Космополитизм

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Космополитизм

Сообщение #1 Алексей хочет быть разумным » 01 фев 2019, 05:24

Определение:
-------------------
Сторонник идеи мирового гражданства, тот, кто считает весь мир своим отечеством, ставит общечеловеческие интересы и ценности выше интересов отдельной нации или отдельного государства.
-------------------
Хотелось бы услышать разумное мнение форумчан по данному вопросу.

Плюсы и минусы, сценарии перехода к такой форме организации глобального человеческого социума в котором стираются культурные и прочие границы. Ну, а так же выясняем логичен ли переход к такой форме организации?

Этот вопрос крепко засел у меня в голове - интересно ваше мнение...

Позже расскажу, как я себе представляю будущее человечества.

Поехали!



Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Космополитизм

Сообщение #2 Aleksandr G » 01 фев 2019, 07:21

Утопический сценарий обсуждать. Фантазировать бредить.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Космополитизм

Сообщение #3 arik1959 » 01 фев 2019, 09:43

Алексей хочет быть разумным писал(а):Определение:
-------------------
Сторонник идеи мирового гражданства, тот, кто считает весь мир своим отечеством, ставит общечеловеческие интересы и ценности выше интересов отдельной нации или отдельного государства.

Идея о мировом гражданстве очень быстро вырождается в идею о миром господстве с вытекающими последствиями.
Ничего не евши сыт по горло

Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Космополитизм

Сообщение #4 Алексей хочет быть разумным » 01 фев 2019, 11:03

1) Бредить и фантазировать не одно и тоже. Я просил разумно подойти к теме.

2) Идея мирового господства не вписывается в тему. Она существует независимо от идеи космополитизма, как формы организации глобального человеческого социума, а так же может быть встроена в любую другую. Например: текущая форма организации сформированная из сотен государств и тысяч культур не способна исключить идею мирового господства. Она в том или ином виде будет существовать, при любых обстоятельствах, пока внутри этого глобального социума будут находиться носители этой идеи.

Подумайте пожалуйста. Я действительно хочу серьёзно обсудить с вами данную тему.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Космополитизм

Сообщение #5 arik1959 » 01 фев 2019, 12:34

Алексей хочет быть разумным писал(а):Подумайте пожалуйста. Я действительно хочу серьёзно обсудить с вами данную тему.

На всём серъёзе - без мирового господства мировое гражданство априори невозможно.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Космополитизм

Сообщение #6 Поля Славер » 01 фев 2019, 13:08

Алексей хочет быть разумным писал(а):Сторонник идеи мирового гражданства
:) Диоген , говорят, был , сторонником и спорил с Платоном, а П. ему и говорит, мол, человек-это двуногое без перьев, а Д. обиделся и пошёл и ощипал живого петуха, мол, на вот , смотри гад. :)

liman05

Re: Космополитизм

Сообщение #7 liman05 » 01 фев 2019, 17:30

arik1959 писал(а):
Алексей хочет быть разумным писал(а):Подумайте пожалуйста. Я действительно хочу серьёзно обсудить с вами данную тему.

На всём серъёзе - без мирового господства мировое гражданство априори невозможно.
Мир нынче не может жить в изолированных квартирах, но и общим все жилье сделать невозможно.Последнее, что надо обобществлять, это материальные блага ( сенсорика).Вначале, надо обобществить этику ( вменяемую международную политику), логику ( международное право)и интуицию ( грамотное прогнозирование грядущих событий). Иначе, гармонии не будет. Я уже много раз об этом говорил

Аватара пользователя
sabatini.g
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 янв 2019, 17:57
Репутация: 32

Re: Космополитизм

Сообщение #8 sabatini.g » 01 фев 2019, 17:41

И вообще, А. хотябы хочет быть разумным, а я вообще только хочу хотеть быть разумным, т.е. стою на 1 ступень ниже. :)

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Космополитизм

Сообщение #9 Aleksandr G » 01 фев 2019, 19:02

4500 лет войны за 5 минут.
https://youtu.be/HK5OsDWYJmQ
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
sabatini.g
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 янв 2019, 17:57
Репутация: 32

Re: Космополитизм

Сообщение #10 sabatini.g » 01 фев 2019, 19:46

Мой друг Хост мне признавался, что он готов быть распоследней кобылой в следующей жизни, лишь бы трудиться во благо всех людей (живых существ), за что и уважаю его. :)
Последний раз редактировалось sabatini.g 01 фев 2019, 19:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
sabatini.g
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 янв 2019, 17:57
Репутация: 32

Re: Космополитизм

Сообщение #11 sabatini.g » 01 фев 2019, 19:48

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Например, на языке математики разговаривают все научные люди...

:lol:
-6
-Что?
-35
-Ага
-2
А, понял

Аватара пользователя
sabatini.g
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 янв 2019, 17:57
Репутация: 32

Re: Космополитизм

Сообщение #12 sabatini.g » 01 фев 2019, 20:09

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Можно например интерпретировать цифрой "1" ту или иную эмоцию, цифрой "2" - другую и так далее...
Да, киники Алексея и не такое творили не смотря что греки :) могли нагадить прямо на улице :)

liman05

Re: Космополитизм

Сообщение #13 liman05 » 01 фев 2019, 20:40

Идея не нова.Язык общекультурный и общетрадиционный уже пытались сделать и это получилось.Это эсперанто (Международный язык, искусственно созданный на основе использования грамматических и лексических западноевропейских элементов).Не получилось внедрить его.
Но, в то же время есть притча в Библии, о строительстве Вавилонской башни. Там тоже все плохо закончилось... Мы созданы разными и таковыми нам и надлежит быть, дрожайше оберегая нашу нашу многомерность, как залог в осуществлении нескончаемых разнообразий и мотиваций.Однообразие нас очень быстро уничтожит.Наши клетки в организме разные не потому, что так получилось, а потому, что так надо.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Космополитизм

Сообщение #14 arik1959 » 01 фев 2019, 22:33

liman05 писал(а):Наши клетки в организме разные не потому, что так получилось, а потому, что так надо.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): поэтому "мы" такие и РАЗНЫЕ ;)

"Мы" на столько же разные, на сколько нам кажется что все суслики одинаковые.
Вообще что-нить умное (полезное, толковое) от вас двоих можно услышать?
Ничего не евши сыт по горло

liman05

Re: Космополитизм

Сообщение #15 liman05 » 01 фев 2019, 22:49

arik1959 писал(а):
liman05 писал(а):Наши клетки в организме разные не потому, что так получилось, а потому, что так надо.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): поэтому "мы" такие и РАЗНЫЕ ;)

"Мы" на столько же разные, на сколько нам кажется что все суслики одинаковые.
Вообще что-нить умное (полезное, толковое) от вас двоих можно услышать?

Умное типа этого:
Идея о мировом гражданстве очень быстро вырождается в идею о миром господстве с вытекающими последствиями.
Но эта глубина-глубин уже сказана тобою и у нас просто нет шансов сказать что-либо даже близко подходящее по глубине смысла....и прозорливости.
Если же ты серьезно хочешь оспорить, что этносы не имеют различий, то ты не просто заблуждаешься, а гениально заблуждаешься, как все то, что исходит из-под тебя....как это тебе кажется.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Космополитизм

Сообщение #16 arik1959 » 01 фев 2019, 22:57

liman05 писал(а):Если же ты серьезно хочешь оспорить, что этносы не имеют различий, то ты не просто заблуждаешься, а гениально заблуждаешься, как все то, что исходит из-под тебя....как это тебе кажется.

Ты очень хорошо понял, что я имел ввиду. Не увиливай, уходя в подуровни.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
sabatini.g
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 янв 2019, 17:57
Репутация: 32

Re: Космополитизм

Сообщение #17 sabatini.g » 01 фев 2019, 23:00

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Есть версия, что разные расы "людишек" были завезены на "нашу" Земелюшку МИРГрад из разных галактик - поэтому "мы" такие и РАЗНЫЕ ;)
:D А что Вы ? Скандинавскую космогонию "толкаете" ?
Мидгард ? может ? А, Вы там Мидгард тс уже обкашляли (Левашов-Мидгард) теперь придумали уже Мирград :lol: (конный лагерь для детей и молодёжи ) не жалеете вы себя :) Смысл какой ? Можете сказать ? :)

Аватара пользователя
sabatini.g
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 янв 2019, 17:57
Репутация: 32

Re: Космополитизм

Сообщение #18 sabatini.g » 01 фев 2019, 23:34

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Так или иначе, но имеем мы сейчас то, что имеем
Пусть берет и "копает" Алексей. Лет через 30 может накопает что то. Что он ждал, что придёт доктор историко-социо-антропологических наук и ему расскажет. ? Он насмотрелся роликов в ютубе, а оно ему на самом деле вообще не интересно.

Аватара пользователя
sabatini.g
Пользователь
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 янв 2019, 17:57
Репутация: 32

Re: Космополитизм

Сообщение #19 sabatini.g » 01 фев 2019, 23:42

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
sabatini.g писал(а): Он насмотрелся роликов в ютубе, а оно ему на самом деле вообще не интересно.

А вы его внутренний голос? :)
Ну вот проверите...хе-хе. Проследите так сказать. :)

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 132

Re: Космополитизм

Сообщение #20 Инсайдер » 02 фев 2019, 01:19

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
sabatini.g писал(а):
-6
-Что?
-35
-Ага
-2
А, понял

Примерно так. :)
- ку
- кууууу
- кью

https://youtu.be/7bEQVFKfzJw
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Космополитизм

Сообщение #21 men » 03 фев 2019, 11:48

Алексей хочет быть разумным писал(а):Сторонник идеи мирового гражданства, тот, кто считает весь мир своим отечеством, ставит общечеловеческие интересы и ценности выше интересов отдельной нации или отдельного государства.

Прям пропаганда “свидетелей иегова” какая-то.
Так не получится, как фантазируется глобалистами. Лет через 1000 на земле будут доминировать только Азиатский и Индусский тип человечества. Все остальные будут выраждающими погрешностями. И естественно тогда восторжествуют идеи мирового гражданства, по крайней мере, для двух рас.
Сейчас население земли составляет 7,5 млрд человек. При этом 36% проживают в первых двух странах — Индии и Китае, в сумме в них живет 2,7 млрд.
Aleksandr G писал(а):4500 лет войны за 5 минут.

В США было войн больше, чем в России? Очень смешно.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Космополитизм

Сообщение #22 Алексей хочет быть разумным » 08 фев 2019, 05:53

Вот так вот. Почитал я, что вы написали и послевкусие такое, как будто телевизор посмотрел.

1. [Мировое господство] от мирового гражданства отделить не можете?

Определение хочу! Но это не важно, возьмём в скобки. т.к. это же разные понятия? Иначе просто не понятно из-за чего мы спорим ;) А не есть Б поехали!

Давайте на примере:

Идея [мирового господства] не является доминирующей внутри организованного субъекта управления миром.

Вот вам модель в которой доминирующей идеей является идея мирового гражданства без идеи [мирового господства].

Воплощена в жизнь только идея Б. Есть и другие варианты - может быть воплощены сразу две идеи и А и Б. Я предлагаю отбросить совместное воплощение А и Б. Инструменты есть!

2. Индусы, Китайцы. Давайте обобщим - человечество! Без ксенофобии.

Что вас больше всего беспокоит культурные или физиологические различия людей?

а) Культурные барьеры не являются нерушимыми. Надеюсь это на примерах и с доказательствами объяснять не нужно. Или необходимо?
б) Небольшие отличия в ДНК-коде не являются существенным препятствием построения мирового государства. О них я даже говорить не стану полно доказательств.

3. О неосуществимости - хотелось бы подробнее с доказательствами и примерами.

Вы хотите сказать что мировое гражданство не возможно физически? Тогда докажите почему оно не может существовать в природе.

Мир [берём нашу планету и проживающее на ней человечество - пока не найдены другие].

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Космополитизм

Сообщение #23 arik1959 » 08 фев 2019, 07:07

Алексей хочет быть разумным писал(а):Идея [мирового господства] не является доминирующей внутри организованного субъекта управления миром.
Вот вам модель в которой доминирующей идеей является идея мирового гражданства без идеи [мирового господства].

Повторяю: без мирового господства мировое гражданство невозможно.
Мировой гражданин - это гражданин мирового государства.
Мировое государство - государство, господствующее во всём мире.
Ничего не евши сыт по горло

Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Космополитизм

Сообщение #24 Алексей хочет быть разумным » 08 фев 2019, 11:31

arik1959 писал(а):Повторяю: без мирового господства мировое гражданство невозможно.
Мировой гражданин - это гражданин мирового государства.
Мировое государство - государство, господствующее во всём мире.


Давайте так:

Космополит - определение я дал.

Сторонник идеи мирового гражданства, тот, кто считает весь мир своим отечеством, ставит общечеловеческие интересы и ценности выше интересов отдельной нации или отдельного государства.

Сторонник мирового господства, тот, кто .......?
---------
Мировое государство - это мировое государство. (Государство являющееся фактическим субъектом управления во всем мире)

А что значит господствующее государство?

Оно одно в мире от того и господствует само над собой? (смысл не убегает от этого?)
Или оно одно господствует, а другие подчиняются его воле? Прошу дать расшифровку.

Начать стоит с определения мирового господства...

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Космополитизм

Сообщение #25 men » 08 фев 2019, 11:41

Есть такая хорошая игра "Космические Рейнджеры 2". Вот там именно мировое гражданство. То есть планетарное гражданство. Кстати основанное именно на расовом принципе. Я с этой концепцией согласен.
Единый и обязательный язык для общения должен быть на всей планете, соответственно и единая культура жизни, тогда получится мировое гражданство.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Космополитизм

Сообщение #26 arik1959 » 08 фев 2019, 13:22

Алексей хочет быть разумным писал(а):
arik1959 писал(а):Повторяю: без мирового господства мировое гражданство невозможно.
Мировой гражданин - это гражданин мирового государства.
Мировое государство - государство, господствующее во всём мире.


Давайте так:

Космополит - определение я дал.

Сторонник идеи мирового гражданства, тот, кто считает весь мир своим отечеством, ставит общечеловеческие интересы и ценности выше интересов отдельной нации или отдельного государства.

Сторонник мирового господства, тот, кто .......?
---------
Мировое государство - это мировое государство. (Государство являющееся фактическим субъектом управления во всем мире)

А что значит господствующее государство?

Оно одно в мире от того и господствует само над собой? (смысл не убегает от этого?)
Или оно одно господствует, а другие подчиняются его воле? Прошу дать расшифровку.

Начать стоит с определения мирового господства...

Так вы же сами и дали определение. Сами успешно расшифровали.
Ничего не евши сыт по горло

Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Космополитизм

Сообщение #27 Алексей хочет быть разумным » 12 фев 2019, 04:31

Термин мировое господство не используем пока нет определения.

То о чем я хочу сказать, вполне укладывается в понятие общемировое государство.

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Космополитизм

Сообщение #28 Михаил Поташов » 12 фев 2019, 06:15

Алексей хочет быть разумным писал(а):Термин мировое господство не используем пока нет определения.
То о чем я хочу сказать, вполне укладывается в понятие общемировое государство.
А уж как евреи то хотят общемировое государство, ты бы знал. :lol: рабами знаешь как просто будет управлять. :lol:

Алексей хочет быть разумным
Пользователь
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 06:20
Репутация: 26
Настоящее имя: Алексей Макайкин
Откуда: Советская Гавань
Контактная информация:

Re: Космополитизм

Сообщение #29 Алексей хочет быть разумным » 12 фев 2019, 11:12

liman05 - всё логично. Материальное объединяется в последнюю очередь. Что подлежит развитию в первую очередь - это мировая культура. Так, как всё материальное - это следствие культуры.

Мир без войн - это же прекрасно! Почему нет такой идеи?
---
Рассуждаем в рамках определения пожалуйста. Первое сообщение темы, так и не получило широкое обсуждение.

Всё время слышу одни страхи - что не так с темой? Сливаемся в дебри! Зачем?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Космополитизм

Сообщение #30 arik1959 » 12 фев 2019, 12:00

Алексей хочет быть разумным писал(а):Всё время слышу одни страхи - что не так с темой? Сливаемся в дебри! Зачем?

Идея прекрасная - жить во всём мире в атмосфере взаимного уважения и добрососедства. Но в данное время развелось так много сволочи, которая наживается в собственную угоду как раз разделением уже не то, что народов, а и отдельных жителей по формуле - разделяй и властвуй, что даже думать об каком-то всеобщем объединении становится не то, что наивно, но даже преступно.
Ничего не евши сыт по горло


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Вход  •  Регистрация