Физические свойства Материи

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #1 Temp » 21 июн 2019, 20:15

sevan50 писал(а):6. Может, кто объяснит бобру бестолковому, что такое «Физические свойства» Материи?
7. Обязательно пример приведите нескольких свойств типа «…, например, хххх – это Физическое свойство Материи». И желательно несколько таких примеров.

Физический - значит реальный, существующий в действительности.
Внутренняя и внешняя дискретность - это физические свойства вещественной материи.
Агрегатные состояния тоже являются физическими свойствами вещественной материи.
Непрерывность, отсутствие массы - свойства полевой материи.
Протяженность, свобода перемещения по всем направлениям, вместимость - являются физическими свойствами пространства. То есть в реальности (не в абстракции, не в фантазиях) материя может находиться и перемещаться, поэтому пространство является физическим объектом.



Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #2 arik1959 » 21 июн 2019, 23:31

sevan50 писал(а):Может, кто объяснит что такое «Физические свойства» Материи?

Я так понимаю, что физические свойства - это отличительные признаки, проявляющиеся в обьективной реальности. Например : масса - мера вещественности. Определяет состояние материи в энергетическом плане.
Temp писал(а): То есть в реальности (не в абстракции, не в фантазиях) материя может находиться и перемещаться

Куда материя может перемещаться?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 93
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #3 димо » 22 июн 2019, 00:29

Физические свойства ?Твёрдость. Вкус. Цвет. Запах. Оно ? Наверное это всякого рода проявления, эти свойства. Кирпич такой то. Солома такая то. Типа описания объекта
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #4 Temp » 22 июн 2019, 12:30

arik1959 писал(а):Куда материя может перемещаться?

Из одной точки в другую, менять местоположение в пространстве, двигаться.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #5 Temp » 22 июн 2019, 15:36

sevan50 писал(а):1. "Физический - значит реальный, существующий в действительности." - На сколько я понял, что в действительности существует только Материя. Хотя принято считать, что Пространство тоже существует в действительности.

Пространство существует в действительности и имеет физические свойства.
Пространство

2. Следовательно всё остальное, это полезные выдумки человека, чтобы было о чём рассуждать.

Физические объекты, явления, процессы, свойства не являются выдумками и существуют вне зависимости от мнения человека. Если где-то течёт река, то она будет течь, и не важно что об этом думает человек. Человек только придумал названия и описания к этим объектам, явлениям.

3. Например, "Непрерывность, отсутствие массы - свойства полевой материи." - по вашему, если у кого-то, чего-то нет, то это и является свойством этого объекта? И то, чего нет "реально, существует в действительности" у этого объекта, как такая Субстанция, именуемая "отсутствие массы" ?
4. Надо полагать, что у многих объектов обязательно "чего-то" нет, и этот список может оказаться довольно внушительным.

Верно, отсутствие чего-то не является свойством, с отсутствием массы я ошибся.

5. Хотелось бы получить конкретную ссылку на первоисточник, где вы взяли такое определение Физического свойства Материи, для меня это очень важно.

Сделал по аналогии
Физический объект - предмет, явление, существующее в реальной действительности.
Вне зависимости от представлений наблюдателя.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #6 Temp » 22 июн 2019, 15:39

sevan50 писал(а):3. Однако меня интересует такой вопрос: физические свойства Материи, это объективная характеристика Материи, или субъективная характеристика Материи?

физические свойства Материи, это объективная характеристика Материи так как эти свойства существуют вне зависимости от мнения человека (субъекта).

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #7 Temp » 22 июн 2019, 15:49

sevan50 писал(а):1. "Твёрдость. Вкус. Цвет. Запах." Кроме "Оно" повсеместно определяются как "Физические свойства" Материи.
2. Однако. если поразмыслить, то это на самом деле субъективные ощущения Человека при Взаимодействии его с Материей.
3. Например, для описания Свойства «синий цвет» Вещества, требуется изучить строение луча света, его Взаимодействие с этим Веществом, и то, как Человек воспринимает отражение света от этого Вещества своими органами зрения и что он понимает под словом «цвет».
И в одном только этом вопросе возникает масса разногласий, поскольку у каждого оппонента имеется своя точка зрения на всё происходящее.
4. Спасибо.

Вещество поглощает спектр цвета и излучает часть спектра "синий цвет". Далее это отразившийся спектр попадает на сетчатку глаза, в сетчатке происходят химические процессы, в результате этих химических процессов отправляется сигнал в мозг, который тоже с помощью химических процессов обрабатывает этот сигнал. Все процессы от источника света до обработки сигнала мозгом являются физическими процессами.
Человек может дать название ощущениям для того можно было с этим как-то работать, но взаимодействия человека с материей являются физическими процессами.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #8 Temp » 22 июн 2019, 16:33

sevan50 писал(а):2. Однако почему-то к физическим свойствам Материи относят, например, "Физи́ческие сво́йства вещества — свойства, присущие веществу вне химического взаимодействия: температура плавления, температура кипения, вязкость, плотность, диэлектрическая проницаемость, теплоёмкость, теплопроводность, электропроводность, абсорбция, цвет, концентрация, эмиссия, текучесть, индуктивность, радиоактивность"

Так ведь это всё физически происходит вне зависимости от мнения человека.
Если слепой человек не может видеть красный цвет своей куртки, то при этом цвет куртки не перестанет существовать и не перестанет быть красным. Цвет - это название видимой части спектра светового излучения. Мы не можем видеть, например, инфракрасный спектр светового излучения, но мы можем его ощущать как тепло или регистрировать приборами.
Текучесть - тоже является физическим, так как существует в реальности и не зависит от мнения человека. Вещество может быть текучим или нетекучим. А человек этому свойству придумал название и описание.
Остальное тоже является физическим.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #9 Temp » 22 июн 2019, 17:58

sevan50 писал(а):1. "Человек может дать название ощущениям для того можно было с этим как-то работать, но взаимодействия человека с материей являются физическими процессами." - Согласен с вами на все 100%!
2. Именно Человек дал название Цвет Материи, и до появления Человека на Земле в Природе "Синего Цвета" не существовало.
3. Из этого следует, что эта характеристика Материи является Субъективной.

Цвет - это название процесса. Но сам процесс является физическим, объективным. Не существовало не "Синего Цвета", а названия "Синий Цвет".

4. И вообще в Природе вся Материя находится в непрерывном Движении, и, например, когда одна её часть Взаимодействует с другой, то они обмениваются Движениями. Вот и всё!
5. Однако Сознание в этом видит нечто, что интерпретируется им как некое проявление в зависимости от его способности Ощущать.
6. И тогда это Субъективное Ощущение Сознание называет Физическим Свойством.
7. И всё это правильно, ведь Человек приспосабливает и использует эти самые проявления, названные им Физическими Свойствами.
8. Однако всё это носит субъективный характер.
9. Представьте, что нет рядом с Материей никакого Сознания, и тогда некому давать субъективную оценку происходящему.
10. Тогда возникает вопрос: А какие при этом могут быть Объективные Характеристики Материи?
11. Спасибо.

Тут есть разница между субъективной оценкой и физическими явлениями. То есть существуют некие физические процессы, явления, свойства, которым человек дал названия, описания, характеристики и т.п., но все эти явления существуют в реальности.
Движения материи и взаимодействия материи отличаются друг от друга физически, и не зависят от мнения человека. Человек лишь дал названия этим многообразиям.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #10 arik1959 » 22 июн 2019, 22:56

Temp писал(а):
arik1959 писал(а):Куда материя может перемещаться?

Из одной точки в другую, менять местоположение в пространстве, двигаться.

В связи с тем, что все точки пространства заполнены материей, нет таких точек, куда материя могла бы двинуться - она везде.
Что будем с этим делать?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #11 Daniel » 23 июн 2019, 00:13

sevan50 писал(а):...обладающее [b]физическими свойствами...Но тут подкралось незаметно сомнение, а что же из себя представляют эти самые «Физические свойства» ... Все говорят о них, а никто толком так и не скажет....Честно говоря, я так и не понял из всего этого, в чём именно заключаются «Физические свойства»...Может, кто объяснит ...что такое «Физические свойства» ...Обязательно пример приведите нескольких свойств типа «…, например, хххх – это Физическое свойство
Уже писал, но повторю ещё раз, что физика это природа, т.е. наука физика рассматривает реальные, природные объекты и их реальные, природные свойства, математика также рассматривает количества реального, действительного, природного мира. Я много раз задавал вопрос поэтам, является ли их физическое нечто - природным, ответов не было и даже банили за это, при этом продолжая заваливать неприродными, нефизическими, нереальными, недействительными абстракциями, да, к тому же без научного определения самих нереальных чевойт, более того, делали подмены и называли нереальные чевойты физическими, такие как нереальная, несуществующая, недействительная, неопределённая и необнаруженная масса, сила, энергия и прочий нереальный диснейленд.
Пример физического, природного свойства природных тел (плоти), объектов - это все виды протяжённостей тел (плоти), их количество, их структура, форма, их движение.

Temp писал(а):Физический - значит реальный, существующий в действительности
Полностью согласен, ибо это прямой перевод данного слова. Но на каком основании, Вы называете придуманные и неопределённые (в рамках научного метода) чевойты физическими?

arik1959 писал(а):физические свойства - это отличительные признаки, проявляющиеся в обьективной реальности. Например : масса - мера вещественности. Определяет состояние материи в энергетическом плане
Объективная реальность это растяжение пружины, имеющей структуру, количество структур, форму. Никакие неопределённости ввиде масс, энергий и прочие несуществующих меры НЕ ЯВЛЯЮТСЯ объективной реальностью.

димо писал(а):Твёрдость. Вкус. Цвет. Запах.

Твёрдость это плотность структур и их связей между собой.
Вкус и запах это количество определённых структур, попавших на рецептор.
Цвет это свойство (плотность) излучающих оболочек вторичного источника (иногда первичного).
Сами по себе, твёрдость, вкус, запах и цвет не являются физическими свойствами, это субъективные ощущения.

Temp писал(а):Физические объекты, явления, процессы, свойства не являются выдумками и существуют вне зависимости от мнения человека. Если где-то течёт река, то она будет течь, и не важно что об этом думает человек. Человек только придумал названия и описания к этим объектам, явлениям.
Расскажите пожалуйста: где течёт или живёт масса с энергией, где обитают силы и что вообще это за выдумки?

Temp писал(а):физические свойства ...эти свойства существуют вне зависимости от мнения человека (субъекта).
Никакие массы, силы, энергии и кучи прочих imaginalis не существуют вне зависимости от наблюдателя, а вот протяжённость существует, форма существует, сам объект (плоть) - существует.

Temp писал(а):спектр попадает на сетчатку глаза, в сетчатке происходят химические процессы, в результате этих химических процессов отправляется сигнал в мозг, который тоже с помощью химических процессов обрабатывает этот сигнал
Вы, уверены, что именно спектр попадает, а может что-то другое? Сигналы в мозг тоже по химическим проводам отправляются? Если нет, то где химический сигнал пропадает, с чем сигнал реагирует, в чём расстворяется?

Temp писал(а):Цвет - это название процесса.
Всё, приехали, конечная, туши свет...какого процесса? Вы шапку читали?

arik1959 писал(а):все точки пространства заполнены
В пространстве, у пространства, на пространстве - нет точек.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #12 arik1959 » 23 июн 2019, 10:30

Temp писал(а):
arik1959 писал(а):Куда материя может перемещаться?

Из одной точки в другую, менять местоположение в пространстве, двигаться.

В связи с тем, что все точки пространства заполнены материей, нет таких точек, куда материя могла бы двинуться - она везде.
Что будем с этим делать?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #13 Daniel » 23 июн 2019, 12:24

arik1959 писал(а):все точки пространства заполнены материей
У пространства нет точек, а Вы не могли бы привести пример обнаружения материи и её определение? Что это такое вообще?
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #14 Temp » 23 июн 2019, 14:39

sevan50 писал(а):6. И если, вдруг, появится какой нибудь инопланетянин с экзотическим органом ощущения, то мы будем иметь счастье узнать ещё одно неведомое нам ощущение, Процесс, который назовём почему то Характеристикой Материи.

Далеко ходить не надо - летучие мыши и дельфины используют эхолокацию. У нас такого органа нет, но сам процесс был изучен и использован в эхолокационных приборах. Физические процессы не зависят от ощущений человека. Характеристики материи - это не субъективное мнение, а объективные штуки. У материальных процессов имеется многообразие различий, которые различны в реальности.
sevan50 писал(а):Поэтому Физические Свойства Материи носят Субъективный характер одного Объективного Процесса Движения Материи.

Не совсем.
Процесс движения материи объективен, но и так же объективны процессы, свойства и т.п., то есть они существуют и происходят в реальности.
Ролики про объективность/субъективность и характеристики материи:
https://www.youtube.com/watch?v=oeF_6WS_Bf4
https://www.youtube.com/watch?v=72plho2ou64

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #15 Temp » 23 июн 2019, 14:49

arik1959 писал(а):В связи с тем, что все точки пространства заполнены материей, нет таких точек, куда материя могла бы двинуться - она везде.
Что будем с этим делать?

Интересный вопрос. Это как рассуждать о движении воды в стакане. Вода, в целом, не движется, но движутся части её - молекулы. Вследствие этих движений возникает процесс диффузии.
Тогда, наверное, корректней будет говорить о движении частей материи. Части материи изменяют своё местоположение в пространстве.

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #16 men » 23 июн 2019, 17:33

Temp писал(а):Верно, отсутствие чего-то не является свойством, с отсутствием массы я ошибся.

Так у вас вся Материя в Пространстве имеет какую-то Массу или просто у некоторой Материи отсутствует какое-то свойство?
sevan50 писал(а):…что такое «Физические свойства» Материи?
Однако меня интересует такой вопрос: физические свойства Материи, это объективная характеристика Материи, или субъективная характеристика Материи?

С моей колокольни, “Физическими” свойства становятся, потому что такой объект, как Материя охарактеризовывается определёнными физическими величинам.
Если какое либо “проявление” Материи невозможно охарактеризовать определённой физической величиной, то и не будет такого определённого физического свойства у Материи.
Мне достаточно оперировать Основными свойствами Материи: трёхмерность, дискретность, движение, наличие количественной характеристики. Все остальные характеристики Материи базируются на основе этих основных свойств.
arik1959 писал(а):В связи с тем, что все точки пространства заполнены материей, нет таких точек, куда материя могла бы двинуться - она везде.
Что будем с этим делать?

Предлагаю вам просто вычеркнуть данную заповедь из библии.
Ну, неужели вы будете спорить с тем, что Материя может совершать движение в Пространстве? А чтобы куда то сдвинуться, нужно, чтобы там было пусто, абсолютно пусто. Суперпозиция возможна только между физическими величинами, но никак не между одинаковыми физическими объектами.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #17 Daniel » 23 июн 2019, 17:46

Temp писал(а): о движении частей матери
Русофобия какая-то, почему Вы так боитесь русского слова "вещество" а употребляете латинский перевод "материя", а также не говорите о каком веществе речь (природном, абстрактном и т.д.), также, ведь природное вещество из чего-то построено, не так ли или Вы о неприродном (ненаучном) чём-то говорите?
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #18 Temp » 23 июн 2019, 18:52

men писал(а):
Temp писал(а):Верно, отсутствие чего-то не является свойством, с отсутствием массы я ошибся.

Так у вас вся Материя в Пространстве имеет какую-то Массу или просто у некоторой Материи отсутствует какое-то свойство?

Масса имеется у частиц и вещества. У поля масса отсутствует.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #19 Daniel » 23 июн 2019, 19:48

Temp писал(а):У поля масса отсутствует.

Что такое масса, что такое поле, о каком поле речь (какое поле) и как Вы зафиксировали отсутствие некой массы у некого поля?
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 206
Откуда: Земля

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #20 Daniel » 23 июн 2019, 20:27

sevan50 писал(а):производные от этих Базовых Понятий.
Попробуйте в магазине купить товар, поклянитесь, что это самый базовый товар, базовее не бывает, весь телявив его покупает и рекламирует, даже гений, великий шарлатан всея лженауки - эйнштейн сочканул с фронта, рекламируя этот товар, Вы не знаете, что за товар, но он базовый такой, суперреальный такой, восхвалённый толпами шарлатанов, торой клянётесь... Как Вы думаете, куда Вас продавец пошлёт? Так на каком основании и кто Вам позволил так нассиловать и измываться над наукой? Честно, даже тошнит от галиматьи, которую Вы пишете, про темпа уж вообще молчу, просто гон какой-то, безсмысленный и безсвязный поток слов.
На картинке из другого поста (http://i67.tinypic.com/23joodf.jpg) всё разжёвано в рамках научного метода и действующих определений, поле - естественно только одно, по признаку взаимодействующих объектов, условно неосязаемая составляющая. Тут даже нечего обсуждать.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #21 arik1959 » 24 июн 2019, 01:13

Temp писал(а):Интересный вопрос. Это как рассуждать о движении воды в стакане. Вода, в целом, не движется, но движутся части её - молекулы.

Именно так. И если исходить из концепции, что материя заполняет всё пространство, то отсюда железно вытекает, что материя абсолютно неподвижна.
Тогда, наверное, корректней будет говорить о движении частей материи. Части материи изменяют своё местоположение в пространстве.
Это вторая часть маркизонского кардебалета. Мы ещё с материей не разобрались.

sevan50 писал(а):Виктор Григорьевич даёт буквально следующее определение Материи: «… существующее в пространстве, осязаемое и неосязаемое содержание, заполняющее собой, занимающее место в пространстве, обладающее физическими свойствами

Материя не может проявлять свойства - она неподвижна. Проявлять - это что-то делать, двигаться.
"Обладать физическими свойствами" означает иметь признаки отличия. Материю не с чем сравнивать, чтоб говорить о признаках отличия.
Получается, что у материи нет никаких физических свойств, кроме как заполнить пространство!

men писал(а):
arik1959 писал(а):В связи с тем, что все точки пространства заполнены материей, нет таких точек, куда материя могла бы двинуться - она везде.
Что будем с этим делать?

Предлагаю вам просто вычеркнуть данную заповедь из библии.

Это обьективная данность. Заполненность пространства материей от моих вычёркиваний не зависит.
Ну, неужели вы будете спорить с тем, что Материя может совершать движение в Пространстве? А чтобы куда то сдвинуться, нужно, чтобы там было пусто, абсолютно пусто.
Верно. Поэтому и не может никуда сдвинуться.
Суперпозиция возможна только между физическими величинами, но никак не между одинаковыми физическими объектами.

Такое утверждение требует оснований. На чём основано ваше утверждение?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 93
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #22 димо » 24 июн 2019, 08:13

Выходит что ? Если материя, это общее название ВСЕГО находящегося в пространстве, то и свойственно ей не многое и многое одновременно. НаходИться в пространстве и как либо проявлять себя это общее свойство этого ВСЕГО, но есть и частные случаи, типа затвердевать при ноле или размягчаться при восьмиста
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #23 men » 24 июн 2019, 10:10

Temp писал(а):У поля масса отсутствует.

arik1959 писал(а):Заполненность пространства материей от моих вычёркиваний не зависит.

men писал(а):Суперпозиция возможна только между физическими величинами, но никак не между одинаковыми физическими объектами.

Это мне напомнило сюжет про слепых старцев, щупающих слона.
Сколько существует форум, всё пытаюсь придумать, как прийти к общему знаменателю. Посредством чего? И возможно ли?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #24 arik1959 » 24 июн 2019, 10:28

димо писал(а):Выходит что ? Если материя, это общее название ВСЕГО находящегося в пространстве, то и свойственно ей не многое и многое одновременно.

Нет Димо, ей свойственно только заполнение. (привет отталкиванию)

НаходИться в пространстве и как либо проявлять себя это общее свойство этого ВСЕГО,

Материя себя никак не проявляет - она не взаимодействует - не с чем взаимодействовать.

но есть и частные случаи, типа затвердевать при ноле или размягчаться при восьмиста

Это уже процессы внутри материи. Это второй вопрос.

Про второй вопрос:
Благодаря материи в невещественном состоянии (поля) мы распознаём материю в вещественном состоянии. Сравнивая эти два состояния материи между собой, мы выделяем их отличительные признаки (физические свойства). При чём эти свойства обьективны. Это не наши полезные выдумки (привет sevan50)
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #25 Temp » 24 июн 2019, 17:46

sevan50 писал(а):...

12. И в те далёкие времена, не вдаваясь в подробности этого Процесса, один мудрый человек изрёк, что вот "Эта Материя" обладает Физическим Свойством "Красный Цвет".

Красный цвет - это не свойство материи. Свойство материи - отражать и поглощать электромагнитное излучение.
Возьмите для примера рентгеновское излучение. Мы это излучение не видим, и никак не ощущаем, но это излучение существует в реальности, оно изучено и даже применяется на практике. Рентгеновское излучение, как и видимое излучение - является частью ЭМ излучения.
sevan50 писал(а):П.С. Интересно, а какими Физическими Свойствами Обладает Поле? На ум ничего не приходит кроме как, "Лохматость. :roll:

Поле, в отличии от вещества и частицы, непрерывно, то есть не имеет ни внутренней, ни внешней дискреции. Так же оно упруго, и упругость вещества определяет именно поле.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #26 arik1959 » 24 июн 2019, 20:55

sevan50 писал(а):...
1. Итак подведём Итого.
2. Материя обладает Физическими Свойствами.

arik1959 писал(а):Материя не может проявлять свойства

3. Красный Цвет Материи - это Физическое Свойство этой Материи.

???

17. Короче если срочно не определимся с этим Понятием, то найдётся какой нибудь другой Бобёр, ещё похлеще меня и выскажет вам в матерной форме всё, что он думает о нашем Разумном Сообществе.
18. Спасибо! :!: :roll:

Определиться с чем?
П.С. Интересно, а какими Физическими Свойствами Обладает Поле? На ум ничего не приходит кроме как, "Лохматость. :roll:

Поле является проводником. У него есть физическое свойство передавать импульс от одного вещественного обьекта к другому. Именно материя в состоянии поля обеспечивает взаимодействие вещественных образований. Без этого свойства взаимодействия между вещественными образованиями невозможны.
В отличие от материи в состоянии поля, материя в вещественном состоянии имеет физическое свойство накапливать импульс (задерживать внутри себя).
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 93
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #27 димо » 24 июн 2019, 22:22

Чёт совсем всё запуталось. Материя это что ? Всё, что находится в пространстве ? И тыква и валенок ? И им свойственно лишь заполнять пространство ? А разлетаться вдребезги или слегка деформироваться при столкновении ? Взаимодействовать. Непосредственно поверхностями или бесконтактно. Из одного состояния переходить в другое ? Это ж всё о материи. Ну и да, процессы всякие ,,мутить,, тоже ей свойственно. Красный, это характеристика, отражать или поглощать свет, это свойство. Лазер в глаз, это пучок света. Свет определенного цвета материален. Цвет свойственен свету
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #28 arik1959 » 24 июн 2019, 22:31

димо писал(а):Чёт совсем всё запуталось. Материя это что ? Всё, что находится в пространстве ? И тыква и валенок ? И им свойственно лишь заполнять пространство ? А разлетаться вдребезги или слегка деформироваться при столкновении ? Взаимодействовать. Непосредственно поверхностями или бесконтактно. Из одного состояния переходить в другое ? Это ж всё о материи. Ну и да, процессы всякие ,,мутить,, тоже ей свойственно. Красный, это характеристика, отражать или поглощать свет, это свойство. Лазер в глаз, это пучок света. Свет определенного цвета материален. Цвет свойственен свету

Изображение
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 132

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #29 Инсайдер » 25 июн 2019, 06:50

димо писал(а):Чёт совсем всё запуталось. Материя это что ? Всё, что находится в пространстве ? И тыква и валенок ? И им свойственно лишь заполнять пространство ? А разлетаться вдребезги или слегка деформироваться при столкновении ? Взаимодействовать. Непосредственно поверхностями или бесконтактно. Из одного состояния переходить в другое ? Это ж всё о материи. Ну и да, процессы всякие...

Мир состоит из трёх независимых и не переходящих друг в друга субстанций: пространства, материи и энергии.

Действительно, ни пространство не может переходить в материю или энергию, ни материя не может переходить в пространство или энергию, ни энергия не может переходить в пространство или материю. Поэтому следует принять это утверждение как аксиому и во всех дальнейших умозаключениях неукоснительно придерживаться её.

Из этой аксиомы вытекает ряд очевидных фактов.

Во-первых, количество пространства, материи и энергии во Вселенной постоянно и не зависит ни от каких факторов.

Во-вторых, всё пространство по своему размеру несравнимо намного больше всей материи и является вместилищем для этой материи и свойственной ей энергии, поэтому в пространстве может не быть материи, а будет только энергия, простирающаяся намного дальше своего материального источника.

В-третьих, материя является вместилищем для энергии и при движении материи в пространстве движется и энергия вместе с ней.

В-четвёртых, не существует никаких разновидностей пространства, материи или энергии: все материальные тела состоят из одних и тех же материонов, которые находясь друг от друга на определённых расстояниях, являются материальными источниками энергии, величина и характер действия которой зависят от количества материонов, расстояния между ними и от их взаимного расположения друг к другу.

В-пятых, не существует никаких ограничений по размерам материонов как в меньшую, так и в большую сторону: материон любого размера представляет собой совокупность меньших по размерам материонов, образующих единый материон примерно шарообразной формы.

В-шестых, пространство трёхмерно, то есть достаточно трёх величин для указания точного места расположения в нём одного материона по отношению к другому, которое измеряется расстоянием.

В-седьмых, количество материи зависит от количества материонов в ней и измеряется массой – мерой инертности, то есть мерой неподатливости для управления ею определённым количеством энергии.

В-восьмых, энергия измеряется эффектом – способностью управлять материей, которая проявляется в движении материи на определённом расстоянии от её материального источника.

В-девятых, время является производным от пространства и энергии, которая способна перемещать материальную точку с постоянной скоростью на определённом расстоянии от её материального источника.

В-десятых, количество энергии в материи может быть в большей или меньшей мере скомпенсировано, то есть замкнуто внутри самой материи или распределено за её пределами, но оно постоянно для соответствующего количества материи, которая является вместилищем для этой энергии.
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 132

Re: Физические свойства Материи

Сообщение #30 Инсайдер » 25 июн 2019, 21:15

sevan50 писал(а):... !!! ....
Молодые люди, имейте совесть! Перестаньте, пожалуйста унижать друг друга. Это уже переходит всякие границы. Что вы пытаетесь доказать друг другу и Форуму? Свои знания? Успокойтесь, у вас их нет, иначе вы бы их демонстрировали, а не скандалили и уходили от темы Форума.
Спасибо. /Дедушка Вова/

Владимир, в результате Ваших длинных опусов в этой теме, человек явно запутался и обратился за помощью к знающим людям:
"Чёт совсем всё запуталось. Материя это что ? Всё, что находится в пространстве ? И тыква и валенок?"
viewtopic.php?p=86129#p86129
И я решил всего лишь помочь ему во всём разобраться! Вот и всё. 8-)
Дорогу осилит идущий!


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация