Физические свойства Материи

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 88
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #31 димо » 24 июн 2019, 08:13

Выходит что ? Если материя, это общее название ВСЕГО находящегося в пространстве, то и свойственно ей не многое и многое одновременно. НаходИться в пространстве и как либо проявлять себя это общее свойство этого ВСЕГО, но есть и частные случаи, типа затвердевать при ноле или размягчаться при восьмиста


Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 110
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #32 men » 24 июн 2019, 10:10

Temp писал(а):У поля масса отсутствует.

arik1959 писал(а):Заполненность пространства материей от моих вычёркиваний не зависит.

men писал(а):Суперпозиция возможна только между физическими величинами, но никак не между одинаковыми физическими объектами.

Это мне напомнило сюжет про слепых старцев, щупающих слона.
Сколько существует форум, всё пытаюсь придумать, как прийти к общему знаменателю. Посредством чего? И возможно ли?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #33 arik1959 » 24 июн 2019, 10:28

димо писал(а):Выходит что ? Если материя, это общее название ВСЕГО находящегося в пространстве, то и свойственно ей не многое и многое одновременно.

Нет Димо, ей свойственно только заполнение. (привет отталкиванию)

НаходИться в пространстве и как либо проявлять себя это общее свойство этого ВСЕГО,

Материя себя никак не проявляет - она не взаимодействует - не с чем взаимодействовать.

но есть и частные случаи, типа затвердевать при ноле или размягчаться при восьмиста

Это уже процессы внутри материи. Это второй вопрос.

Про второй вопрос:
Благодаря материи в невещественном состоянии (поля) мы распознаём материю в вещественном состоянии. Сравнивая эти два состояния материи между собой, мы выделяем их отличительные признаки (физические свойства). При чём эти свойства обьективны. Это не наши полезные выдумки (привет sevan50)
Ничего не евши сыт по горло

sevan50
Пользователь
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 19:22
Репутация: 217
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #34 sevan50 » 24 июн 2019, 16:45

...
1. Итак подведём Итого.
2. Материя обладает Физическими Свойствами.
3. Красный Цвет Материи - это Физическое Свойство этой Материи.
4. Материя Материальна, а её Красный Цвет нематериален, поскольку Свойства не являются Материей.
5. Берём лазер с длинной волны 635 нм. Не это слишком жестоко! Берём луч света, и при помощи призмы выделяем луч с длинной волны 635 нм. и через фильтр направляем осторожно наблюдателю прямо в правый глаз.
6. Итак "Свойство Красный Цвет" само по себе! Движется! В Пространстве!
7. Чудо великое! Не Материя материализовалась! (Про запах я вобще молчу.)
8. Примерно так.
9. Народ, это не претензия к вам. И не издевательство, поймите меня правильно, но что то не так в определении "Физические Свойства Материи".
10 Для того, чтобы обнаружить Материю необходимо с ней поВзаимодействовать непосредственно или косвенно, например, направить на неё луч света.
11. И если от Материи из всего спектра отразится луч с длинной волны 635 нм., то наш глаз воспримет это как Красный Цвет этой Материи.
12. И в те далёкие времена, не вдаваясь в подробности этого Процесса, один мудрый человек изрёк, что вот "Эта Материя" обладает Физическим Свойством "Красный Цвет".
13. На тот момент это всех устраивало, но мы то живём в другое время, и являемся Разумным сообществом.
14. На лицо явное противоречие в Определении!
15. А что изрёк Катющик опираясь на Логику в рамках Научного Метода? Если ... , то это полная фигня.
16. Вот этот откровенный ЛЯП в определении Материи сводит на нет предстоящее путешествие всего нашего Разумного Сообщества через тернии к Звёздам на том космическом корабле который собирается построить Катющик. Вспомните его Великую идею, где он при помощи Антигравитации собирался осуществит проход через, напролом ... в общем при столкновении никто ничего не почувствует и всем будет комфортно.
17. Короче если срочно не определимся с этим Понятием, то найдётся какой нибудь другой Бобёр, ещё похлеще меня и выскажет вам в матерной форме всё, что он думает о нашем Разумном Сообществе.
18. Спасибо! :!: :roll:
П.С. Интересно, а какими Физическими Свойствами Обладает Поле? На ум ничего не приходит кроме как, "Лохматость. :roll:
Папа! Почему есть хочется всегда , а работать никогда? :D

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 332
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #35 Temp » 24 июн 2019, 17:46

sevan50 писал(а):...

12. И в те далёкие времена, не вдаваясь в подробности этого Процесса, один мудрый человек изрёк, что вот "Эта Материя" обладает Физическим Свойством "Красный Цвет".

Красный цвет - это не свойство материи. Свойство материи - отражать и поглощать электромагнитное излучение.
Возьмите для примера рентгеновское излучение. Мы это излучение не видим, и никак не ощущаем, но это излучение существует в реальности, оно изучено и даже применяется на практике. Рентгеновское излучение, как и видимое излучение - является частью ЭМ излучения.
sevan50 писал(а):П.С. Интересно, а какими Физическими Свойствами Обладает Поле? На ум ничего не приходит кроме как, "Лохматость. :roll:

Поле, в отличии от вещества и частицы, непрерывно, то есть не имеет ни внутренней, ни внешней дискреции. Так же оно упруго, и упругость вещества определяет именно поле.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #36 arik1959 » 24 июн 2019, 20:55

sevan50 писал(а):...
1. Итак подведём Итого.
2. Материя обладает Физическими Свойствами.

arik1959 писал(а):Материя не может проявлять свойства

3. Красный Цвет Материи - это Физическое Свойство этой Материи.

???

17. Короче если срочно не определимся с этим Понятием, то найдётся какой нибудь другой Бобёр, ещё похлеще меня и выскажет вам в матерной форме всё, что он думает о нашем Разумном Сообществе.
18. Спасибо! :!: :roll:

Определиться с чем?
П.С. Интересно, а какими Физическими Свойствами Обладает Поле? На ум ничего не приходит кроме как, "Лохматость. :roll:

Поле является проводником. У него есть физическое свойство передавать импульс от одного вещественного обьекта к другому. Именно материя в состоянии поля обеспечивает взаимодействие вещественных образований. Без этого свойства взаимодействия между вещественными образованиями невозможны.
В отличие от материи в состоянии поля, материя в вещественном состоянии имеет физическое свойство накапливать импульс (задерживать внутри себя).
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 88
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #37 димо » 24 июн 2019, 22:22

Чёт совсем всё запуталось. Материя это что ? Всё, что находится в пространстве ? И тыква и валенок ? И им свойственно лишь заполнять пространство ? А разлетаться вдребезги или слегка деформироваться при столкновении ? Взаимодействовать. Непосредственно поверхностями или бесконтактно. Из одного состояния переходить в другое ? Это ж всё о материи. Ну и да, процессы всякие ,,мутить,, тоже ей свойственно. Красный, это характеристика, отражать или поглощать свет, это свойство. Лазер в глаз, это пучок света. Свет определенного цвета материален. Цвет свойственен свету
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #38 arik1959 » 24 июн 2019, 22:31

димо писал(а):Чёт совсем всё запуталось. Материя это что ? Всё, что находится в пространстве ? И тыква и валенок ? И им свойственно лишь заполнять пространство ? А разлетаться вдребезги или слегка деформироваться при столкновении ? Взаимодействовать. Непосредственно поверхностями или бесконтактно. Из одного состояния переходить в другое ? Это ж всё о материи. Ну и да, процессы всякие ,,мутить,, тоже ей свойственно. Красный, это характеристика, отражать или поглощать свет, это свойство. Лазер в глаз, это пучок света. Свет определенного цвета материален. Цвет свойственен свету

Изображение
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 128

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #39 Инсайдер » 25 июн 2019, 06:50

димо писал(а):Чёт совсем всё запуталось. Материя это что ? Всё, что находится в пространстве ? И тыква и валенок ? И им свойственно лишь заполнять пространство ? А разлетаться вдребезги или слегка деформироваться при столкновении ? Взаимодействовать. Непосредственно поверхностями или бесконтактно. Из одного состояния переходить в другое ? Это ж всё о материи. Ну и да, процессы всякие...

Мир состоит из трёх независимых и не переходящих друг в друга субстанций: пространства, материи и энергии.

Действительно, ни пространство не может переходить в материю или энергию, ни материя не может переходить в пространство или энергию, ни энергия не может переходить в пространство или материю. Поэтому следует принять это утверждение как аксиому и во всех дальнейших умозаключениях неукоснительно придерживаться её.

Из этой аксиомы вытекает ряд очевидных фактов.

Во-первых, количество пространства, материи и энергии во Вселенной постоянно и не зависит ни от каких факторов.

Во-вторых, всё пространство по своему размеру несравнимо намного больше всей материи и является вместилищем для этой материи и свойственной ей энергии, поэтому в пространстве может не быть материи, а будет только энергия, простирающаяся намного дальше своего материального источника.

В-третьих, материя является вместилищем для энергии и при движении материи в пространстве движется и энергия вместе с ней.

В-четвёртых, не существует никаких разновидностей пространства, материи или энергии: все материальные тела состоят из одних и тех же материонов, которые находясь друг от друга на определённых расстояниях, являются материальными источниками энергии, величина и характер действия которой зависят от количества материонов, расстояния между ними и от их взаимного расположения друг к другу.

В-пятых, не существует никаких ограничений по размерам материонов как в меньшую, так и в большую сторону: материон любого размера представляет собой совокупность меньших по размерам материонов, образующих единый материон примерно шарообразной формы.

В-шестых, пространство трёхмерно, то есть достаточно трёх величин для указания точного места расположения в нём одного материона по отношению к другому, которое измеряется расстоянием.

В-седьмых, количество материи зависит от количества материонов в ней и измеряется массой – мерой инертности, то есть мерой неподатливости для управления ею определённым количеством энергии.

В-восьмых, энергия измеряется эффектом – способностью управлять материей, которая проявляется в движении материи на определённом расстоянии от её материального источника.

В-девятых, время является производным от пространства и энергии, которая способна перемещать материальную точку с постоянной скоростью на определённом расстоянии от её материального источника.

В-десятых, количество энергии в материи может быть в большей или меньшей мере скомпенсировано, то есть замкнуто внутри самой материи или распределено за её пределами, но оно постоянно для соответствующего количества материи, которая является вместилищем для этой энергии.
Дорогу осилит идущий!

sevan50
Пользователь
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 19:22
Репутация: 217
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #40 sevan50 » 25 июн 2019, 20:24

... !!! ....
Молодые люди, имейте совесть! Перестаньте, пожалуйста унижать друг друга. Это уже переходит всякие границы. Что вы пытаетесь доказать друг другу и Форуму? Свои знания? Успокойтесь, у вас их нет, иначе вы бы их демонстрировали, а не скандалили и уходили от темы Форума.
Спасибо. /Дедушка Вова/
Папа! Почему есть хочется всегда , а работать никогда? :D

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 128

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #41 Инсайдер » 25 июн 2019, 21:15

sevan50 писал(а):... !!! ....
Молодые люди, имейте совесть! Перестаньте, пожалуйста унижать друг друга. Это уже переходит всякие границы. Что вы пытаетесь доказать друг другу и Форуму? Свои знания? Успокойтесь, у вас их нет, иначе вы бы их демонстрировали, а не скандалили и уходили от темы Форума.
Спасибо. /Дедушка Вова/

Владимир, в результате Ваших длинных опусов в этой теме, человек явно запутался и обратился за помощью к знающим людям:
"Чёт совсем всё запуталось. Материя это что ? Всё, что находится в пространстве ? И тыква и валенок?"
viewtopic.php?p=86129#p86129
И я решил всего лишь помочь ему во всём разобраться! Вот и всё. 8-)
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 128

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #42 Инсайдер » 26 июн 2019, 06:54

Daniel писал(а):Вопрос был задан конкретно, энергия это ... ?

И Вам конкретно был дан ответ: "Независимая субстанция нашего мира, являющаяся причиной движения материи".
Вы или в состоянии его понять, либо не в состоянии. Думаю, что в состоянии, так как она у Вас на аватарке изображена в виде энергетического эффекта. Однако сами энергетические линии невидимы. Мы их изображаем такими для наглядности этой субстанции, под названием "энергия".
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 88
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #43 димо » 26 июн 2019, 07:53

У меня вопрос к независимой субстанции мира - энергии. Откуда она берётся (взялась) ? У неё источник есть ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 128

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #44 Инсайдер » 26 июн 2019, 18:30

димо писал(а):У меня вопрос к независимой субстанции мира - энергии. Откуда она берётся (взялась) ? У неё источник есть ?

Вселенная по строению довольно проста и не роскошествует излишними субстанциями. Она состоит всего лишь из трёх её составляющих – пространства, материи и энергии. Каждая субстанция Вселенной никогда не переходит в две другие, но всегда контактирует с ними. Иными словами, пространство связано с материей и энергией, поскольку энергия всегда, хотя бы в малом количестве, пронизывает всё пространство Вселенной, и в то же время энергия связана с материей, поскольку материя с одной стороны является вместилищем для энергии, а с другой стороны управляется этой энергией.
Каждое тело на Земле и за её пределами материально, занимает определённую часть пространства, обладает определённой энергией и управляется также энергией.
Может возникнуть вопрос: как же это может быть? Неужели вся, окружающая нас, объективная реальность может свестись к пространству, материи и энергии? Пока что, можно просто ответить – да! А в дальнейшем можно более подробно рассмотреть и доказать это утверждение.
Мы знаем, что наша планета, так же, как и восемь других планет солнечной системы, обращается вокруг Солнца, и вращается вокруг собственной оси. У некоторых планет есть спутники, а у тех планет, у которых их нет, они могли бы быть при определённых благоприятных обстоятельствах, поскольку нет никаких причин, чтобы их не было. Помимо планет вокруг центрального светила обращаются астероиды, кометы и другие небесные тела, размеры которых несравнимо намного меньше Солнца.
Не вдаваясь в подробности о характере движений всех небесных тел, а исходя лишь из того обстоятельства, что все они обращаются вокруг Солнца, можно констатировать факт того, что материальное Солнце своей энергией управляет всеми телами солнечной системы. А вот уже вращение планет вокруг своих осей и обращение спутников и колец вокруг планет обязано своим движением энергии этих планет.
Солнце, как и все другие звёзды различной величины и энергии, вращается вокруг своей оси благодаря собственной энергии, и всей Солнечной системой обращается вокруг центра своей галактики, имеющей название Млечный Путь.
Все галактики, представляющие совокупность множества звёздных систем, вращаются вокруг своих осей благодаря энергиям центров этих галактик, а также обращаются вокруг единого центра Вселенной благодаря колоссальной его энергии.
Вопрос о том, откуда взялась Вселенная, как и почему она возникла, теперь сводится к вопросу: откуда взялись, как и почему возникли пространство, материя и энергия. Ответ религии, что Вселенную создал Бог, не только не проясняет ситуацию, но наоборот затрудняет её, поскольку теперь возникает ещё больше вопросов: где именно он находится – во Вселенной или за её пределами, какие его свойства, как и почему он её создал, и откуда вообще он взялся?
На вопрос о происхождении Вселенной мы, исходя из своего жизненного опыта, можем твёрдо дать ответ: Вселенная ниоткуда не взялась – она существовала всегда, поскольку мы никогда в жизни не сталкивались со случаем бесследного исчезновения или внезапного возникновения пространства, материи и энергии, а ведь природа вещей едина для всей Вселенной: что на Земле, что за её пределами. Сам по себе вопрос: откуда взялись пространство, материя и энергия – предусматривает место возникновения, т.е. часть пространства, и является бессмысленным по своей сути. А поскольку Вселенная ниоткуда не взялась, а существовала всегда, то отпадают и вопросы: как и почему она взялась. Ответ, что Вселенная существовала всегда, затрагивает временной фактор, однако время также является всего лишь производным от пространства и энергии.
Но Вселенная существует, и появляются другие вопросы: как и почему она существует? На вопрос «как?» мы сможем ответить, однако второй вопрос «почему?» вообще является самым сложным, а в нашем случае в особенности. В действительности же, вопрос: «почему существует Вселенная?» имеет смысл «кому это нужно?» и подразумевает какую-то субстанцию, но их всего три: пространство, материя и энергия, то есть получается, что Вселенная нужна для Вселенной, или что пространство, материя и энергия нужны для пространства, материи и энергии. Такая явная тавтология непременно указывает на бессмысленность вопроса «кому это нужно?», а значит и на бессмысленность вопроса «почему существует Вселенная?».
Казалось бы, это не ответ на поставленный вопрос, поскольку мы привыкли к тому, что на вопрос «почему?» всё же можно найти ответ, но в данном случае ответа на этот вопрос не существует, поскольку если бы был ответ, то он бы содержал в себе какой-то смысл, но в том-то и дело что в существовании Вселенной никакого смысла нет и быть не может! Она существовала всегда и везде, существует всегда и везде, и будет существовать всегда и везде!
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 88
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #45 димо » 27 июн 2019, 15:36

Инсайдер писал(а):Вселенная состоит всего лишь из трёх её составляющих – пространства, материи и энергии. Каждая субстанция Вселенной никогда не переходит в две другие, но всегда контактирует с ними.
Но разве энергия не находится в пространстве и не проявляет свойства ? Как и материя. С пространством и вправду не законтачить, а вот материя в энергию запросто. Скушал материальный бутерброд и получил энергии до обеда, вырыл яму. Вещественное в невещественное, т.с.
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 533
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 128

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #46 Инсайдер » 27 июн 2019, 16:19

димо писал(а):
Инсайдер писал(а):Вселенная состоит всего лишь из трёх её составляющих – пространства, материи и энергии. Каждая субстанция Вселенной никогда не переходит в две другие, но всегда контактирует с ними.
Но разве энергия не находится в пространстве и не проявляет свойства ? Как и материя. С пространством и вправду не законтачить, а вот материя в энергию запросто. Скушал материальный бутерброд и получил энергии до обеда, вырыл яму. Вещественное в невещественное, т.с.

Вы путаете яйца с лёгкими! И это плохо! И то, и то - органы. Но ведь разные же органы!

Точно так же и с материей, и с энергией. И то, и то - составляющие Вселенной (наравне с пространством).
Но ведь совершенно разные составляющие! Они не способны к взаимопревращениям!
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 88
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #47 димо » 27 июн 2019, 17:02

Инсайдер писал(а):Вы путаете яйца с лёгкими! И это плохо! И то, и то - органы. Но ведь разные же органы!
Но всё таки органы. Хоть и разные
Инсайдер писал(а):Точно так же и с материей, и с энергией. И то, и то - составляющие Вселенной (наравне с пространством).
Но ведь совершенно разные составляющие! Они не способны к взаимопревращениям!
Зато подходят под одно определение и на примере с бетербродом очевидно, что одна материя явилась энергией для другой. Разве не так ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Вход  •  Регистрация