Теория всего

Рассуждения на различные темы
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

HenpokaTuT писал(а):
arik1959 писал(а):И куда же направлен радиус кривизны?

http://nuclphys.sinp.msu.ru/mathan/p1/m1801.html

Не, непрокатит. Радиус по этой ссылке не направлен, давайте другую.
Последний раз редактировалось arik1959 08 янв 2019, 11:25, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):
HenpokaTuT писал(а):И куда же направлен радиус кривизны?

http://nuclphys.sinp.msu.ru/mathan/p1/m1801.html

Радиус по этой ссылке не направлен, давайте другую.[/quote]
Радиус направлен не по ссылке, а по определению. Определению радиуса!
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

HenpokaTuT писал(а):Радиус направлен не по ссылке, а по определению. Определению радиуса!

Это какая часть грушевидного желоба?
Ничего не евши сыт по горло
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):
HenpokaTuT писал(а):Радиус направлен не по ссылке, а по определению. Определению радиуса!

Это какая часть грушевидного желоба?

Которую рассматриваем. В грушевидном желобе ускорение будет разнонаправленным. В зависимости от радиуса кривизны.
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

HenpokaTuT писал(а):Которую рассматриваем. В грушевидном желобе ускорение будет разнонаправленным. В зависимости от радиуса кривизны.

Т.е ускорение разностремительное?
Ничего не евши сыт по горло
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):Т.е ускорение разностремительное?

Разнонаправленное Арик. Разнонаправленное. Если мы говорим о "грушевидной" траектории.
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

HenpokaTuT писал(а):
arik1959 писал(а):Т.е ускорение разностремительное?

Разнонаправленное Арик. Разнонаправленное. Если мы говорим о "грушевидной" траектории.

В таком случае забудьте слово центростремительное - оно не верно характеризует направление воздействия обьектов.
В данном виде движения совершенно не важно направление возникающих сил, которые способны сбить шарик со своей траектории. Шарик жёстко ограничен в направлениях перемещения. Оно задаётся желобом. Или иными словами: шарик внутри желоба находится в устойчивом равновесии.
Ничего не евши сыт по горло
Бульбаш
Посторонний
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 12:59
Репутация: 106

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение Бульбаш »

arik1959 писал(а):
HenpokaTuT писал(а):
arik1959 писал(а):Т.е ускорение разностремительное?

Разнонаправленное Арик. Разнонаправленное. Если мы говорим о "грушевидной" траектории.

В таком случае забудьте слово центростремительное - оно не верно характеризует направление воздействия обьектов.
В данном виде движения совершенно не важно направление возникающих сил, которые способны сбить шарик со своей траектории. Шарик жёстко ограничен в направлениях перемещения. Оно задаётся желобом. Или иными словами: шарик внутри желоба находится в устойчивом равновесии.

Вот и обозначте силы действующие на орбите на тело, которые обеспечивают устойчивое равновесие и в формулу введите для порядка. Природу сил указать не забудьте. В желобе - силы упругости, а на орбите какие?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

Бульбаш писал(а):Вот и обозначте силы действующие на орбите на тело, которые обеспечивают устойчивое равновесие и в формулу введите для порядка. Природу сил указать не забудьте. В желобе - силы упругости, а на орбите какие?

А я тут при чём? Это не ко мне. Мне самому интересно, на орбите какие?
Ничего не евши сыт по горло
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):
HenpokaTuT писал(а):
arik1959 писал(а):Т.е ускорение разностремительное?

Разнонаправленное Арик. Разнонаправленное. Если мы говорим о "грушевидной" траектории.

В таком случае забудьте слово центростремительное - оно не верно характеризует направление воздействия обьектов.
В данном виде движения совершенно не важно направление возникающих сил, которые способны сбить шарик со своей траектории. Шарик жёстко ограничен в направлениях перемещения. Оно задаётся желобом. Или иными словами: шарик внутри желоба находится в устойчивом равновесии.

Центростремительное, так как направлено в центр окружности, которая задаётся радиусом кривизны на этом участке траектории.
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

HenpokaTuT писал(а):Центростремительное, так как направлено в центр окружности, которая задаётся радиусом кривизны на этом участке траектории.

В центр не направлено. Вот куда угодно направлено, кроме этого центра. В центр оно не может быть направлено - вычисления приводят к абсурду.
Ничего не евши сыт по горло
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):
HenpokaTuT писал(а):Центростремительное, так как направлено в центр окружности, которая задаётся радиусом кривизны на этом участке траектории.

В центр не направлено. Вот куда угодно направлено, кроме этого центра. В центр оно не может быть направлено - вычисления приводят к абсурду.

Вам так кажется.
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

HenpokaTuT писал(а):Вам так кажется.

А вам так хочется.
Ничего не евши сыт по горло
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):
HenpokaTuT писал(а):Вам так кажется.

А вам так хочется.

Неа. Для этого надо просто найти вторую производную от радиус-вектора и собственными глазами увидеть куда направлено ускорение.
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
dosohi
Посторонний
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 15:31
Репутация: 12

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение dosohi »

HenpokaTuT писал(а):Неа. Для этого надо просто найти вторую производную от радиус-вектора и собственными глазами увидеть куда направлено ускорение.

Рассмотрим движение по единичной окружности с |v|=1.
r=(sin t, cos t, 0)
v=r'=(cos t, -sin t, 0)

v ортогонально r (направлено по касательной к окружности) так как (v, r) = sin t cos t - sin t cos t = 0

a=r''=(-sin t, -cos t, 0)

a направлено по r, при этом противоположно по направлению (то есть направлено в центр!), так как (r, r'') = -sin^2 t - cos^2 t = -1
Бульбаш
Посторонний
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 12:59
Репутация: 106

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение Бульбаш »

arik1959 писал(а):
liman05 писал(а):Ускорение без волшебного пинка невозможною.Равноускоренное движение, означает, что пинок прилетает через равные промежутки времени. Иное, просто невозможно.

Дело в том, что "постоянный пинок" присутствует - реакция стенок желоба. Она гасит и цбс и кориолиса (система отсчёта желоб)
В системе отсчёта шарик - всего этого нет - желоб крутится, а шарик покоится. Шарик с желобом контактирует в точке - для него всё равно, какая у желоба форма желоба.

На шарик реальная сила центростремительная со внешней стороны желоба действует в любой системе отчета. Внутренняя сторона желоба не пределах.
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

Инсайдер писал(а):А как быть с самолётом? http://aviair.ru/svedenia/id/400 Куда Вы тут центростремительную силу приложите?

К рулям высоты и крыльям.
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

dosohi писал(а):
HenpokaTuT писал(а):Неа. Для этого надо просто найти вторую производную от радиус-вектора и собственными глазами увидеть куда направлено ускорение.

Рассмотрим движение по единичной окружности с |v|=1.
[highlight=yellow]r=(sin t, cos t, 0)[/highlight]
v=r'=(cos t, -sin t, 0)

v ортогонально r (направлено по касательной к окружности) так как (v, r) = sin t cos t - sin t cos t = 0

a=r''=(-sin t, -cos t, 0)

a направлено по r,[s]при этом противоположно по направлению[/s] (то есть направлено в центр!), так как (r, r'') = -sin^2 t - cos^2 t = -1

a=r''=[highlight=yellow](sin t, cos t, 0)[/highlight]
(т.е. направлена по радиусу от центра) = +1
Это цбу W = v²r
Подделка документов преследуется законом
А отклоняющая сила Fнецентростремительное = - kx
Бульбаш писал(а):На шарик реальная сила центростремительная со внешней стороны желоба действует в любой системе отчета. Внутренняя сторона желоба не пр[highlight=yellow]е[/highlight]и[highlight=yellow].[/highlight]делах.

Шарик не движется. Шарик равномерно, прямолинейно, благополучно, грустно, одиноко покоится с миром.
Последний раз редактировалось arik1959 08 янв 2019, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):
dosohi писал(а):
HenpokaTuT писал(а):Неа. Для этого надо просто найти вторую производную от радиус-вектора и собственными глазами увидеть куда направлено ускорение.

Рассмотрим движение по единичной окружности с |v|=1.
[highlight=yellow]r=(sin t, cos t, 0)[/highlight]
v=r'=(cos t, -sin t, 0)

v ортогонально r (направлено по касательной к окружности) так как (v, r) = sin t cos t - sin t cos t = 0

a=r''=(-sin t, -cos t, 0)

a направлено по r,[s]при этом противоположно по направлению[/s] (то есть направлено в центр!), так как (r, r'') = -sin^2 t - cos^2 t = -1

a=r''=[highlight=yellow](sin t, cos t, 0)[/highlight]
(т.е. направлена по радиусу от центра) = +1
Это цбу W = v²r
Подделка документов преследуется законом
А отклоняющая сила Fнецентростремительное = - kx

Арик. А как вы думаете, что бы могли означать две точечки над r? Есть идеи?
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

HenpokaTuT писал(а):Арик. А как вы думаете, что бы могли означать две точечки над r? Есть идеи?

Это вторая производная от радиуса - нечего её подделывать
Ничего не евши сыт по горло
dosohi
Посторонний
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 15:31
Репутация: 12

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение dosohi »

arik1959 писал(а):a=r''=[highlight=yellow](sin t, cos t, 0)[/highlight]
(т.е. направлена по радиусу от центра) = +1

Двойка вам! Производная косинуса это минус синус, а производная синуса - косинус.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

dosohi писал(а):
arik1959 писал(а):a=r''=[highlight=yellow](sin t, cos t, 0)[/highlight]
(т.е. направлена по радиусу от центра) = +1

Двойка вам! Производная косинуса это минус синус, а производная синуса - косинус.

У вас квадраты отрицательные? Я в такие игры не играю.
Ничего не евши сыт по горло
dosohi
Посторонний
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 15:31
Репутация: 12

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение dosohi »

arik1959 писал(а):У вас квадраты отрицательные? Я в такие игры не играю.

Где вы увидели квадраты в r''? Или вы про (r, r'')? Я напоминаю определение.
a=(a1, a2, a3), b=(b1, b2, b3), По-определению (a, b) = a1 b1 + a2 b2 + a3 b3.
Расписываем (r, r'') = - sin t * sin t - cos t * cos t.
Еще вопросы?
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):
HenpokaTuT писал(а):Арик. А как вы думаете, что бы могли означать две точечки над r? Есть идеи?

Это вторая производная от радиуса - нечего её подделывать

А никто и не подделывает. Вы понимаете, что по вашей логике сила направлена в одну сторону, а тело, вопреки этому, поворачивает в противоположную?
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

dosohi писал(а):
arik1959 писал(а):У вас квадраты отрицательные? Я в такие игры не играю.

Где вы увидели квадраты в r''? Или вы про (r, r'')? Я напоминаю определение.
a=(a1, a2, a3), b=(b1, b2, b3), По-определению (a, b) = a1 b1 + a2 b2 + a3 b3.
Расписываем (r, r'') = - sin t * sin t - cos t * cos t.
Еще вопросы?

Где чертёж?
Ничего не евши сыт по горло
dosohi
Посторонний
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 15:31
Репутация: 12

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение dosohi »

arik1959 писал(а):Где чертёж?

Теперь чертеж? С выкладками разобрались? Вопросов не осталось? Если да, то перейдем к чертежу.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

HenpokaTuT писал(а):А никто и не подделывает. Вы понимаете, что по вашей логике сила направлена в одну сторону, а тело, вопреки этому, поворачивает в противоположную?

Вы путаете силы. Сила, которая направлена на искривление траектории, ничего общего с вращением тел не имеет. Она не связана с вращением.
Ничего не евши сыт по горло
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):
HenpokaTuT писал(а):А никто и не подделывает. Вы понимаете, что по вашей логике сила направлена в одну сторону, а тело, вопреки этому, поворачивает в противоположную?

Вы путаете силы. Сила, которая направлена на искривление траектории, ничего общего с вращением тел не имеет. Она не связана с вращением.

Арик. Вы в себе вообще? Вращение это и есть движение по искривленной траектории. С постоянным радиусом кривизны.
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение arik1959 »

HenpokaTuT писал(а):Арик. Вы в себе вообще? Вращение это и есть движение по искривленной траектории. С постоянным радиусом кривизны.

Но движение по искривлённой траектории не обязательно вращение.
Вы можете отличить вращающийся диск с прикреплённым к нему шариком от катящегося по диску шарика?
Ничего не евши сыт по горло
HenpokaTuT
Посторонний
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 08 янв 2019, 00:14
Репутация: 43

Re: ТЕОРИЯ ВСЕГО !!!

Сообщение HenpokaTuT »

arik1959 писал(а):
HenpokaTuT писал(а):Арик. Вы в себе вообще? Вращение это и есть движение по искривленной траектории. С постоянным радиусом кривизны.

Но движение по искривлённой траектории не обязательно вращение.
Вы можете отличить вращающийся диск с прикреплённым к нему шариком от катящегося по диску шарика?

И там и там движение с ускорением, вектор которого направлен в центр вращения.
Новая орнитологическая теория всего! Самая лучшая!
viewtopic.php?p=76517#p76517
Вся правда о Рыбникове!
viewtopic.php?p=77034#p77034
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей