Гравитация

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

liman05

Re: Гравитация

Сообщение #1081 liman05 » 22 янв 2019, 17:58

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Фаза - это ... хотелось бы услышать понимание этого слова...
Фаза, это четвертая часть из квадры электричества- фА, ф В,фС и Ноль :D



Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: Гравитация

Сообщение #1082 Daniel » 22 янв 2019, 18:47

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Фаза - это ...
У нас бар такой есть, не очень дорогой.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 128

Re: Гравитация

Сообщение #1083 Инсайдер » 22 янв 2019, 19:02

arik1959 писал(а):Черняев утверждает, что движение абсолютно.
Самое интересное в самом конце ролика - не пропустите.

Арик, никакого интересного момента я так и не увидел! Какие-то фазы тел и динамическая геометрия...
Вобщем, этот А. Черняев - просто балабол с длинной бородой! Больше ничего.
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитация

Сообщение #1084 arik1959 » 22 янв 2019, 19:07

Инсайдер писал(а):Арик, никакого интересного момента я так и не увидел!

А опыт с палками разве не интересен?
Чего стоит одно его утверждение, что движение абсолютно!
Еть ролик, в котором он это доказывает. Надо поискать. Я здесь его приводил, но ссылка сдохшая.
Это же полный переворот в мировоззрении.
Последний раз редактировалось arik1959 22 янв 2019, 19:27, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Гравитация

Сообщение #1085 Михаил Поташов » 22 янв 2019, 19:26

arik1959 писал(а):Чего стоит одно его утверждение, что движение абсолютно
Еть ролик, в котором он это доказывает. Надо поискать.
Это же полный переворот в мировоззрении.
АБСОЛЮ́ТНО, нареч. (разг.). Совершенно, совсем! движение совершенно, совсем?
Абсолютно — Абсолютный (лат. absolutus законченный, неограниченный, безусловный, совершенный! движение законченный, неограниченный, безусловный, совершенный?

Ну да это полностью меняет мировоззрение! :lol:

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитация

Сообщение #1086 arik1959 » 22 янв 2019, 19:47

► Show Spoiler

Данный перевод оценивается в 1 пт.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 128

Re: Гравитация

Сообщение #1087 Инсайдер » 22 янв 2019, 19:52

arik1959 писал(а):
Инсайдер писал(а):Арик, никакого интересного момента я так и не увидел!

А опыт с палками разве не интересен?
Чего стоит одно его утверждение, что движение абсолютно!
Есть ролик, в котором он это доказывает. Надо поискать. Я здесь его приводил, но ссылка сдохшая.
Это же полный переворот в мировоззрении.

Опыт с палками однозначно интересен! Думаю, гравитационная энергия Земли способна со временем накапливаться (ориентироваться) во всей материи. В результате палки, шары и прочие тела как бы притягиваются друг к другу. А вот истинная, присущая только этим телам, гравитация, по-видимому, отсутствует, так как для её образования нужна чёткая структурированность атомов внутри соответствующего материона.
Что касается абсолютного движения, то это как бы понятно само собой, что движение следует рассматривать относительно пространства! Однако, это можно представить абстрактно, но есть сложность с практическим применением этого факта. Например, Луна обращается около Земли. Уже сложное движение - не равномерное и не прямолинейное! А дальше - Луна вместе с Землёй обращается около Солнца - спиралевидная траектория. Далее - Луна вместе с Землёй и Солнцем обращается около центра галактики - спираль, движущаяся по спирали. И так далее. В результате имеем настолько сложное движение, что становится непонятно, по какой именно прямой линии по инерции Луна движется без воздействия внешних сил! Понятно, что эти внешние силы минимальны, но они же приводят эту Луну в движение по предначертанной траектории!
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитация

Сообщение #1088 arik1959 » 22 янв 2019, 20:13

Инсайдер писал(а):Что касается абсолютного движения, то это как бы понятно само собой, что движение следует рассматривать относительно пространства!

Жёлтые скорей повесятся, чем с этим согласятся. А это имеет фундаментальное значение.
Ничего не евши сыт по горло

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Гравитация

Сообщение #1089 Михаил Поташов » 22 янв 2019, 20:30

Движение это перемещение тела (объекта) в пространстве! всё точка, что тут абсолютного?

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Гравитация

Сообщение #1090 Aleksandr G » 22 янв 2019, 20:43

Михаил Поташов писал(а):Движение это перемещение тела (объекта) в пространстве! всё точка, что тут абсолютного?

А сколько всего объектов в пространстве?
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Гравитация

Сообщение #1091 Михаил Поташов » 22 янв 2019, 20:56

Aleksandr G писал(а):
Михаил Поташов писал(а):Движение это перемещение тела (объекта) в пространстве! всё точка, что тут абсолютного?

А сколько всего объектов в пространстве?
Бесконечное число! а какая разница? речь идёт о движении, а не о количестве объектов, чё то связи не вижу!

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Гравитация

Сообщение #1092 Aleksandr G » 22 янв 2019, 21:11

Михаил Поташов писал(а):
Aleksandr G писал(а):
Михаил Поташов писал(а):Движение это перемещение тела (объекта) в пространстве! всё точка, что тут абсолютного?

А сколько всего объектов в пространстве?
Бесконечное число! а какая разница? речь идёт о движении, а не о количестве объектов, чё то связи не вижу!

Сколько именно целых объектов всего а не их частей.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1881
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Гравитация

Сообщение #1093 Михаил Поташов » 22 янв 2019, 21:15

► Show Spoiler
Я же написал, бесконечное число, пространство бесконечно, и количество объектов в пространстве бесконечно! если это не так, обоснуйте почему? зачем спрашивать одно и тоже по десять раз?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитация

Сообщение #1094 arik1959 » 22 янв 2019, 21:17

hahn писал(а):Рыбников номер два? Судя по повадкам затыкать рот собеседникам очень похоже :lol:

Вполне, но речь не о нём.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: Гравитация

Сообщение #1095 Daniel » 22 янв 2019, 21:24

arik1959 писал(а):
hahn писал(а):Рыбников номер два? Судя по повадкам затыкать рот собеседникам очень похоже :lol:
Вполне, но речь не о нём.
Не обижайте Степаныча, лучше проверьте то, что он говорит и что Вы давно могли сделать, но упорно не желаете делать, ссылаясь на обезумевшие толпы.
Изображение
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: Гравитация

Сообщение #1096 Shaft » 22 янв 2019, 21:35

hahn писал(а):
Рыбников номер два? Судя по повадкам затыкать рот собеседникам очень похоже :lol:

Иначе давно уже бы спекся со своими пульсациями кружек.

Аватара пользователя
ɾeннадий。⊂
Пользователь
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 00:14
Репутация: 174

Re: Гравитация

Сообщение #1097 ɾeннадий。⊂ » 22 янв 2019, 21:42

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):
hahn писал(а):Рыбников номер два? Судя по повадкам затыкать рот собеседникам очень похоже :lol:
Вполне, но речь не о нём.
Не обижайте Степаныча, лучше проверьте то, что он говорит и что Вы давно могли сделать, но упорно не желаете делать, ссылаясь на обезумевшие толпы.
Изображение

У меня архив тоже есть :D
Фанаты Рыбникова. 2006 г. Москва.
https://drive.google.com/file/d/1aARYEJ ... sp=sharing

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: Гравитация

Сообщение #1098 Shaft » 22 янв 2019, 21:47

Daniel писал(а):Не обижайте Степаныча, лучше проверьте то, что он говорит
Он не Рыба, чтобы только молчать.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Гравитация

Сообщение #1099 Aleksandr G » 24 янв 2019, 13:11

arik1959 писал(а):Черняев утвердает, что движение абсолютно.
https://youtu.be/btV5eK-QSPc?t=3m59s

Самое интересное в самом конце ролика - не пропустите.

Интересная лекция, до конца не досмотрел еще но заинтересовался экспериментом с палочками так как я задавал вопрос Катющику (viewtopic.php?f=26&t=1400) по отсечению гравитации помощью длинного стержня. Тот же принцип похоже и с маленькими палочками работает?
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

liman05

Re: Гравитация

Сообщение #1100 liman05 » 24 янв 2019, 16:20

arik1959 писал(а):Черняев утвердает, что движение абсолютно.
https://youtu.be/btV5eK-QSPc?t=3m59s

Самое интересное в самом конце ролика - не пропустите.
Странное утверждение, что движение абсолютно.... относительно!!!!! пространства....Каша какая-то уже сразу...Тогда уже надо говорить не относительно пространства, которое не имеет ориентиров и является лишь вместилищем для поля и материи, а относительно гравипотенциальных связей Вселенной. Эти связи существуют и именно в них расположены образования материи, в виде галактик.Как русла рек, вдоль которых растет растительность и которой нет уже чуть поодаль.
Кстати, насчет большого взрыва.
Согласно того же Гегелевского высказывания насчет невозможности одиночества притяжения,должно быть верным и то, что не может быть одиночества и в точке сингулярности, но только в пользу диполя сингулярности, как одновременно ЭМ и гравитационные силы у ОДНОЙ астрономической единицы (точки) Земли.А большой взрыв, это разделение в пространстве дипольных точечных зарядов и появление между ними полевых структур с эмерджентными свойствами или такими, каких ранее не было.Например, были только электромагнитные, а стали и электромагнитные, и гравитационные, которые обусловлены появлением пространства.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Гравитация

Сообщение #1101 Aleksandr G » 24 янв 2019, 17:54

liman05 писал(а):Например, были только электромагнитные, а стали и электромагнитные, и гравитационные, которые обусловлены появлением пространства.

А до появления пространства где были расположены электромагнитные поля? Как называется то место? И какого размера были эти поля?
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

liman05

Re: Гравитация

Сообщение #1102 liman05 » 24 янв 2019, 19:00

Aleksandr G писал(а):
liman05 писал(а):Например, были только электромагнитные, а стали и электромагнитные, и гравитационные, которые обусловлены появлением пространства.

А до появления пространства где были расположены электромагнитные поля? Как называется то место? И какого размера были эти поля?
Я уже раз сорок отвечал на этот вопрос (ничо не будет- будет пустота) и отвечу немного по другому.
Представьте себе полное удаление от всех материальных тел, гд их влияние никак не обнаруживается- ни вида их нет, ни света от них, ни полевого влияния. ТОлько вы один в черной пустоте.Я понимаю,что такое невозможно. но мысленно представить можно. Ваше перемещение, вращение и проч. процесность будет зависить только от структуры вашего тела. В нашей жизни эта структура зависит напрямую от гравитации и это еще раз к тому, что сей эксперимент физически невозможен, но мы представляем...Как вы определите, что вы переместились на метр?На километр? На мегапарсек? Как вы поймете, что прошел час, сутки, год?Итак, движение не определено, время внешнее не определено, т.к. существует только один процесс - вы сами и ваше внутренне время.Нет инерции, т.к. нет поля.Нет физических законов Это все то, что без гравитации невозможно , схлопывается в сингулярность обратно.Пустота или, как говорили древние - Хаос.А размеру чего-либо, в т.ч. полей, определяются по отношению к другому чего-либо. Если ничего вовне не было, то размеры можно было определить только в сопоставлении с внутренними сущностями сингулярности.Максимальным размером могла быть сама точка сингулярности.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: Гравитация

Сообщение #1103 Daniel » 24 янв 2019, 20:33

liman05 писал(а):такое невозможно. но мысленно представить можно... Хаос...сущностями сингулярности
Да, в голове у Вас хаос и сингулярность, а то, что невозможно... - и не нужно представлять.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: Гравитация

Сообщение #1104 Daniel » 24 янв 2019, 20:43

arik1959 писал(а):Черняев утвердает, что движение абсолютно.
https://youtu.be/btV5eK-QSPc?t=3m59s
Просто, кортавоязычный за 80 лет так и не смог освоить закон Архимеда и принялся вкручивать дичь.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: Гравитация

Сообщение #1105 Shaft » 24 янв 2019, 23:12

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):Черняев утвердает, что
https://youtu.be/btV5eK-QSPc?t=3m59s
не смог освоить закон Архимеда .

Вопрос знатоку Архимеда.
Имеем рычаг первого рода. Груз с меньшей массой, но большим плечем перевешивает груз с большей массой, но меньшим плечем. Откуда берется дополнительная сила?

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 128

Re: Гравитация

Сообщение #1106 Инсайдер » 25 янв 2019, 03:49

У кого какие мысли по поводу объяснения аномального поведения Солнца?
https://youtu.be/m8--JUhax4g?t=2
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: Гравитация

Сообщение #1107 Daniel » 25 янв 2019, 11:31

Shaft писал(а):Имеем рычаг первого рода. Груз с меньшей массой, но большим плечем перевешивает груз с большей массой, но меньшим плечем. Откуда берется дополнительная сила?

Трудно, когда в одном предложении 2 неопределённости, приходится гадать на кофейной гуще...
По всей видимости, для выполнения равенства электроплотностей, недостаточная ЭП компенсируется объёмом (увеличенной длиной рычага).
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Shaft
Пользователь
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 янв 2019, 13:41
Репутация: 18

Re: Гравитация

Сообщение #1108 Shaft » 25 янв 2019, 16:19

Daniel писал(а):
Shaft писал(а):Имеем рычаг первого рода. Груз с меньшей массой, но большим плечем перевешивает груз с большей массой, но меньшим плечем. Откуда берется дополнительная сила?

Трудно, когда в одном предложении 2 неопределённости, приходится гадать на кофейной гуще...
По всей видимости, для выполнения равенства электроплотностей, недостаточная ЭП компенсируется объёмом (увеличенной длиной рычага).

Как обьем привести к электроплотности, через что? Через длину?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 202
Откуда: Земля

Re: Гравитация

Сообщение #1109 Daniel » 25 янв 2019, 16:48

Shaft писал(а):Как обьем привести к электроплотности, через что? Через длину?
А чего там его приводить, если объём уменьшился в 2 раза, то эквивалентная ЭП в 2 раза выросла. Ну если представить рычаг ввиде цилиндра, то объём легко считабелен, скорее вопрос как удобнее.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

sevan50
Пользователь
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 19:22
Репутация: 217
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение #1110 sevan50 » 26 янв 2019, 20:15

Shaft писал(а):
Daniel писал(а):Вопрос знатоку Архимеда.
Имеем рычаг первого рода. Груз с меньшей массой, но большим плечом перевешивает груз с большей массой, но меньшим плечом. Откуда берется дополнительная сила?

1. Великий итальянский естествоиспытатель Галилео Галилей доказал справедливость Закона Рычага, однако первенство его открытия он всё таки отдаёт Архимеду. Вот выдержка из его «диалога»:
«Сальвиати. … При этих рассуждениях я буду считать известным то положение, которое доказывается в механике относительно так называемого рычага, а именно, что при употреблении рычага сила и сопротивление обратно пропорциональны их расстояниям от точки опоры.
Симпличио. Это предположение было доказано Аристотелем в его «Механике» ранее всех других.
Сальвиати. Предоставим ему право первенства по времени; но что касается убедительности доказательства, то мне кажется, что Архимеда мы должны поставить выше: у него из одного положения доказанного им в работе «О равновесии плоских фигур …», вытекает не только закон рычага, но и большая часть других предложений, касающихся механических инструментов.»
(Г. Г. Галилей. Избранные труды в двух томах. Т.2 Москва «Наука» -1964. стр. 202).
2. Доказательства Галилея настолько просты и очевидны, что поражают своим остроумием. Если не найдёте эту книгу, то могу организовать ссылку, поскольку приводить здесь все его рассуждения не имею возможности.
3. Из его рассуждений вытекает, что необходимо ввести такое понятие, как Момент, благодаря чему существенно упрощаются все расчёты в механике.
Папа! Почему есть хочется всегда , а работать никогда? :D


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей

Вход  •  Регистрация