В каком же состоянии находится тело на орбите?

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #61 Кэтрин » 14 май 2019, 20:18

Инсайдер писал(а):
Кэтрин писал(а):На картинке это уже сделано)))))) dV — это и есть ускорение))))
► Show Spoiler

В действительности, ускорение - это не dV, а dV/dt.

Вы правы, конечно)))) Просто, как мне кажется, для Александра так нагляднее)))))) Допустим что у нас dt=1сек))))))


Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Yuga2
Пользователь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 20:47
Репутация: 0

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #62 Yuga2 » 14 май 2019, 22:22

Кэтрин писал(а):
Yuga2 писал(а):Что тогда происходит в каждом корабле по отношению к друг другу? Для каждого визуально - именно противоположное космическое судно вращается.

Ничего подобного.))))))

А что же тогда подобного? Вы такая загадошная нынче.....

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #63 Инсайдер » 15 май 2019, 06:54

Yuga2 писал(а):
Кэтрин писал(а):
Yuga2 писал(а):Что тогда происходит в каждом корабле по отношению к друг другу? Для каждого визуально - именно противоположное космическое судно вращается.

Ничего подобного.))))))

А что же тогда подобного? Вы такая загадошная нынче.....

Поскольку корабли движутся параллельно, то из не вращающегося корабля видно, что другое судно вращается вокруг своей оси, а из вращающегося корабля видно, что другое судно обращается около него! :idea:
Дорогу осилит идущий!

Yuga2
Пользователь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 20:47
Репутация: 0

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #64 Yuga2 » 15 май 2019, 07:41

Инсайдер писал(а):Поскольку корабли движутся параллельно, то из не вращающегося корабля видно, что другое судно вращается вокруг своей оси, а из вращающегося корабля видно, что другое судно обращается около него! :idea:

Надо определиться, что в вашем понимании- вращается вокруг своей оси и обращается около него. Я не понял.
К тому же, понятия - движутся параллельно, в указанных условиях, не существует.Движения поступательного, как такового, не будет- конечная остановка.Приехали, называется.

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #65 Инсайдер » 15 май 2019, 12:34

Yuga2 писал(а):
Инсайдер писал(а):Поскольку корабли движутся параллельно, то из не вращающегося корабля видно, что другое судно вращается вокруг своей оси, а из вращающегося корабля видно, что другое судно обращается около него! :idea:

Надо определиться, что в вашем понимании- вращается вокруг своей оси и обращается около него. Я не понял.
К тому же, понятия - движутся параллельно, в указанных условиях, не существует.Движения поступательного, как такового, не будет- конечная остановка.Приехали, называется.

Как не существует? Вы же сами писали: "Отправим у космос два корабля. Они летят без двигателей( выключили), параллельными курсами, но один вращается вокруг своей оси, а второй летит прямо".

Вращение и обращение - это разные движения. Например, Земля вращается вокруг своей оси, а также обращается около Солнца.
Дорогу осилит идущий!

Yuga2
Пользователь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 20:47
Репутация: 0

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #66 Yuga2 » 15 май 2019, 13:03

Инсайдер писал(а):Как не существует? Вы же сами писали: "Отправим у космос два корабля. Они летят без двигателей( выключили), параллельными курсами, но один вращается вокруг своей оси, а второй летит прямо".

Вращение и обращение - это разные движения. Например, Земля вращается вокруг своей оси, а также обращается около Солнца.

Они летели параллельно по отношению к Вселенной, но как только Вселенной не стало, то и не стало отнесения к параллельности...Просто, в окошке будет виден другой корабель...который, либо крутится по отношению к нам, либо не крутится. Все.
ПыСы Да, и обращаться -таки может, но это на ИСО и НСО не влияет.Инерция возникает про взаимодействии с гравитационным полем Вселенной, а у нас его нету...

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 91
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #67 димо » 15 май 2019, 18:16

Yuga2 писал(а):Инерция возникает при...
...хорошем пинке взад и являет собой шаг вперёд ( из Задорнова )
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #68 Инсайдер » 15 май 2019, 19:08

Yuga2 писал(а):
Инсайдер писал(а):Как не существует? Вы же сами писали: "Отправим у космос два корабля. Они летят без двигателей( выключили), параллельными курсами, но один вращается вокруг своей оси, а второй летит прямо".

Вращение и обращение - это разные движения. Например, Земля вращается вокруг своей оси, а также обращается около Солнца.

Они летели параллельно по отношению к Вселенной, но как только Вселенной не стало, то и не стало отнесения к параллельности...Просто, в окошке будет виден другой корабель...который, либо крутится по отношению к нам, либо не крутится. Все.
ПыСы Да, и обращаться -таки может, но это на ИСО и НСО не влияет.Инерция возникает про взаимодействии с гравитационным полем Вселенной, а у нас его нету...

Если Материя в виде Ваших кораблей существует, то значит, корабли находятся в Пространстве, а значит, и во Вселенной.
Сама Вселенная состоит из 3-х, не переходящих друг в друга, субстанций: Пространства, Материи и Энергии.
Причём, Пространство может быть лишено Материи, но ничтожно малая часть Энергии всё же присутствует в Пространстве, поскольку она простирается в Пространстве намного дальше своего материального источника.

Движение по инерции не зависит от гравитационного поля: оно может быть и без него или при ничтожно малом гравитационном поле.

Вообще, что такое Инерция? Разберем на примере.

Мы едем в автобусе. При торможении пассажиров немного отклоняет вперед (в лобовую сторону автобуса). Это легко объясняется.
Во время поездки в автобусе нам сообщается кинетическая энергия (энергия движения) автобуса. То есть, мы движемся вместе с ним. Во время торможения автобус останавливается, а мы еще по мере движения продолжаем двигаться - наблюдается инерция.

Значит, инерция возникает при сообщении энергии телу. А при прекращении передачи механической энергии тело продолжает двигаться, так как оно ещё сохраняет скорость.

Инерция – это свойство тела сохранять покой или набранную скорость.
Дорогу осилит идущий!

Yuga2
Пользователь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 20:47
Репутация: 0

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #69 Yuga2 » 15 май 2019, 21:02

димо писал(а):
Yuga2 писал(а):Инерция возникает при...
...хорошем пинке взад и являет собой шаг вперёд ( из Задорнова )

Безусловно. Все потому, что зад находится в гравитационном поле и пинок находится там же...Чтобы сдвинуть тело надо придать ему ускорение, порождающую силу ....Ровно так же надо и останавливать тело, забрав на себя приданный импульс.Именно импульс в гравитационном поле Вселенной и является мерилом и массы, и силы, и ускорения (количество движения).А вот вектор, это направленный импульс, тогда как этот импульс может быть и скалярным, когда его распространение имеет характер всеобъемлющий или характер расширяющегося во все стороны поля.

Yuga2
Пользователь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 20:47
Репутация: 0

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #70 Yuga2 » 15 май 2019, 21:38

Инсайдер писал(а):
Yuga2 писал(а):.Инерция возникает про взаимодействии с гравитационным полем Вселенной, а у нас его нету...

Если Материя в виде Ваших кораблей существует, то значит, корабли находятся в Пространстве, а значит, и во Вселенной.
Сама Вселенная состоит из 3-х, не переходящих друг в друга, субстанций: Пространства, Материи и Энергии.
Причём, Пространство может быть лишено Материи, но ничтожно малая часть Энергии всё же присутствует в Пространстве, поскольку она простирается в Пространстве намного дальше своего материального источника.
Мысленный эксперимент для вас не заладился...Более того, он для провалился полностью....Вы не обратили внимания на то, что воздействия от ГП Вселенной нет....ни суммой, ни прописью, ни виртуально, ни материально...НЕТУ. Значит, нету совсем....ВАЩЕ.
Я предпочитаю понятие энергия, не использовать при рассуждениях, поскольку это внутреннее свойство материи, хоть сам и работаю энергетиком. То, что вы имеете ввиду, надо( на мой взгляд) называть полем, а еще точнее - полевым взаимодействием, в полном соответствии с квадрой фундаментальных взаимодействий- сильного, слабого, ЭМ и Гравитации.Надеюсь, Вы слышали о них...
Не знаю, кто и когда выяснил, что малая часть Энергии все-таки присутствует...Большего бреда изыскать сложно.Для того, чтобы не принимать доктрину базового гравитационного поля, эти поцаны горазды придумывать черти-чо....И поляризованный вакуум.Вот послушайте, какой бред они несут ( Из Вики):
В отличие от абстрактного (математического) вакуума, фиксируемого приборами, который представляется абсолютной пустотой, реальный (физический) вакуум является пустым только «в среднем». Однако, как бы хорошо мы ни опустошили и ни экранировали определённую область пространства, в ней, в силу принципа неопределённости могут существовать виртуальные частицы. В том числе, возможно даже рождение заряженных частиц в паре со своей античастицей — это так называемая, виртуальная петля на диаграмме Фейнмана. Петля может существовать очень короткое время, в пределах квантовой неопределённости, чтобы не нарушать закон сохранения энергии. Но если на вакуум воздействует внешнее поле, то за счёт его энергии возможно рождение реальных частиц. Взаимодействие частиц с вакуумом приводит к изменению массы и заряда частиц.

Признать это ПОЛЕМ, у них ничо не поворачивается...Ни рука ни нога....Потому, что признавая базисное гравитационное поле вселенной, просто-таки необходимо будет признавать идиотизм ЗВТ.А этого никак допустить нельзя - полетят диссертации, должности и карьеры...Лучше еще какую-нибудь дурь замастырить и на их век хватит...
Инсайдер писал(а):Движение по инерции не зависит от гравитационного поля: оно может быть и без него или при ничтожно малом гравитационном поле.
Даже при ничтожно малом гравитационном поле, материальные тела будут иметь ничтожно малые массы и ничтожно малые пространственные расположения между центрами взаимодействующих процессов. Пространство дуально гравитации.Чем больше гравитации, тем больше пространства она занимает- это ведь так естественно для всего материального.
Инсайдер писал(а):Вообще, что такое Инерция? Разберем на примере.

Мы едем в автобусе. При торможении пассажиров немного отклоняет вперед (в лобовую сторону автобуса). Это легко объясняется.
Во время поездки в автобусе нам сообщается кинетическая энергия (энергия движения) автобуса. То есть, мы движемся вместе с ним. Во время торможения автобус останавливается, а мы еще по мере движения продолжаем двигаться - наблюдается инерция.

Значит, инерция возникает при сообщении энергии телу. А при прекращении передачи механической энергии тело продолжает двигаться, так как оно ещё сохраняет скорость.
Как говорится у классика - начальник, тебе бы не картины, тебе бы книжки писать....
Нешто вы думаете, что я не знаю, что такое инерция и как она работает.Надо уважать соперника...Такое впечатление, что вы думаете, что у меня за плечами три класса ЦПШ.
Нет! я все пять закончил!!!!!
Инсайдер писал(а):Инерция – это свойство тела сохранять покой или набранную скорость.
Еще бы и пояснение - а почему эта хрень происходит, цены бы не было сему золотому утверждению.

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #71 Инсайдер » 15 май 2019, 22:40

Yuga2 писал(а):

Если Вы всё хорошо и так понимаете, то должны и понимать, что БГП не может существовать в принципе. Все факты подтверждают, что любое небесное тело в основном управляемо большим центральным телом. Это центральное тело как принуждает его к себе, так и обращает около себя. Все движения оно производит посредством присущей ему Энергии (гравитационного поля, по-вашему).

Одновременно с этим, управляемое тело также движется по инерции. Вот как Иоганн Кеплер описывает этот процесс:

"Что же касается движения планет, то они как бы делят с Солнцем его собственное вращение. От Солнца до планет простирается определённая «движущая сила», подобная лучам света и тепла, которая и втягивает планету в движение вокруг Солнца. «Действует конфликт между движущей силой Солнца и бессилием или материальной несуразностью (инерцией) планеты; оба этих начала в определённом отношении одерживают победу, ибо первое сдвигает планету с её места, а второе частично освобождает тело планеты от связывающих её оков, но лишь до того момента, когда она снова подхватывается этой вращающей силой»".

Иными словами, И. Кеплер считал, что помимо скорости принуждения и скорости инерции, существует ещё и скорость кругового эффекта. А фраза: «планеты как бы делят с Солнцем его собственное вращение» явно говорит о том, что Кеплер считал некий круговой эффект Солнца причиной его собственного вращения и обращения планет вокруг Солнца по орбитам.
Дорогу осилит идущий!

Yuga2
Пользователь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 20:47
Репутация: 0

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #72 Yuga2 » 15 май 2019, 22:55

Инсайдер писал(а):
Yuga2 писал(а):

Если Вы всё хорошо и так понимаете, то должны и понимать, что БГП не может существовать в принципе. В

Не надо на меня давить именами...Кеплер не поможет. Я его мозгами мыслить не смогу и вам не советую.То, что у него написано про движение планет и дележку с Солнцем собственного вращения,красиво, но не более.
Вот, с чего вы взяли, что БГП не может существовать в принципе? Абсолютное голословие и пустой звук. Понты с Кеплером, это ниачем....А то, что тела "управляемы из центра", АБСОЛЮТНО не ставит в приоритет ЗВТ. К тому же, в центрах галактик внутри ничего нету. Что там тогда тянет унутрь? Чорныя дырка? Не смешите мои тапочки.....

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #73 Инсайдер » 15 май 2019, 23:04

Yuga2 писал(а):
Инсайдер писал(а):
Yuga2 писал(а):

Если Вы всё хорошо и так понимаете, то должны и понимать, что БГП не может существовать в принципе.

Не надо на меня давить именами...Кеплер не поможет. Я его мозгами мыслит не смогу и вам не советую.То, что у него написано продвижение планет и дележку с Солнцем собственного вращения. красиво, но не более.
Вот, с чего вы взяли, что БГП не может существовать в принципе.

Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #74 Инсайдер » 15 май 2019, 23:13

Yuga2 писал(а): К тому же, в центрах галактик внутри ничего нету. Что там тогда тянет унутрь? Чорныя дырка? Не смешите мои тапочки.....

Кто Вам сказал, что там ничего нет? Там как раз есть центральное тело, которое мы не можем увидеть, поскольку оно обладает настолько большой энергией, что его пределов не может покинуть даже свет! То есть, оно намного мощнее самой крупной звезды!
Дорогу осилит идущий!

Yuga2
Пользователь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 20:47
Репутация: 0

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #75 Yuga2 » 15 май 2019, 23:35

Инсайдер писал(а):Кто Вам сказал, что там ничего нет? Там как раз есть центральное тело, которое мы не можем увидеть, поскольку оно обладает настолько большой энергией, что его пределов не может покинуть даже свет! То есть, оно намного мощнее самой крупной звезды!

Заврались ваши поцаны....То они нам лапшу вешают с гравитационным линзированием, типа это прострнаство-время искривилось и, потому, суть возможными стали чОрныя дырки, а потом нам впаривают уже про то, что свет -таки не может отклоняться от траектории движения, но из чОрной дырки вылететь не может, но , при этом, что очевидно спрятать не удается- из центра галактики идет мощной поток гамма-излучения , которое плевать хотело на дырки и их фанатов.Как это у него получилось, один Хокинг знает....
Инсайдер писал(а):
Yuga2 писал(а):Вот, с чего вы взяли, что БГП не может существовать в принципе.

Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!
Сто раз объясняли. Потому, что со стороны отталкивающих гравитирующих тел действие БГП меньше, вот тела и приталкиваются к отталкивающим их звездным телам. Даже то, что внутри гравитирующих тел, в их центрах гравитации нет и это всем известно, говорит о том, что СКВОЗЬ тело гравитация от иных тел проходить не может. Вот и приталкиваются....

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #76 Инсайдер » 16 май 2019, 00:07

Yuga2 писал(а):
Инсайдер писал(а):Кто Вам сказал, что там ничего нет? Там как раз есть центральное тело, которое мы не можем увидеть, поскольку оно обладает настолько большой энергией, что его пределов не может покинуть даже свет! То есть, оно намного мощнее самой крупной звезды!

Заврались ваши поцаны....То они нам лапшу вешают с гравитационным линзированием, типа это прострнаство-время искривилось и, потому, суть возможными стали чОрныя дырки, а потом нам впаривают уже про то, что свет -таки не может отклоняться от траектории движения, но из чОрной дырки вылететь не может, но , при этом, что очевидно спрятать не удается- из центра галактики идет мощной поток гамма-излучения , которое плевать хотело на дырки и их фанатов.Как это у него получилось, один Хокинг знает....

У Вас смешались в кучу кони-люди... Всё как писал Лермонтов.
Я не сторонник идей С. Хокинга! К тому же, в конце жизни он сам отрёкся от своих бредовых теорий.

Гамма-лучи более жёсткие нежели потоки фотонов. Поэтому нет в этом ничего удивительного!
ЧД - неудачное название столь большому и мощному материону. Но смысл от этого не меняется: это огромное центральное тело, состоящее из обычной Материи.

Инсайдер писал(а):
Yuga2 писал(а):Вот, с чего вы взяли, что БГП не может существовать в принципе.

Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!

Yuga2 писал(а):Сто раз объясняли. Потому, что со стороны отталкивающих гравитирующих тел действие БГП меньше, вот тела и приталкиваются к отталкивающим их звездным телам. Даже то, что внутри гравитирующих тел, в их центрах гравитации нет и это всем известно, говорит о том, что СКВОЗЬ тело гравитация от иных тел проходить не может. Вот и приталкиваются....

Я Вам писал вовсе не про это! Допустим, что приталкиваются отталкиванием, нет проблем!
Но почему никогда в Солнечной системе мы не наблюдаем, чтобы большое тело обращалось около малого тела?
Если Вы с этим не согласны, то, пожалуйста, приведите хотя бы один пример этому! Теория БГП В. Катющика этому не противоречит, а вот идеи И.Кеплера этому законно противоречат! И поскольку таких фактов нет и быть не может, я поддерживаю идеи И. Кеплера, а не Ваши или В. Катющика.
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #77 Temp » 16 май 2019, 06:31

Инсайдер писал(а):Я Вам писал вовсе не про это! Допустим, что приталкиваются отталкиванием, нет проблем!
Но почему никогда в Солнечной системе мы не наблюдаем, чтобы большое тело обращалось около малого тела?
Если Вы с этим не согласны, то, пожалуйста, приведите хотя бы один пример этому! Теория БГП В. Катющика этому не противоречит, а вот идеи И.Кеплера этому законно противоречат! И поскольку таких фактов нет и быть не может, я поддерживаю идеи И. Кеплера, а не Ваши или В. Катющика.

Между телами находится барицентр - точка, вокруг которой тела вращаются.
Чем больше масса тела, тем труднее сдвинуть его с прямолинейной траектории. Поэтому в орбитальной системе большое тело не будет вращаться вокруг маленького.
По версии БГП так же большое не будет вращаться вокруг маленького.
Изображение

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #78 Инсайдер » 16 май 2019, 07:00

Temp писал(а): По версии БГП так же большое тело не будет вращаться вокруг маленького.

Сможете это доказать? Например, я не вижу причин, чтобы по версии теории БГП большое тело не могло не обращаться около маленького!
Допустим, маленькое тело со всех сторон уравновешено КУО. А большое тело - не уравновешено. В результате - большое тело обращается около маленького. Почему так не бывает в действительности?
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #79 Temp » 16 май 2019, 08:35

Инсайдер писал(а):
Temp писал(а): По версии БГП так же большое тело не будет вращаться вокруг маленького.

Сможете это доказать? Например, я не вижу причин, чтобы по версии теории БГП большое тело не могло не обращаться около маленького!
Допустим, маленькое тело со всех сторон уравновешено КУО. А большое тело - не уравновешено. В результате - большое тело обращается около маленького. Почему так не бывает в действительности?

Потому что чем больше масса, тем сильнее взаимодействие объектов и тем сильнее отталкивание между объектом и КУО, и тем сложнее сдвинуть этот объект в какую-либо сторону.
Наше Солнце и планеты так же вращаются вокруг общего центра масс. Так как Солнце массивнее планет, то орбита у него не очень большая.
Понять как это работает, наверное, лучше на примере модели. Установите сцену "Простая орбита из двух тел" и попробуйте запустить большой объект вокруг маленького:
Модели

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #80 Кэтрин » 16 май 2019, 08:53

Инсайдер писал(а):Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!

Неправда!!!!! Солнце-Юпитер — барицентр снаружи солнца. Плутон-харон тоже. ))))))
И все это в полном согласии с звт и законами Ньютона. Без всяких "БГП" и прочей ерунды))))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #81 Shaft » 16 май 2019, 11:41

Кэтрин писал(а):
Инсайдер писал(а):Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!

Неправда!!!!! Солнце-Юпитер — барицентр снаружи солнца. Плутон-харон тоже. ))))))
Разьясните пожалуйста, что это доказывает.

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #82 Инсайдер » 16 май 2019, 12:45

Кэтрин писал(а):
Инсайдер писал(а):Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!

Неправда!!!!! Солнце-Юпитер — барицентр снаружи солнца. Плутон-харон тоже. ))))))
И все это в полном согласии с звт и законами Ньютона. Без всяких "БГП" и прочей ерунды))))))

Я беру очень грубо. Допустим, маленькое тело со всех сторон уравновешено КУО. А большое тело - не уравновешено. В результате - большое тело обращается около маленького. Почему так не бывает в действительности?

Действие со стороны Солнца и КУО на все планеты Солнечной системы примерно одинаковое. По теории БГП должна быть строгая упорядоченность по массе с расстояниями планет до Солнца. Но этого нет! Почему?
Дорогу осилит идущий!

Yuga2
Пользователь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 20:47
Репутация: 0

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #83 Yuga2 » 16 май 2019, 13:01

Инсайдер писал(а):
Действие со стороны Солнца и КУО на все планеты Солнечной системы примерно одинаковое. По теории БГП должна быть строгая упорядоченность по массе с расстояниями планет до Солнца. Но этого нет! Почему?

Потому, что вы путаете процесс динамический и, я даже не побоюсь этого слова, вращательный, с процессом нулевого возмущения от КУО. Когда же речь идет о ЗВТ, то именно это же обстоятельство вас не сущает....Почему?
И, почему-таки у вас "действие со стороны Солнца и КУО на все планеты Солнечной системы примерно одинаковое"? Как вы это определили?
Последний раз редактировалось Yuga2 16 май 2019, 13:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #84 Кэтрин » 16 май 2019, 13:12

Shaft писал(а):
Кэтрин писал(а):
Инсайдер писал(а):Чтобы это понять, нужно хотя бы ответить на вопрос: "Почему всегда меньшие тела обращаются около больших, а не наоборот, как могло бы быть при существовании БГП?" Нет ни одного факта, противоречащего этому утверждению!

Неправда!!!!! Солнце-Юпитер — барицентр снаружи солнца. Плутон-харон тоже. ))))))
Разьясните пожалуйста, что это доказывает.

Это доказывает, что тела вращаются не "маленькое вокруг большого", а вокруг общего центра масс — барицентра)))))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #85 Shaft » 16 май 2019, 15:39

Кэтрин писал(а):Это доказывает, что тела вращаются не "маленькое вокруг большого", а вокруг общего центра масс — барицентра)))))))

Логично, но и нахождение барицентра внутри большего по массе тела отличного о его центра масс доказывает это же.

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #86 Кэтрин » 16 май 2019, 17:43

Shaft писал(а):
Кэтрин писал(а):Это доказывает, что тела вращаются не "маленькое вокруг большого", а вокруг общего центра масс — барицентра)))))))

Логично, но и нахождение барицентра внутри большего по массе тела отличного о его центра масс доказывает это же.

Думаю мы с вами это понимаем, а примеры привела для наглядности))))) Потому что например Константин утверждал, что "маленькие" тела гравитацией не обладают))))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #87 Инсайдер » 16 май 2019, 18:20

Кэтрин писал(а):
Shaft писал(а):
Кэтрин писал(а):Это доказывает, что тела вращаются не "маленькое вокруг большого", а вокруг общего центра масс — барицентра)))))))

Логично, но и нахождение барицентра внутри большего по массе тела отличного о его центра масс доказывает это же.

Думаю мы с вами это понимаем, а примеры привела для наглядности))))) Потому что например Константин утверждал, что "маленькие" тела гравитацией не обладают))))))

Пожалуй, он был прав! Думаю, "маленькие" тела гравитацией не обладают, поскольку масса их недостаточна для образования единого энергетического эффекта, т.е. они не являются материонами, имеющими сферообразную форму. Это, как с критической массой, для начала существования ядерного реактора.
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #88 Кэтрин » 16 май 2019, 18:26

Инсайдер писал(а):Пожалуй, он был прав! Думаю, "маленькие" тела гравитацией не обладают, поскольку масса их недостаточна для образования единого энергетического эффекта, т.е. они не являются материонами, имеющими сферообразную форму. Это, как с критической массой, для начала существования ядерного реактора.

Не придумывайте)))) обладают. Это проверено для самых мельчайших масс(лень искать, поищите сами). В московском планетарии даже раньше был "гравископ"(а может и сейчас есть) где маленькая штучка притягивалась к большому свинцовому(?) шару))) даже здесь это видео видела где-то))))
Post scr.: зачем искать какие-то загадки там где их нет?)))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 131

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #89 Инсайдер » 16 май 2019, 19:07

Yuga2 писал(а):
Инсайдер писал(а):
Действие со стороны Солнца и КУО на все планеты Солнечной системы примерно одинаковое. По теории БГП должна быть строгая упорядоченность по массе с расстояниями планет до Солнца. Но этого нет! Почему?

Потому, что вы путаете процесс динамический и, я даже не побоюсь этого слова, вращательный, с процессом нулевого возмущения от КУО. Когда же речь идет о ЗВТ, то именно это же обстоятельство вас не сущает....Почему?
И, почему-таки у вас "действие со стороны Солнца и КУО на все планеты Солнечной системы примерно одинаковое"? Как вы это определили?

Что Вы такое говорите? Вы хоть какие-то расчёты проводили?
Вот, например, возьмём Землю и Луну. Эти оба небесных тела находятся примерно в одинаковых условиях со стороны Солнца и КУО.
Однако, несмотря на то, что Земля больше отталкивает от себя другие тела, ускорение направлено к центру Земли и составляет у её поверхности 9,81 м/с2, а ускорение, направленное к центру Луны (у поверхности Луны), составляет 1,62 м/с2.
То есть, несмотря на то, что Луна меньше Земли (а значит, меньше отталкивает от себя другие тела), эта Луна имеет ускорение всего 0,166 от ускорения Земного. Как Вы это объясните?
Дорогу осилит идущий!

Yuga2
Пользователь
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 20:47
Репутация: 0

Re: В каком же состоянии находится тело на орбите?

Сообщение #90 Yuga2 » 17 май 2019, 10:05

Инсайдер писал(а):
Кэтрин писал(а):[
Думаю мы с вами это понимаем, а примеры привела для наглядности))))) Потому что например Константин утверждал, что "маленькие" тела гравитацией не обладают))))))

Пожалуй, он был прав! Думаю, "маленькие" тела гравитацией не обладают, поскольку масса их недостаточна для образования единого энергетического эффекта, т.е. они не являются материонами, имеющими сферообразную форму. Это, как с критической массой, для начала существования ядерного реактора.

Именно так- не обладают!!!! Для того, чтобы фундаментальные взаимодействия "выродили" гравитацию, нужна температура и давление, как внутри массивных тел, а также точка в пространстве Вселенной, где суммарное воздействие ГС уравновешено со всех сторон Вселенной.Известна зависимость магнитных свойств тел от температуры.В точно такой же зависимости находится и гравитация.Внутри КАЖДОГО гравитирующего тела есть давление и температура, ДОСТАТОЧНАЯ для образования гравитации.Если же тело холодное, оно не гравитирует. А гравитирует, не означет - притягивает, но с точностью до наоборот, означает- отталкивает. Все горячее имеет свойства расширяться и взаимодействовать с окружающей средой, как пузырь горячего воздуха в кипящей воде.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и 2 гостя

Вход  •  Регистрация