для Катюхи

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 781
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение Кэтрин »

arik1959 писал(а):
men писал(а):Со световодом такой фокус не пройдёт.
Но, представьте удаляющийся от наблюдателя космический корабль со скоростью света.
Если там включат прожектор в сторону наблюдателя, то наблюдатель ничего не увидит, потому что скорость светового потока от прожектора будет равна скорости улетающего источника.
И для наблюдателя скорость этого светового потока будет равна нулю.

[highlight=yellow]С не зависит от скорости источника[/highlight]. Не верно. Наблюдатель будет видеть свет в любом случае.

Абсолютно верно!!!!! Не очень давно российские учёные это в очередной раз подтвердили))))

Вакуум проводит свет. Значит вакуум является [highlight=yellow]световодом[/highlight].

Значит его можно изгибать?)))))))))

Такой механизм противоречив. Он никуда не годится. Он придуман на основе неверного представления строения вещества
Он не "придуман"!!!!!! Этот механизм вытекает из уравнений электродинамики Максвелла и замечательно с ней согласуется)))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: для Катюхи

Сообщение Kroll »

Катюха писал(а):Я напомню, что речь шла об отклонении света вблизи массивных тел. Там вакуум))) Там нет границы сред с различными коэффициентами преломления))))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце#Атмосфера_Солнца
Из внешней части солнечной короны истекает солнечный ветер — поток ионизированных частиц (в основном протонов, электронов и α-частиц), распространяющийся с постепенным уменьшением своей плотности, до границ гелиосферы.

Понятие «гелиосфера» является частным примером более общего явления — астросферы (и в ближайшее время единственным доступным для исследования изнутри). Применительно к произвольным звёздам в англоязычной литературе также может использоваться синонимичный термин «пузырь звёздного ветра».

Пузырь звёздного ветра (астросфера) — эта область объёма пространства звёздной системы, в котором звёздный ветер звезды (или звёзд) имеет положительную скорость по направлению от своей звезды. Извне астросфера условно ограничена бесстолкновительной ударной волной, определяемой балансом давлений звёздного ветра с одной стороны, с другой — давлением магнитного поля и межзвездной среды. Гелиосфера является частным случаем астросферы.

Область может иметь несколько световых лет в поперечнике у массивной звезды классов O, B, звёзд Вольфа — Райе. Она ограничивается горячим газом межзвёздной среды в зоне ударной волны, который нагревается высокой скоростью звёздного ветра (до нескольких тысяч км/с (у молодых и горячих звёзд). Также газ изнутри системы „выдувается“ ветром наружу. Астросфера менее горячих звёзд (например, Солнца) мало нагревает межзвёздный газ.


Итого, обнаруживается, что массивные тела испускают во внешнее пространство самое натуральное вещество, которым наполнен этот якобы вакуум, об постоянно меняющуюся плотность которого (вещества) спотыкаясь проходит свет, производя постоянное преломление, в простонародье известное как "искривление". Вблизи такого массивного объекта скорость изменения плотности частиц этого вещества драматически увеличивается и имеет величины, допускающие уловление человеческим вниманием данного явления (искривления света).

Норм аргумент?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: для Катюхи

Сообщение arik1959 »

Катюха писал(а):
arik1959 писал(а):Вакуум проводит свет. Значит вакуум является [highlight=yellow]световодом[/highlight].

Значит его можно изгибать?)))))))))

Конечно можно. С материей можно всё, что угодно производить. Вакуум - это только отсутствие вещества (материи с массой). Всё пространство в основном заполнено материей без массы - полем.

Он не "придуман"!!!!!! Этот механизм вытекает из уравнений электродинамики Максвелла и замечательно с ней согласуется)))

Ладно, выдуман. (Интересно, а что сделан по-вашему?)
Уравнения Максвелла не описывают стороение веществ.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение Кэтрин »

Kroll писал(а):[spoil]
Катюха писал(а):Я напомню, что речь шла об отклонении света вблизи массивных тел. Там вакуум))) Там нет границы сред с различными коэффициентами преломления))))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце#Атмосфера_Солнца
Из внешней части солнечной короны истекает солнечный ветер — поток ионизированных частиц (в основном протонов, электронов и α-частиц), распространяющийся с постепенным уменьшением своей плотности, до границ гелиосферы.

Понятие «гелиосфера» является частным примером более общего явления — астросферы (и в ближайшее время единственным доступным для исследования изнутри). Применительно к произвольным звёздам в англоязычной литературе также может использоваться синонимичный термин «пузырь звёздного ветра».

Пузырь звёздного ветра (астросфера) — эта область объёма пространства звёздной системы, в котором звёздный ветер звезды (или звёзд) имеет положительную скорость по направлению от своей звезды. Извне астросфера условно ограничена бесстолкновительной ударной волной, определяемой балансом давлений звёздного ветра с одной стороны, с другой — давлением магнитного поля и межзвездной среды. Гелиосфера является частным случаем астросферы.

Область может иметь несколько световых лет в поперечнике у массивной звезды классов O, B, звёзд Вольфа — Райе. Она ограничивается горячим газом межзвёздной среды в зоне ударной волны, который нагревается высокой скоростью звёздного ветра (до нескольких тысяч км/с (у молодых и горячих звёзд). Также газ изнутри системы „выдувается“ ветром наружу. Астросфера менее горячих звёзд (например, Солнца) мало нагревает межзвёздный газ.


Итого, обнаруживается, что массивные тела испускают во внешнее пространство самое натуральное вещество, которым наполнен этот якобы вакуум, об постоянно меняющуюся плотность которого (вещества) спотыкаясь проходит свет, производя постоянное преломление, в простонародье известное как "искривление". Вблизи такого массивного объекта скорость изменения плотности частиц этого вещества драматически увеличивается и имеет величины, допускающие уловление человеческим вниманием данного явления (искривления света).[/spoil]

Норм аргумент?

Не очень)))) Это утверждение противоречит расчетам))) Проблема в том, что реальные расчеты показывают, что влияние атмосферы солнца на много порядков меньше, чем наблюдаемое отклонение.)) Это раз!
Два, это то , что при такой рефракции разные длины волн отклонялись бы на разный угол, что противоречит наблюдениям))). Угол отклонения измерен для длинных волн начиная от ультрафиолета и заканчивая радиоволнами от пульсаров. При этом угол отклонения одинаков для всех, что противоречит самой идее рефракции)))(
Три. Также измерены отклонения лучей гравитацией луны и других тел не имеющих атмосферы и не испускающих никаких частиц. И они четко соответствует расчетным значениям.
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение Temp »

Катюха писал(а):
arik1959 писал(а):
men писал(а):Со световодом такой фокус не пройдёт.
Но, представьте удаляющийся от наблюдателя космический корабль со скоростью света.
Если там включат прожектор в сторону наблюдателя, то наблюдатель ничего не увидит, потому что скорость светового потока от прожектора будет равна скорости улетающего источника.
И для наблюдателя скорость этого светового потока будет равна нулю.

[highlight=yellow]С не зависит от скорости источника[/highlight]. Не верно. Наблюдатель будет видеть свет в любом случае.

Абсолютно верно!!!!! Не очень давно российские учёные это в очередной раз подтвердили))))

Вакуум проводит свет. Значит вакуум является [highlight=yellow]световодом[/highlight].

Значит его можно изгибать?)))))))))

Такой механизм противоречив. Он никуда не годится. Он придуман на основе неверного представления строения вещества
Он не "придуман"!!!!!! Этот механизм вытекает из уравнений электродинамики Максвелла и замечательно с ней согласуется)))

Давайте вспомним, что такое волна )))
Волна́ — изменение некоторой совокупности физических величин (характеристик некоторого физического поля или материальной среды), которое способно перемещаться, удаляясь от места его возникновения, или колебаться внутри ограниченных областей пространства[1].
Вики

То есть, для образования волны нужна некая среда. Скорость распространения и направление волны не зависит от источника, а зависит от среды, в которой волна распространяется. Представьте волны на воде, звуковые волны.
Свет является электро-магнитной волной, и как другие возможны волны, волны света распространяются тоже в среде, и эта среда является полевой, а не вещественной.
Поэтому скорость распространения света никак не может зависеть от источника излучения. То есть, если включат прожектор на космическом корабле, то, свет, двигаясь со скоростью света в сторону наблюдателя, его достигнет, и наблюдатель этот свет увидит. Корабль при этом может двигаться в каком угодно направлении и с какой угодно скоростью.
Вблизи массивных объектов изменяется среда, в которой распространяются световые волны, поэтому свет меняет направление.
Тоже самое произойдёт, если волна (вещественная) будет переходить из одного вещества в другое вещество (например другой плотности).
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: для Катюхи

Сообщение Kroll »

Катюха писал(а):
Kroll писал(а):Норм аргумент?

Не очень)))) Это утверждение противоречит расчетам))) Проблема в том, что реальные расчеты показывают, что влияние атмосферы солнца на много порядков меньше, чем наблюдаемое отклонение.)) Это раз!
Два, это то , что при такой рефракции разные длины волн отклонялись бы на разный угол, что противоречит наблюдениям))). Угол отклонения измерен для длинных волн начиная от ультрафиолета и заканчивая радиоволнами от пульсаров. При этом угол отклонения одинаков для всех, что противоречит самой идее рефракции)))(
Три. Также измерены отклонения лучей гравитацией луны и других тел не имеющих атмосферы и не испускающих никаких частиц. И они четко соответствует расчетным значениям.

Солнце и его атмосфера и прочие явления слабо изучены, как и многое в космосе. Например, недавно оказалось, что "им" больше не нужна тёмная материя; чё-то там ребята померили и она теперь мешает, её стало нужно выбросить. https://www.youtube.com/watch?v=sBPqO-l6qjg

При какой "такой" рефракции? У нас тогда получаются как минимум перемноженные друг на друга причины отклонения, отделить которые с наскока не получится. Солнечное вещество гарантировано отклоняет свет. Гарантировано. Какова действительная структура и плотность окружающего Солнце вещества мы не знаем. На Внеру с Марсом отправляют аппараты для исследований, и эти аппараты приносят сенсационные сведения про атмосферу, коие добыть сидя в институтских креслах не возможно ни когда. И после таких "экспедиций" учёные подпёрши челюсть рукой уставясь в даль сидят в прострации. В частности, у Венеры оказалась сернокислотная атмосфера (облака), среди прочего, внезапно. В телескопы это почему-то спектральными замерами излучений не видно оказалось. Как так то? По этому, свет звёзды преломляют своим окружающим веществом, а вовсе не шарлатанскими выдумками искривления пространства.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Венеры#Наблюдения_и_измерения_с_Земли
6 июня 1761 года во время прохождения Венеры по диску Солнца русский учёный Михаил Ломоносов обратил внимание на то, что при соприкосновении Венеры с диском Солнца вокруг планеты возникло «тонкое, как волос, сияние». При схождении Венеры с солнечного диска наблюдался светлый ореол — «пупырь» — вокруг части планеты, находящейся вне Солнца. М. В. Ломоносов дал правильное научное объяснение этому явлению, считая его результатом рефракции солнечных лучей в атмосфере Венеры[55][56].

В 1940 году Руперт Вильдт подсчитал, что количество CO2 в атмосфере Венеры достаточно для повышения температуры поверхности выше точки кипения воды[57]. Это предположение было подтверждено зондом «Маринер-2», который осуществил радиометрические измерения температуры в 1962 году. А в 1967 году советский аппарат «Венера-4» подтвердил, что атмосфера состоит в основном из углекислого газа[57].

И зачем только эти аппараты прям к планетам гоняли? Авторитетные пацаны же на Земле всё давно авторитетно предположили.

Разный угол? Вы считаете, что пространство искривляется резко под чётким углом или как вообще?

Три. https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Луны
Атмосфера Луны — крайне разрежённая газовая оболочка Луны, в десять триллионов раз менее плотная (давление на поверхности примерно 10 нПа) по сравнению с земной атмосферой, состоящая в основном из водорода, гелия, неона и аргона.

Например. Атмосферы нет, ага. Тут вспоминается конфуз японцев, когда они хотели посадить свой аппарат на крупный астероид, но оказалось, что он совершенно не даёт гравитации и аппарат от него улетает не притягиваясь (это опять про реальные проверки, а не фантазию теоретиков). Вот спутник к солнцу отправят, изучат досконально структуру и плотность окружающего Солнце вещества и вдруг на проверку получится, что это оно и отклоняет свет.
Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение Кэтрин »

[spoil]
Kroll писал(а):
Катюха писал(а):
Kroll писал(а):Норм аргумент?

Не очень)))) Это утверждение противоречит расчетам))) Проблема в том, что реальные расчеты показывают, что влияние атмосферы солнца на много порядков меньше, чем наблюдаемое отклонение.)) Это раз!
Два, это то , что при такой рефракции разные длины волн отклонялись бы на разный угол, что противоречит наблюдениям))). Угол отклонения измерен для длинных волн начиная от ультрафиолета и заканчивая радиоволнами от пульсаров. При этом угол отклонения одинаков для всех, что противоречит самой идее рефракции)))(
Три. Также измерены отклонения лучей гравитацией луны и других тел не имеющих атмосферы и не испускающих никаких частиц. И они четко соответствует расчетным значениям.

Солнце и его атмосфера и прочие явления слабо изучены, как и многое в космосе. Например, недавно оказалось, что "им" больше не нужна тёмная материя; чё-то там ребята померили и она теперь мешает, её стало нужно выбросить. https://www.youtube.com/watch?v=sBPqO-l6qjg

При какой "такой" рефракции? У нас тогда получаются как минимум перемноженные друг на друга причины отклонения, отделить которые с наскока не получится. Солнечное вещество гарантировано отклоняет свет. Гарантировано. Какова действительная структура и плотность окружающего Солнце вещества мы не знаем. На Внеру с Марсом отправляют аппараты для исследований, и эти аппараты приносят сенсационные сведения про атмосферу, коие добыть сидя в институтских креслах не возможно ни когда. И после таких "экспедиций" учёные подпёрши челюсть рукой уставясь в даль сидят в прострации. В частности, у Венеры оказалась сернокислотная атмосфера (облака), среди прочего, внезапно. В телескопы это почему-то спектральными замерами излучений не видно оказалось. Как так то? По этому, свет звёзды преломляют своим окружающим веществом, а вовсе не шарлатанскими выдумками искривления пространства.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Венеры#Наблюдения_и_измерения_с_Земли
6 июня 1761 года во время прохождения Венеры по диску Солнца русский учёный Михаил Ломоносов обратил внимание на то, что при соприкосновении Венеры с диском Солнца вокруг планеты возникло «тонкое, как волос, сияние». При схождении Венеры с солнечного диска наблюдался светлый ореол — «пупырь» — вокруг части планеты, находящейся вне Солнца. М. В. Ломоносов дал правильное научное объяснение этому явлению, считая его результатом рефракции солнечных лучей в атмосфере Венеры[55][56].

В 1940 году Руперт Вильдт подсчитал, что количество CO2 в атмосфере Венеры достаточно для повышения температуры поверхности выше точки кипения воды[57]. Это предположение было подтверждено зондом «Маринер-2», который осуществил радиометрические измерения температуры в 1962 году. А в 1967 году советский аппарат «Венера-4» подтвердил, что атмосфера состоит в основном из углекислого газа[57].

И зачем только эти аппараты прям к планетам гоняли? Авторитетные пацаны же на Земле всё давно авторитетно предположили.

Разный угол? Вы считаете, что пространство искривляется резко под чётким углом или как вообще?

Три. https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Луны
Атмосфера Луны — крайне разрежённая газовая оболочка Луны, в десять триллионов раз менее плотная (давление на поверхности примерно 10 нПа) по сравнению с земной атмосферой, состоящая в основном из водорода, гелия, неона и аргона.

Например. Атмосферы нет, ага. Тут вспоминается конфуз японцев, когда они хотели посадить свой аппарат на крупный астероид, но оказалось, что он совершенно не даёт гравитации и аппарат от него улетает не притягиваясь (это опять про реальные проверки, а не фантазию теоретиков). Вот спутник к солнцу отправят, изучат досконально структуру и плотность окружающего Солнце вещества и вдруг на проверку получится, что это оно и отклоняет свет.
[/spoil]
Вы невнимательны. Ваша версия противоречит тому факту, что в случае рефракции лучи разных длинн волн отклонялись бы на разную величину. А это — не так)))) Особенно касательно радиоволн от пульсаров, для которых рефракция должна быть на несколько порядков меньше. )))
Что касается атмосферы луны, то она должна вызывать отклонения в несколько тысяч раз меньше наблюдаемого.)))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение Кэтрин »

Temp писал(а):Поэтому скорость распространения света никак не может зависеть от источника излучения.

Сергей. Проблема вашей версии в том, что скорость света не зависит также и от скорости приемника, то есть с какой бы скоростью приемник не двигался, свет будет иметь скорость относительно него точно такую же, как и относительно источника.)))) Понимаете?
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение men »

Ну наконец-то появился повод пободаться!
Temp писал(а):Поэтому скорость распространения света никак не может зависеть от источника излучения. То есть, если включат прожектор на космическом корабле, то, свет, двигаясь со скоростью света в сторону наблюдателя, его достигнет, и наблюдатель этот свет увидит. Корабль при этом может двигаться в каком угодно направлении и с какой угодно скоростью.

Объясните подробнее, почему вы так считаете?
arik1959 писал(а):С не зависит от скорости источниеа. Наблюдатель будет видеть свет в любом случае.

Скорость света не зависит от скорости источника. Это верно.
Но каким образом этот свет дойдёт до наблюдателя, если источник света будет удаляться от наблюдателя со скоростью света?
Ведь в этом случае скорость света должна быть 2С.
Катюха писал(а):…то есть с какой бы скоростью приемник не двигался, свет будет иметь скорость относительно него точно такую же, как и относительно источника.

Объясните подробнее, почему вы так считаете?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение Shaft »

Если источник света будет удаляясь,светить в сторону наблюдателя в вакууме вдали от гравитирующих обьектов, то испущенный им свет будет восприниматься наблюдателем с красным смещением. Если предположить, что источник света удаляется со скоростью света, то длина волны испущеная им растянется для неподвижного наблюдателя до бесконечности. Несмотря на неизменную скорость испущенного света наблюдатель воспринять этот свет не сможет, то есть свет от источника он не увидит. Из- за принципа эквивалентности гравитационной и инертной массы, свет испущенный источником, находящимся за горизонтом событий черной дыры в сторону наблюдателя так же не будет обнаружен им.
Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение Кэтрин »

men писал(а):
Катюха писал(а):…то есть с какой бы скоростью приемник не двигался, свет будет иметь скорость относительно него точно такую же, как и относительно источника.

Объясните подробнее, почему вы так считаете?

Потому что этот факт подтверждён экспериментально и соответствует наблюдениям))) Например можно измерить скорость света от звёзд в разных положениях земли на орбите. И она будет одинакова. Например так:
http://fizportal.ru/aberration
Скорость не может быть, потому что при переходе из одной ИСО в другую, в рамках СТО необходимо использовать преобразования Лоренца))))) Как то вот так:
Если ИСО К'
движется относительно ИСО К
с постоянной скоростью v
вдоль оси x
, а начала пространственных координат совпадают в начальный момент времени в обеих системах, то преобразования Лоренца (прямые) имеют вид:
Изображение , y'=y ,z'=z
Изображение ,
где
с — скорость света, величины со штрихами измерены в системе К'
, без штрихов — в К.
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: для Катюхи

Сообщение Kroll »

Катюха писал(а):Вы невнимательны. Ваша версия противоречит тому факту, что в случае рефракции лучи разных длинн волн отклонялись бы на разную величину. А это — не так)))) Особенно касательно радиоволн от пульсаров, для которых рефракция должна быть на несколько порядков меньше. )))
Что касается атмосферы луны, то она должна вызывать отклонения в несколько тысяч раз меньше наблюдаемого.)))

Я просто подожду ещё лет этак 50 и эта "тёмная материя" тоже вдруг отвалится у официальной науки на голубом глазу.
liman05

Re: для Катюхи

Сообщение liman05 »

arik1959 писал(а):
Shaft писал(а):При преломлении изменяется длина волны и фазовая скорость света при неизменной частоте. В искривленном пространстве скорость не меняется.

Что у света меняется при прохождении его по кривым участкам световода (оптоволоконной нити)?

Это искривилось пространство внутри световодов. Наскрозь...
Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение Кэтрин »

Kroll писал(а):Я просто подожду ещё лет этак 50 и эта "тёмная материя" тоже вдруг отвалится у официальной науки на голубом глазу.

В этом я с вами согласна))))) ТМ в науке является гипотезой. Только лишь.))))) Вполне возможно, даже вероятно, что лет через пятьдесят, ее наконец то обнаружат и гипотеза станет фактом))))) Или разработают новую теорию, которая будет в согласии с ТО, квантовой механикой и будет включать в себя и ТМ и ТЭ))))). Кстати существует теории, на основе звт, которые не нуждаются в ТМ)))) например MOND )))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение men »

Катюха писал(а):Потому что этот факт подтверждён экспериментально….. можно измерить скорость света от звёзд…..

Аргументы не принимаются, потому что никто ещё не проводил эксперимент по наблюдению удаляющегося со скоростью света источника света, и никто ещё не производил замеры реального движения света от звезды до наблюдателя, только с помощью карандаша и бумаги, но это не считается замером скорости света от звезды до наблюдателя.
Катюха писал(а):Скорость 2С не может быть, потому что при переходе из одной ИСО в другую, в рамках СТО необходимо использовать преобразования Лоренца

Скорость движения Материи в Пространстве ограничена только собственными физическими возможностями. В том числе и скорость света.
Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что световой поток это движение Материи в Пространстве?
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: для Катюхи

Сообщение arik1959 »

Инсайдер писал(а):
arik1959 писал(а):Это что же, по вашему можно свет остановить, многократно искривляя световод?

Чтобы это понять

Что надо понять? Вопрос задан, как[highlight=yellow]искривление[/highlight] световода влияет на фотон?
Вы говорите: влияет на скорость, и показываете, что на эту самую скорость не влияет. Как вас понимать?
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение Кэтрин »

men писал(а):
Катюха писал(а):Потому что этот факт подтверждён экспериментально….. можно измерить скорость света от звёзд…..

Аргументы не принимаются, потому что никто ещё не проводил эксперимент по наблюдению удаляющегося со скоростью света источника света, и никто ещё не производил замеры реального движения света от звезды до наблюдателя, [highlight=yellow]только с помощью карандаша и бумаги,[/highlight] но это не считается замером скорости света от звезды до наблюдателя.

Вообще-то не с помощью "карандаша и бумаги". Я же привела ссылку на один из самых первых замеров!!!!!! Вы даже не читали(((((((
Скорость движения Материи в Пространстве ограничена только собственными физическими возможностями. В том числе и скорость света.
Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что световой поток это движение Материи в Пространстве?

Скорость движения электромагнитных волн в вакууме всегда равна 299 792 458 м/с. Это подтверждено бесчисленными экспериментами, и спорить с этим — значит выставлять себя в очень неприглядном свете.((((
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: для Катюхи

Сообщение arik1959 »

Инсайдер писал(а):Я так понимаю, что Вас интересует, почему при искривлении световода, меняется цвет света.

Во первых не меняется, во вторых меня не это интересует. Счего вы это взяли? В третьих - разговор об искривлении пространства. В четвёртых ответ на заранее мне известный вопрос,
arik1959 писал(а):Что у света меняется при прохождении его по кривым участкам световода (оптоволоконной нити)?
подтверждён - меняется траектория. И больше ничего не меняется. И в связи с этим сделан вывод
И уже можно сделать вывод, что линзирование связано с искривлением световода-вакуума, или иначе ГП (гравитационного поля).
Последний раз редактировалось arik1959 07 мар 2019, 22:16, всего редактировалось 3 раза.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: для Катюхи

Сообщение arik1959 »

Инсайдер писал(а):
arik1959 писал(а):
Инсайдер писал(а):Я так понимаю, что Вас интересует, почему при искривлении световода, меняется цвет света.

Во первых не меняется, во вторых меня не это интересует. С чего вы это взяли? В третьих - разговор об искривлении пространства.

Искривление пространства - это бред сивой кобылы. :lol:

Это замечательно, что вы это поняли!
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение Shaft »

arik1959 писал(а):
Инсайдер писал(а):Искривление пространства - это бред сивой кобылы. :lol:

Это замечательно, что вы это поняли!

Если один человек поверил в глупость другого - это замечательно для поднятия самооценки последнего, но вовсе не превращает глупость в разумное мнение.
Отклонение света вблизи массивных обьектов измеримо. Расчет этого отклонения по формуле Энштейна с искривлением пространства -времени из ОТО с очень высокой точностью подтвержден экспериментально. Ньютоновское отклонение определяемое прямым взаимодействием поля и света без посредника в виде пространства менее точное, так как справедливо для случаев с слабыми полями и скоростями гораздо меньше скорости света.
Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение Shaft »

Daniel писал(а):А как быть со скоростью звезд...
Не знаю способа влияния на эту скорость.
Завязывайте пороть дичь.
https://nplus1.ru/news/2018/06/21/galactic-GR/amp
Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение Shaft »

Инсайдер писал(а):Ну очень правильная теория! :lol:

Предложите более точную.
Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение Shaft »

sevan50 писал(а):Сегодня 8 Марта, и я от всей души вас поздравляю с этим замечательным днём! :D
Присоединяюсь к поздравлению.
Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение Shaft »

Инсайдер писал(а):
Shaft писал(а):
Инсайдер писал(а):Ну очень правильная теория! :lol:

Предложите более точную.

У меня есть более точная теория. Но для начала, давайте рассмотрим пример с телом, движущемся на нитке, в одной горизонтальной плоскости в вакууме. Вопрос: это та же задача, что и при движении Земли около Солнца или нет? Сила натяжения нити заменяет силу тяготения. Будет ли тело на нити в вакууме обращаться около неподвижного центра бесконечно долго? Будем считать, что на тело больше не действуют никакие поля, силы, тела. Трения также нет.

Это ни одна и та же задача. В случае Земли задача для гравитационных сил, а нитки - упругих. Тело на нитке будет вращаться пока не разорвется нить.
Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: для Катюхи

Сообщение Shaft »

Инсайдер писал(а):
Shaft писал(а):
Инсайдер писал(а):Это ни одна и та же задача. В случае Земли задача для гравитационных сил, а нитки - упругих. Тело на нитке будет вращаться пока не разорвется нить.

Если на тело действует только ЦСС, то от чего разорвётся? Или реально есть в ИСО ещё и ЦБС?

тело не разорвется, разорвется другое тело- нить.
Вообще нить и два тела - это одно составное тело.
Последний раз редактировалось Shaft 08 мар 2019, 14:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 396
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение Кэтрин »

Инсайдер писал(а):
Shaft писал(а):
Инсайдер писал(а):Это ни одна и та же задача. В случае Земли задача для гравитационных сил, а нитки - упругих. Тело на нитке будет вращаться пока не разорвется нить.

Если на тело действует только ЦСС, то от чего разорвётся? Или реально есть в ИСО ещё и ЦБС?

В принципе задача одинаковая, если исключить силы трения, сопротивления и пр. И закрыть глаза на разную зависимость силы от расстояния. Разорвется она от того что нить тянет тело, но и тело тянет нить(3зн)

За поздравление всем спасибо))))))))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: для Катюхи

Сообщение men »

Катюха писал(а):Скорость движения электромагнитных волн в вакууме всегда равна 299 792 458 м/с.

Волна без Материи не существует в природе.
Следовательно, совершать движение в Пространстве может только Материя, но не Волна.
Поэтому то, что вы написали, является чушью.
А вот электромагнитная Материя в вакуме может двигаться со световой скоростью, но и с любой другой скоростью, если будут созданы соответствующие физические условия. Потому что Пространство никак не ограничивает Материю в способности к какому-либо движению.
Следовательно, Скорость движения Материи в Пространстве ограничена только собственными физическими возможностями.
Есть, конечно, некий стандарт движения, обозначенный как световая скорость, но это всего лишь зависит от структуры световой Материи и той материальной среды, которая имеется у нас в наличии во вселенной.
Но эта скорость не является математической константой. Просто так устроен мир.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: для Катюхи

Сообщение Kroll »

Катюха писал(а):ТМ в науке является гипотезой. Только лишь.)))))

А вот тут вы очень сильно заблуждаетесь. Тёмная материя не "только лишь" гипотеза. Были обнаружены факты уничтожающие на корню некие теоретические построения очень уважаемых людей. Но, вместо того, чтобы выбросить эти, оказавшиеся не научными теоретические построения, создали выдумку, обозванную "тёмная материя". Очень уважаемые теоретики казалось бы уничтожили свой авторитет? Как бы не так. Принеслась скорая помощь, которую свои люди на ключевых местах быстро одобрили, написав кучу статей и протащив всюду, где надо. Тёмная материя - это маленький пластырь, наложенный крестиком на чудовищный гнойник на теле науки.


[offtopic]
sevan50 писал(а):Сегодня 8 Марта, и я от всей души вас поздравляю с этим замечательным днём! :D

Уважаемый, вы всё перепутали. Сегодня не день собеседника.
Ведь...
Катюха писал(а):Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!
[/offtopic]
liman05

Re: для Катюхи

Сообщение liman05 »

Катюша, с праздником! Пусть вы всегда будете украшением любого общества, в т.ч. и нашего.Надеюсь, это будет всегда!
liman05

Re: для Катюхи

Сообщение liman05 »

Shaft писал(а):Отклонение света вблизи массивных обьектов измеримо. Расчет этого отклонения по формуле Энштейна с искривлением пространства -времени из ОТО с очень высокой точностью подтвержден экспериментально.
Что за глупость....Экспериментально подтверждено отклонение света, а не искривление пространства, поскольку нет никаких приборов и датчиков замерять пространство.
НЕТУ И НЕ БУДЕТ НИКОГДА.
Только материю, находящуюся в пространстве..Какой степенью тупости надо обладать, чтобы верить в "удачные эксперименты", по измерению... искривления. Чушь несусветная и вас, верящих в эту чушь, легионы...Стада, если точнее...
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей