СМЫСЛ ЖИЗНИ

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 16
Настоящее имя: Драгон Батько КнягинеОльгович
Откуда: Наша-Млечная-Ра-Мидгард-Уходящий Порох-Минотавр-Кристалл-Квадрат-Петля

СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #1 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 26 дек 2018, 17:37

В чём смысл жизни? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно сначала разобраться в самом понятии, тогда уже и станет ясна сама корректность (логичная корректность) постановки данного вопроса. Например, если у радуги много цветов, то опрос: какого цвета радуга? (в единственном числе) будет уже грамотно и логично некорректен. Также и здесь: ведь если смыслов у жизни окажется множество, причём ещё и субъективных, то пора бы уже философам формулировать свои вопросы грамотно: по логике!

Итак, в первую очередь разбираемся с понятиями вопроса: СМЫСЛ и ЖИЗНЬ.
Жизнь - это особая форма материи, обладающая рядом характерных свойств. Таких, как:
1. Самостоятельное движение за счёт ТОЛЬКО внутренней энергии так наз. "живого существа" - объекта жизни.
2. Функция репликации (способность к саморазмножению)
3. Функции чувств, нервов и разума.
Смысл - это ключевая особенность такой функции ЖИЗНИ (а точнее конкретного её объекта: живого существа) как РАЗУМ. Она (то есть эта особенность) выражается в осмыслении всего происходящего внутри и вокруг данного конкретного рассматриваемого живого существа. Осмыслять - значит иметь способность логично, рационально и образно анализировать, обсчитывать и учитывать как собственные внутренние реакции так и внешние объективные процессы в реальной природе. Делая из всего этого хоть и субъективные, но вполне себе осмысленные выводы. Эти выводы, например, могут как содержать в себе логику, так и не содержать, поэтому уровни, а также характеристики самого РАЗУМА и его СМЫСЛА соответственно могут быть РАЗНЫМИ.

Отсюда следует, что смысл жизни может быть только у осмысленных живых существ. То есть у существ, обладающих толикой разума. Например, функция репликации или самовоспроизводства в первую очередь является свойством живых существ, а также признаком и отличительной особенностью их живучести, а уже потом (возможно(!) для кого-то из них) и смыслом жизни, просто совпавшим с ихней естественной природой, да и то, как я ранее уже упоминал, лишь "возможно" - то есть если они посчитают это целесообразным или смыслообразным точнее :) Например, если домохозяйка предпочтёт родить какого-нибудь "гения". Исходя из всего этого, "смысл жизни" - понятие субъективное, то есть для конкретного разумного субъекта. То есть для субъекта, обладающим свойством осмысления. Кстати, этот субъект может осмысливать не только "жизнь", но и "всё, что угодно", а точнее всё то, что ему взбредёт на ум: то есть как свои субъективные фантазии, так и объективные факты, а также всю статическую и динамическую реальность.

Но что такое реальность? Ведь надо иметь ввиду, что невозможно придумать то, чего не существует. Реализация задуманного происходит от необходимых условий потребностей и достаточных условий устремлений. Если же происходит неожиданная реализация не задуманного, значит задумано это было чужим неизвестным (аватаром например из ВЕЩЬ В СЕБЕ :) ) Это неизвестное может быть как осмысленным, так и непосредственным, но обязательно закономерным! Даже если кажется оно случайным для того, для кого показалось оно неожиданным.

И что же из всего этого получается? А получается то, что если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно, как Экзюпери говаривал. И необязательно для этого нужно быть Богом. Ведь для того, кто зажигает звёзды тоже будут свои "боги" - те, которые зажигают вселенные... Получается, что мы имеем то, что всё, что мы имеем, наделено СМЫСЛОМ! Ведь смысл - это неотъемлемая и важнейшая ключица РАЗУМА, который в свою очередь является ключицей самой ЖИЗНИ! А ЖИЗНЬ - это волшебная изюминка материи, без которой материя была бы скучной, неподвижной и что самое страшное - некому было бы эту материю осмыслять, смеяться вместе с ней и вместе с ней плакать, чувствовать боль и кайф, смех и плач, счастье и гнев, веселье и печаль, радость и угнетенье... Именно поэтому смысл у жизни ЕСТЬ и есть он НЕИЗБЕЖНО, так ли важно нам узнать, какой он? Ведь у каждого из бесконечного количества разумных существ во Вселенной в каждый момент времени он ещё тем более и переменчив. :) Сегодня хочу яблоко, завтра - жену, а после завтра - Бога! :D Так вся жизнь и проходит - в разных интересных смыслах!

Поэтому осмысленная разумная цивилизация наступит неизбежно!!! Ведь это и есть... смысл всего происходящего и именно в эту сторону движется вся природа!


Нам нечего терять, кроме своей глупости. Любые наши действия не могут отклониться от желания наших Богов. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
mojdodir78
Посторонний
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:48
Репутация: 2
Откуда: Магдагачи

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #2 mojdodir78 » 26 дек 2018, 18:44

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Но что такое реальность? Ведь надо иметь ввиду, что невозможно придумать то, чего не существует.

Реальность - это то, что существует на самом деле.
А насчет того, что "невозможно придумать то, чего не существует" вы неправы. Возьмите, например, учебник по физике. Там столько придумано всяких полей, напряженностей, зарядов и всякой ерунды. Например, БГП - это тоже выдумка чистой воды.

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 16
Настоящее имя: Драгон Батько КнягинеОльгович
Откуда: Наша-Млечная-Ра-Мидгард-Уходящий Порох-Минотавр-Кристалл-Квадрат-Петля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #3 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 26 дек 2018, 19:00

mojdodir78 писал(а):Реальность - это то, что существует на самом деле.

Это масло масляное :)

mojdodir78 писал(а):А насчет того, что "невозможно придумать то, чего не существует" вы неправы. Возьмите, например, учебник по физике. Там столько придумано всяких полей, напряженностей, зарядов и всякой ерунды. Например, БГП - это тоже выдумка чистой воды.

А ОТКУДА это всё придумывалось? ;) Есть разные МОДЕЛИ для того или иного (для чего - вопрос второй и подумайте об этом сами): Поля разные, мерности разные и т.д. - это разного рода математические и иного рода модели... Язык общения например - это тоже модель, он существует на самом деле? ;) Он является материальным объектом? Или объектом объективной реальности? А физические силы существуют? Или в каком именно качестве они существуют? Фантазии у людей существуют? Идеи у людей существуют? В каком качестве? И так далее... :roll:
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Любые наши действия не могут отклониться от желания наших Богов. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 137

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #4 Поля Славер » 26 дек 2018, 19:04

Вы вдвоём (эй вы трое-оба ко мне :) ) вообще понимаете, что чел может воспринимать как то, что строго внутри него так и то что снаружи ? И он воспринимает только выборочно, не всё... Не понимаете ? :lol:

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 16
Настоящее имя: Драгон Батько КнягинеОльгович
Откуда: Наша-Млечная-Ра-Мидгард-Уходящий Порох-Минотавр-Кристалл-Квадрат-Петля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #5 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 26 дек 2018, 19:10

Поля Славер писал(а):Вы вдвоём (эй вы трое-оба ко мне :) ) вообще понимаете, что чел может воспринимать как то, что строго внутри него так и то что снаружи ?

внутри КОГО? :) И ЧО?

Поля Славер писал(а): И он воспринимает только выборочно, не всё... Не понимаете ? :lol:

Понимаем. :) А также понимаем и то, что ещё и восприятие это его самое - тоже МОДЕЛЬНОЕ. Верней сказать он его так декодирует (интерпретирует). Некоторые например думают, что мир строится из ЦИФР... А другие думают, что из крокодиловой кожи, внутри которой они все живут... :)
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Любые наши действия не могут отклониться от желания наших Богов. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 137

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #6 Поля Славер » 26 дек 2018, 19:17

Так Вы смысл жизни чей рассматриваете ? :) Извиняюсь, не буду мешать...а то люди жалуются...я понимаю, это такой ...раздел тут... "Люди и блоги ", "Блоги и посыпанные дустом блохи" :) (шучу)

Аватара пользователя
mojdodir78
Посторонний
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 19:48
Репутация: 2
Откуда: Магдагачи

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #7 mojdodir78 » 26 дек 2018, 19:25

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
mojdodir78 писал(а):Реальность - это то, что существует на самом деле.

Это масло масляное :)

mojdodir78 писал(а):А насчет того, что "невозможно придумать то, чего не существует" вы неправы. Возьмите, например, учебник по физике. Там столько придумано всяких полей, напряженностей, зарядов и всякой ерунды. Например, БГП - это тоже выдумка чистой воды.

А ОТКУДА это всё придумывалось? ;) Есть разные МОДЕЛИ для того или иного (для чего - вопрос второй и подумайте об этом сами): Поля разные, мерности разные и т.д. - это разного рода математические и иного рода модели... Язык общения например - это тоже модель, он существует на самом деле? ;) Он является материальным объектом? Или объектом объективной реальности? А физические силы существуют? Или в каком именно качестве они существуют? Фантазии у людей существуют? Идеи у людей существуют? В каком качестве? И так далее... :roll:

Естественно, разного рода модели, и даже некоторые фантазии бывают необходимы и полезны. Но! Речь идет о том, что их часто овеществляют, говорят о том, что это уже не модель или фантазия, а реально существующая материя. Например, БГП - это абстракция, которая, по замыслу, должна помочь нам понять как взаимодействует материя с материей. Можно сказать даже, что математическое описание взаимодействия, а смотришь лекции, и удивляешься тому, что теперь эта самая БГП повсюду нас окружает, без всякой материи, сама по себе уже стала материей. Да и силы прут со всех сторон, они тоже не материальны. Не может сила никак воздействовать на материю, она только является оценкой или мерой того, как материя воздействует на материю.

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 16
Настоящее имя: Драгон Батько КнягинеОльгович
Откуда: Наша-Млечная-Ра-Мидгард-Уходящий Порох-Минотавр-Кристалл-Квадрат-Петля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #8 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 26 дек 2018, 19:28

Поля Славер писал(а): Извиняюсь, не буду мешать...

Это правильно! ;)

mojdodir78 писал(а):Речь идет о том, что их часто овеществляют, говорят о том, что это уже не модель или фантазия, а реально существующая материя.

А это уже совсем другая речь. :) Если вам на белое(в чём вы уверены) скажут, что это чёрное, вы поверите? Сильно обидитесь? Или поверите, если скажет много кто? Или кое-кто с медалькой на груди? Конечно же хорошо понимать, когда слышишь бред, что это бред (например когда абстракции обзывают материей или конкретикой...) и не позволять себя убеждать в обратном, как бы ни старались бредовещатели и какие бы медальки при этом у них на грудях ни висели! :mrgreen: Ибо таблетка антибредолина - это конечно хорошо, которая смогла бы при этом помочь, но лучше обойтись и без неё: в чистую - тогда и побочных эффектов не будет.
Последний раз редактировалось Хостдусёныш Яр-и-Лада 26 дек 2018, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Любые наши действия не могут отклониться от желания наших Богов. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 69
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #9 Aleksandr G » 27 дек 2018, 14:57

Оставить потомство.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 16
Настоящее имя: Драгон Батько КнягинеОльгович
Откуда: Наша-Млечная-Ра-Мидгард-Уходящий Порох-Минотавр-Кристалл-Квадрат-Петля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #10 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 27 дек 2018, 15:36

Aleksandr G писал(а):Оставить потомство.

Например, функция репликации или самовоспроизводства в первую очередь является свойством живых существ, а также признаком и отличительной особенностью их живучести, а уже потом (возможно(!) для кого-то из них) и смыслом жизни, просто совпавшим с ихней естественной природой, да и то, как я ранее уже упоминал, лишь "возможно" - то есть если они посчитают это целесообразным или смыслообразным точнее. Например, если домохозяйка предпочтёт родить какого-нибудь "гения".

Когда господин К. говорил о потомстве, как вы поняли его концепцию? Вы поняли, что он при этом имел ввиду под понятием СМЫСЛ и ЖИЗНЬ? А вы у него это спросите! Признайтесь самому себе по-чесноку в том, что логично понимаете какую-то концепцию, о которой и идёт собственно сыр-бор. А потом уже и ТОЛЬКО тогда(!) можете смело повторять чужие фразы, если с ними согласитесь! :idea: А то ведь даже попугаи (!) научились уже осмысленно (!) повторять, а не просто так, как раньше. Они эволюционируют, видите! (В отличии от некоторых упрямых деградантов в шкурах человечины - не буду называть имена, явки, пароли - они сами себя чухают: то есть знают и чувствуют, кто же они такие, просто признаться сами себе не хотят - оно и понятно, ведь это не приятно, да! Но иногда без ложки дёгтя бочку мёда не отведать также как и без риска не отведать кайф и без ошибок не прийти к Гению - это ОПЫТ) И в этом тоже их[попугаев, а не деградантов в человечьих шкурах] (природный!) смысл :) И у деградантов даже тоже будет смысл... но только другой - не природный и не эволюционный, а наоборот.

Короче говоря, оставление потомства - это природный естественный процесс живого существа (верней одна из его функций или даже признаков живучести), но смысл - это уже нечто другое! Согласно соответствующему определению :arrow: читайте в шапке жЫрным
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Любые наши действия не могут отклониться от желания наших Богов. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

men
Пользователь
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 84
Контактная информация:

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #11 men » 02 янв 2019, 16:00

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):СМЫСЛ ЖИЗНИ

Смысл жизни любого живого существа - принять участие в эволюционном процессе живых существ.
А вот в чём смысл эволюционного процесса, это уже отдельная тема.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
ɾeннадий。⊂
Пользователь
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 00:14
Репутация: 159

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #12 ɾeннадий。⊂ » 02 янв 2019, 16:05

men писал(а):
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):СМЫСЛ ЖИЗНИ

Смысл жизни любого живого существа - принять участие в эволюционном процессе живых существ.
.
А оно может не принимать участия ? Типа, а я вот не буду ? Оно и так уже принимает участие. И что такое ЭП ? Развитие биологической тушки как щас некоторые умники рассказывают ? :) Точнее наоборот типа-это тушка...ну пренебрежительно... :D

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 69
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #13 Aleksandr G » 02 янв 2019, 18:33

men писал(а):
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):СМЫСЛ ЖИЗНИ

Смысл жизни любого живого существа - принять участие в эволюционном процессе живых существ.
А вот в чём смысл эволюционного процесса, это уже отдельная тема.

Принять участие - то есть выжить, чтобы оставить потомство?
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 16
Настоящее имя: Драгон Батько КнягинеОльгович
Откуда: Наша-Млечная-Ра-Мидгард-Уходящий Порох-Минотавр-Кристалл-Квадрат-Петля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #14 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 02 янв 2019, 23:37

ɾeннадий。⊂ писал(а): А оно может не принимать участия ? Типа, а я вот не буду ?

Может, дружочек, может :) Именно об этом я и говорил! Что не нужно путать субъективный смысл с объективными функциями. Эволюция - это главная объективная естественная функция живых существ - эволюционировать.
Aleksandr G писал(а):Принять участие - то есть выжить, чтобы оставить потомство?

Думаю, что он имел ввиду другое ;) Перечитайте мою сказку про метрополис в теме "разумная цивилизация" - там последний мост пост. Там говорилось о том, что люди через 146 миллионов лет эволюционировали (физиологически) - их руки стали толще и длиннее и они научились одинаково хорошо ходить как на руках, так и на ногах. Но быстрей всего они начали передвигаться на всех 4-х конечностях одновременно, как парнокопытные, бегая со скоростью в несколько сот километров в час. Это и есть эволюция. Это был физиологический её пример. Ещё можно эволюционировать духовно или разумно и так далее... Но эволюция не всегда бывает полезной и улучшающей. Она во многом будет зависеть от той экологической ниши, в которой окажешься и от той среды обитания, особенно если жить там долго - многие поколения. Могут произойти различного рода мутации, прогнозировать которые сложно, если не быть пророком :)
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Любые наши действия не могут отклониться от желания наших Богов. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

men
Пользователь
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 84
Контактная информация:

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #15 men » 03 янв 2019, 11:57

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Может, дружочек, может Именно об этом я и говорил!

Вам никак не удастся, не принять участие в эволюционном процессе. Есть всего два варианта в жизни живого существа: быть “съеденным” или самому “съедать” кого-то.
Aleksandr G писал(а):Принять участие - то есть выжить, чтобы оставить потомство?

Не обязательно. Для эволюционного процесса будет гораздо продуктивнее, когда менее качественное существо приносит себя в жертву более качественному существу, чем когда дебильное не качественное существо оставляет своё потомство.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 69
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #16 Aleksandr G » 03 янв 2019, 18:00

men писал(а):Не обязательно. Для эволюционного процесса будет гораздо продуктивнее, когда менее качественное существо приносит себя в жертву более качественному существу, чем когда дебильное не качественное существо оставляет своё потомство.

Ну вот когда вымрут менее качественные существа, кто будет мыть туалеты более качественным существам? Они же в собственном более качественном говне утонут
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

men
Пользователь
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 84
Контактная информация:

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #17 men » 03 янв 2019, 18:31

Aleksandr G писал(а):Ну вот когда вымрут менее качественные существа, кто будет мыть туалеты более качественным существам?

Так ведь сепарация в эволюционном процессе основа механизма. Качественные живые существа не означает равные по качеству. Ну и в крайнем случае никто не отменял роботизацию или дрессировку или клонирование вспомогательных живых существ.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 155
Откуда: Земля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #18 Daniel » 03 янв 2019, 19:05

Смысл жизни в бездумном запоминании, копировании и распространении безсмысленной информации (википедия, телявив визор, обрезование, масс-прессинг, еврошоу и т.д.), в истреблении друг друга, в непрерывном потреблении, в неукоснительном служении авторитетам, в непрерывной работе на хозяина, в выставлении на посмешище и унижении всех, кто не согласен с озвученной программой. Как-то так...
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 69
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #19 Aleksandr G » 03 янв 2019, 23:08

Daniel писал(а):Смысл жизни в бездумном запоминании, копировании и распространении безсмысленной информации (википедия, телявив визор, обрезование, масс-прессинг, еврошоу и т.д.), в истреблении друг друга, в непрерывном потреблении, в неукоснительном служении авторитетам, в непрерывной работе на хозяина, в выставлении на посмешище и унижении всех, кто не согласен с озвученной программой. Как-то так...

Запоминание, осмысление информации. Информация нематериальна, жесткий диск без компьютера будет просто куском материи. Защита от себеподобных
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 155
Откуда: Земля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #20 Daniel » 04 янв 2019, 00:09

Aleksandr G писал(а):
Daniel писал(а):Смысл жизни в бездумном запоминании, копировании и распространении безсмысленной информации (википедия, телявив визор, обрезование, масс-прессинг, еврошоу и т.д.), в истреблении друг друга, в непрерывном потреблении, в неукоснительном служении авторитетам, в непрерывной работе на хозяина, в выставлении на посмешище и унижении всех, кто не согласен с озвученной программой. Как-то так...

Запоминание, осмысление информации. Информация нематериальна, жесткий диск без компьютера будет просто куском материи. Защита от себеподобных
Кусков материи нет в природе, диск это структура из электровещества, в данном случае структура и есть информация.
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 16
Настоящее имя: Драгон Батько КнягинеОльгович
Откуда: Наша-Млечная-Ра-Мидгард-Уходящий Порох-Минотавр-Кристалл-Квадрат-Петля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #21 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 04 янв 2019, 08:11

men писал(а):Вам никак не удастся, не принять участие в эволюционном процессе. Есть всего два варианта в жизни живого существа: быть “съеденным” или самому “съедать” кого-то.

Если подходить именно с этой точки зрения, то тут я с вами не могу не согласиться :)

НО!!! Далее вы пишите такое, что противоречит вашему вышесказанному изречению (красным - это ваши самому себе противоречия):
men писал(а):Не обязательно. Для эволюционного процесса будет гораздо продуктивнее, когда менее качественное существо приносит себя в жертву более качественному существу, чем когда дебильное не качественное существо оставляет своё потомство.

Как это "не обязательно"? То есть из этого логически следует, что вы принимаете версию о эволюционном участии, как о выживании для оставлении потомства + ещё могут быть и другие версии, но выше вы писали о том, что могут быть только 2 варианта: это тупо эволюционная пищевая цепочка: или ты будешь скушан, или сам скушаешь. Далее, ранее вами ничего не было сказано о сравнении продуктивностей в пищевой цепочке. Для эволюции это так важно? Если да, то почему? Аргументируйте. Вы же раньше тупо написали, что всё очень просто: либо сам кушаешь, либо тебя едят. Так ли важно при этом, дебилом ли тебя скушают или ты сам, будучи дебилом, скушаешь разумного? Причём тут вообще разум к пищевой цепочке? Не логично. И тем более причём тут то, если дебилы оставляют потомство? Как это влияет на пищевую цепочку? Я например, когда кушаю грудку курицы в супе, но меня мало интересует то, насколько эта курица была умна или глупа в своём курячьем племени. Это просто курица. Тем более, поймите ещё и следующий момент. В природе есть естественный отбор. То есть природа сама естественным образом делает так, что дебилы либо не оставляют потомство, либо даже если и оставляют, то долго оно не живёт и само быстро отмирает. У них рождаются такие же олигофрены, как и они сами. То есть гены передаются по наследству... В среде себе подобных естественным образом сильные поедают слабых. НО!!! Если за дело берётся разум, то возникает и ХИТРОСТЬ! Возникает хитрая эксплуатация, на основе которой, усвоив простой её механизм, дебилы могут тупо паразитировать на умных, а вот это уже противоречит природе и идёт в разрез нормальному эволюционному развитию вида. Ведь дебилы отправляют на войну наиболее ценных представителей генофонда, (которые и воюют и умирают на передовой за честь и совесть: ну типа "за Родину") а сами остаются у руля. Что же мы наблюдаем мировой в политике? ;) Не нужно брать в пример ТОЛЬКО нашу(мою с Геннадием) страну, как это сделали вы в ДРУГОЙ теме... Действительно какой-то "параллельный" мир, идущий в разрез с нормальной естественной природой, но если противоречить природе (эволюции её нормального развития), то такой вид она естественно и уничтожает - это и есть энтропия, часть естественного природного процесса! Хотим ли мы выжить, как вид? ;)

Off Topic
Daniel писал(а):Смысл жизни в бездумном запоминании, копировании и распространении безсмысленной информации (википедия, телявив визор, обрезование, масс-прессинг, еврошоу и т.д.), в истреблении друг друга, в непрерывном потреблении, в неукоснительном служении авторитетам, в непрерывной работе на хозяина, в выставлении на посмешище и унижении всех, кто не согласен с озвученной программой. Как-то так...


► Show Spoiler
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Любые наши действия не могут отклониться от желания наших Богов. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 69
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #22 Aleksandr G » 04 янв 2019, 11:05

Daniel писал(а):усков материи нет в природе, диск это структура из электровещества, в данном случае структура и есть информация.

Диск это просто вещество оно существует объективно а информация о структуре вещества не существует . Информация это продукт мозга. Нет мозга - нет информации.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 155
Откуда: Земля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #23 Daniel » 04 янв 2019, 12:29

Aleksandr G писал(а):
Daniel писал(а):усков материи нет в природе, диск это структура из электровещества, в данном случае структура и есть информация.

Диск это просто вещество оно существует объективно а информация о структуре вещества не существует . Информация это продукт мозга. Нет мозга - нет информации.

Диск это ЭВ, т.н. магнитная ориентация структур ЭВ и есть информация. Ну, если нет мозга ...
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

men
Пользователь
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 84
Контактная информация:

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #24 men » 04 янв 2019, 14:02

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
men писал(а):Вам никак не удастся, не принять участие в эволюционном процессе. Есть всего два варианта в жизни живого существа: быть “съеденным” или самому “съедать” кого-то.


А вы заметили что я написал “съеденным” или самому “съедать” кого-то в кавычках. Не о пищевой цепи идёт речь, а именно о разуме, хитрости, приспособленчестве и т.п. На этом сейчас основан эволюционный процесс.
И да, конечно дебилизм в эволюции процветает. Но эволюция живых существ не означает эволюцию разумных существ.
Вполне могу представить такую ситуацию, когда какие-нибудь бактерии просто сожрут всех остальных живых существ с высокой организацией на нашей планете.
Или созданный человеческим разумом искусственный разум уничтожит всех остальных живых существ и будет вечно процветать на безжизненной планете. Ну по крайней мере в течении одного миллиарда лет, пока Солнце не уничтожит Землю.
А если взглянуть пошире в масштабах не только нашей галактики, а в масштабах вселенной, то наша жизнь и какая-то эволюция живых существ вообще даже за статистическую погрешность не воспринимается.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 155
Откуда: Земля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #25 Daniel » 04 янв 2019, 14:49

men писал(а):бактерии просто сожрут всех остальных живых существ
Думаю, всё было заранее предусмотрено, а глобально, в случае разбалансировки системы, на галактическом совете примут решение, спасать-ли одежду или нет.

Вот Вы про эволюцию, подумайте, голый человек, без оружия, без ничего, даже без диплома инженера, а вокруг змеи, тигры, скорпионы, да одни комары его досмерти сожрут... шансы невелики.
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 69
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #26 Aleksandr G » 04 янв 2019, 21:14

Daniel писал(а):Диск это ЭВ, т.н. магнитная ориентация структур ЭВ и есть информация. Ну, если нет мозга ...

Я даже не на миг не сомневался в Ваших знаниях принципа работы винчестера. Объективно информация не существует, существуют носители информации и инструмент распознавания информации (мозг), а сама информация - ее нет в физическом смысле.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 155
Откуда: Земля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #27 Daniel » 04 янв 2019, 21:28

Aleksandr G писал(а):
Daniel писал(а):Диск это ЭВ, т.н. магнитная ориентация структур ЭВ и есть информация. Ну, если нет мозга ...

Я даже не на миг не сомневался в Ваших знаниях принципа работы винчестера. Объективно информация не существует, существуют носители информации и инструмент распознавания информации (мозг), а сама информация - ее нет в физическом смысле.

Опять Катющика наслушались? Физический смысл это ... ?
Свойства записанного диска отличаются от форматированного или нет?
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 16
Настоящее имя: Драгон Батько КнягинеОльгович
Откуда: Наша-Млечная-Ра-Мидгард-Уходящий Порох-Минотавр-Кристалл-Квадрат-Петля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #28 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 04 янв 2019, 22:12

Daniel писал(а): Физический смысл это ... ?

Это то, что изучает по факту наука Физика. Общепринятая официальная такая вот наука. Да, изучает она строго конкретные механизмы, поэтому и определение этой науки должно быть соответствующим образом логически КОНКРЕТИЗИРОВАНО - специально для таких как Вы и Рыба, чтобы не возникало светлого образа "природы", в которой есть ВСЁ, но почему-то в ней нет вымышленных электронов(когда вам это удобно), а вымысел - это часть мозга, а мозг - часть природы. Даже если вымысел и может обитать вне мозга - это тоже будет являться частью природы, вот и информацию вы поэтому её частью считаете. :)
Daniel писал(а):Свойства записанного диска отличаются от форматированного или нет?

Смотря КАКИЕ свойства. Если строго физико-механические, то есть те, которые общеприняты в официальной науке физике, то - нет.

У меня вот недавно сломался винчестер. Поэтому для того, чтобы его отремонтировать самому, мне просто пришлось выучить ряд его механизмов - физических(!) свойств, которые есть у него внутри. Информацию оттуда я так и не восстановил. Он определяется, но с ошибкой, прочитаться на программном уровне не может. Информация записана на его гладкой "незапиленной" поверхности в виде уже ЗАПОМНЕННЫХ наборов электрических ПРОВОДЯЩИХ сигналов (от электрического ТОКА) в той самой последовательности, в которой она изначально туда и записывалась! Но чтобы её прочитать, для этого механическим образом магнитные головки должны привести в движение шпиндель, чтобы раскрутить с этой гладчайшей поверхностью диск, на которой не должно быть в этот момент ни пылинки, ни запила и должен запуститься механизм считывания информации - то есть на гладкую поверхность диска должен начать поступать ток в определённой, уже заданной последовательности. Строго говоря, информацию в данном случае можно посчитать проходящим электрическим током, то есть реальной материей, если бы не одно НО! Информация - это не просто зашифрованные данные на материальном носителе, в таком виде информация - и сама является просто материей, но материей зашифрованной, но есть ничего интересное не представляющей для существа, которое её не расшифрует. Например, куски разлитого жирного чернила или шарика от ручки, или грифеля от карандаша на бумаге - это тоже только куски материи. Но если оно ОСМЫСЛЕННО её расшифрует, если извлечёт из этой ЗАШИФРОВАННОЙ материи СМЫСЛ - то это и будет уже ИНФОРМАЦИЕЙ!
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Любые наши действия не могут отклониться от желания наших Богов. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 155
Откуда: Земля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #29 Daniel » 04 янв 2019, 23:22

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Daniel писал(а): Физический смысл это ... ?

Это то, что изучает по факту наука Физика...прочая лирика...

Вы, же понимаете, что следующий вопрос будет: ЧТО именно (по факту) изучает (должна изучать) наука физика?

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Смотря КАКИЕ свойства ...+...много много бобрятины
Да, любые свойства, форма (электро)магнитного поля и его плотность например, следовательно имеем материал из ЭВ с другими свойствами, отличие этих свойств и есть информация в данном примере. Есть у кого-то мозг или моск это двадцатый вопрос, объект не зависит от галлюцинирующего наблюдателя.
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 16
Настоящее имя: Драгон Батько КнягинеОльгович
Откуда: Наша-Млечная-Ра-Мидгард-Уходящий Порох-Минотавр-Кристалл-Квадрат-Петля

Re: СМЫСЛ ЖИЗНИ

Сообщение #30 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 04 янв 2019, 23:42

Daniel писал(а):Вы, же понимаете, что следующий вопрос будет: ЧТО именно (по факту) изучает (должна изучать) наука физика?

Ой, какая прелесть! Только то, что она изучает и то,то она должна изучать - это уже разные(!) вопросы. Она должна изучать то, что прописано в её определении соответственно! Это будет логично. Но что же она изучает по факту? Некоторые выборочные механики из некоторых областей материи. Или пойти методом от противного и сказать, что она НЕ изучает. Например, она не касается ни химических, ни биологических, ни психологических взаимодействий и т.д. то есть наука физика изучает далеко НЕ ВСЮ механику природы, а в её определении прописано, об ОБЩЕЙ природе. Это как понимать? :o
Daniel писал(а):Да, любые свойства, форма (электро)магнитного поля и его плотность например, следовательно имеем материал из ЭВ с другими свойствами

А вот и нет! Не любые,а строго КОНКРЕТНЫЕ! После обычного форматирования инфу можно ещё восстановить, в отличии от низкоуровневого форматирования с ГЛУБОКИМ проходом, который по много раз переаписывает своим "затиранием" одни и те же места. Почему так происходит? Ибо в данном конкретном случае, важна не плотность и не форма ЭВ, а именно ПОРЯДОК распределения ЭВ (ЭВ - это рыботермин, попытаюсь разговаривать на вашем языке :) ) Носитель "ЗАПОМИНАЕТ", в каком именно порядке к нему поступали "электровещественные" данные, что и образует его тс "инфу", если определённо настроенный "моск" её и будет соответственным образом и расшифровывать(!), что очень важно!
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Любые наши действия не могут отклониться от желания наших Богов. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация