Гравитация

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 137

Re: Гравитация

Сообщение #1081 Поля Славер » 30 дек 2018, 23:02

Daniel писал(а):Читая всю эту ругань и полосы безсмысленных слов, почему-то вспоминается один диалог конструктора и капитана из фильма "Титаник"
- он ведь не может утонуть. это же Титаник !
- может, ведь он из стали...
Вы вчера про умножение ещё и не так отжигали...мы же молчим... :) Как называааается результат ....Как называааается результат.... завывали....не ту страну назвали гондууураааасом....кричали :)



Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение #1082 Rusfermer » 30 дек 2018, 23:06

► Show Spoiler

Он у всех улетает по касательной. Кроме вас.Физику не нае.. обманешь! Покрутите гайку на нитке и отпустите. Но сами не вращаетесь. Для лучшего восприятия запишите видео и посмотрите замедленно. И перестаньте полоскать мозги!

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 44

Re: Гравитация

Сообщение #1083 Инсайдер » 30 дек 2018, 23:11

Oldman писал(а):
Инсайдер писал(а):В программе Вы не учли ЦБ силу

Ошибаетесь!
Центробежная сила в моей программе учтена!
В программе центробежная сила имеет место ровно настолько же, насколько и в реальности!
То есть в моей программе о центробежной силе можно говорить в системе отсчета "спутник".
Всё соответствует реальности!

Может быть. Вот Ваша программа. Укажите, пожалуйста, это место.

GlowScript 2.7 VPython
scene.caption = """Управление моделью
Вертеть: зажатая правая клавиша мышью
Приближать/удалять: колесико или зажатая средняя клавиша мыши
Зажатая левая клавиша мыши +
alt приближать/удалять
Ctrl вертеть
Shift перемещать"""

scene.forward = vector(0,1,0)
G = 6.7e-11 # Newton gravitational constant

giantpos = vector(-1e11,0,0)
dwarfpos = vector(1.5e11,0,0)
giant = sphere(pos=giantpos, radius=3e10, texture=textures.earth,
make_trail=True, interval=10, retain=1150,trail_radius=0)
"""
giant = sphere(pos=vector(-1e11,0,0), radius=2e10, color=color.red,
make_trail=True, trail_type='points', interval=10, retain=150)
"""
giant.mass = 18e30
giant.p = vector(0, 0, -0.001e4) * giant.mass/2

dwarf = sphere(pos=dwarfpos, radius=1e10, color=vector(1,1,1),
make_trail=True, interval=10, retain=1290,trail_radius=0)
dwarf.mass = 1.5e27
dwarf.p = -giant.p
#scene.camera.follow(dwarf)

"""
def reset():

giant.pos = giantpos
dwarf.pos = dwarfpos
giant.p = vector(0, 0, -0.51e4) * giant.mass/2
dwarf.p = -giant.p
dwarf.clear_trail()

scene.append_to_caption('\n\n')
button(text='Reset', bind=reset)
"""

def otryv():

giant.mass = 1e-30
giant.visible = False

scene.append_to_caption('\n\n')
button(text='Убрать планету', bind=otryv)

dt = 1e4

planet_rot_angle = 2*pi*dt/8640000

while True:
rate(1400)
r = dwarf.pos - giant.pos
F = G * giant.mass * dwarf.mass * r.hat / mag2(r)
giant.p = giant.p + F*dt
dwarf.p = dwarf.p - F*dt
giant.pos = giant.pos + (giant.p/giant.mass) * dt
dwarf.pos = dwarf.pos + (dwarf.p/dwarf.mass) * dt

giant.rotate(angle=planet_rot_angle, axis=vector(0,1,0))

Аватара пользователя
Бульбаш
Посторонний
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 12:59
Репутация: 87

Re: Гравитация

Сообщение #1084 Бульбаш » 30 дек 2018, 23:14

Инсайдер писал(а):То, что Вы говорите - это бред сивой кобылы.
.
Не думаю.
Если вы не можете что- то понять, отложите на время. Не зацикливайтесь на этом, не теряйте время. По мере накопления знаний, понимание придет само- сабой, количество перейдет в качество обязательно.
Задумайтесь лучше над тем, что есть инерция, какова ee природа. F = m•a. F- m•a = 0. F-J =0. Какова природа движения.

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение #1085 Rusfermer » 30 дек 2018, 23:18

Инсайдер писал(а):Спасибо, посмеялся! Такое впечатление, что эту статью бот писал, а не реальный человек!
Уже в первом предложении 2 ошибки: "В теория относительности собственное ускорение[1] — физическое ускорение (то есть измеримое ускорение, например помощью акселерометра), испытываемое объектом".
Да и сам текст по-дебильному написанный.
Не зря я не доверяю таким источникам!

Я вам дал ссылку на один конкретный раздел статьи! А именно: "примеры". Хренли вы полезли читать всю статью? Понятней стало? Нихрена! А почему? А потому что с азов надо начинать. Что такое сила в физике усвоить. И не просто определение зазубрить, а понять. А чтобы понять, надо задачки порешать. Но вы же и так умные. Вы же и так все знаете. Оттуда и лезут всякие вырвиглазные теории и предположения!

Аватара пользователя
Digger
Посторонний
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 03:20
Репутация: 125

Re: Гравитация

Сообщение #1086 Digger » 30 дек 2018, 23:19

Инсайдер писал(а):То, что Вы говорите - это бред сивой кобылы!
Проделайте сами опыт, и убедитесь в моей правоте.
Я провёл много раз эксперимент с валиком, который выпускал из своей руки, как раз в тот момент, когда валик в руке находился напротив бетонного столба. И затем находил этот валик на прямой линии, соединяющей моё нахождение при вращении и место столба.
Если бы валик летел по касательной, то я бы его находил на прямой, перпендикулярной прямой от меня до столба. Но этого не происходило никогда!

Брехня.

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение #1087 Rusfermer » 30 дек 2018, 23:23

► Show Spoiler

Цифирки после слова mass.
Мерой инертности в физике выступает масса! Она и учитывается.

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 44

Re: Гравитация

Сообщение #1088 Инсайдер » 30 дек 2018, 23:24

Rusfermer писал(а):
► Show Spoiler

Он у всех улетает по касательной. Кроме вас.Физику не нае.. обманешь! Покрутите гайку на нитке и отпустите. Но сами не вращаетесь. Для лучшего восприятия запишите видео и посмотрите замедленно. И перестаньте полоскать мозги!

Только разница в том, что вы все проводите мысленные эксперименты, а я реальные!
Вы даже не понимаете, чем эксперимент с искрами от наждака отличается от эксперимента с телом на нитке!
Вам же задницу тяжело оторвать от стула и заняться делом, поэтому вы и пытаетесь найти ответ во всевозможных сомнительных источниках на страницах интернета, куда порой сваливают всякое дерьмо.
А Вы и сами подчуетесь им, и меня угощаете... Спасибо, но я предпочитаю здоровую пищу для ума!

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 44

Re: Гравитация

Сообщение #1089 Инсайдер » 30 дек 2018, 23:29

Rusfermer писал(а):Цифирки после слова mass.
Мерой инертности в физике выступает масса! Она и учитывается.

Но где забита формула ЦБ силы: Fцб = mV2/R?

Аватара пользователя
Digger
Посторонний
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 03:20
Репутация: 125

Re: Гравитация

Сообщение #1090 Digger » 30 дек 2018, 23:31

Инсайдер писал(а):Только разница в том, что вы все проводите мысленные эксперименты, а я реальные!
Вы даже не понимаете, чем эксперимент с искрами от наждака отличается от эксперимента с телом на нитке!
Вам же задницу тяжело оторвать от стула и заняться делом, поэтому вы и пытаетесь найти ответ во всевозможных сомнительных источниках на страницах интернета, куда порой сваливают всякое дерьмо.

Молодой человек, мы вам не верим, вы не проводили никаких опытов.
► Show Spoiler

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение #1091 Rusfermer » 30 дек 2018, 23:32

Инсайдер писал(а):
Rusfermer писал(а):Цифирки после слова mass.
Мерой инертности в физике выступает масса! Она и учитывается.

Но где забита формула ЦБ силы: Fцб = mV2/R?

Для ИСО эту формулу использовать нельзя. Вам уже об этом говорили.

Аватара пользователя
Digger
Посторонний
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 03:20
Репутация: 125

Re: Гравитация

Сообщение #1092 Digger » 30 дек 2018, 23:33

Инсайдер писал(а):Но где забита формула ЦБ силы: Fцб = mV2/R?

Она забита во вращающейся СО.
► Show Spoiler

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение #1093 Rusfermer » 30 дек 2018, 23:34

Инсайдер писал(а):Вы даже не понимаете, чем эксперимент с искрами от наждака отличается от эксперимента с телом на нитке!
Чем же? Просветите нас! А мы в очередной раз с вас поржем.

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 44

Re: Гравитация

Сообщение #1094 Инсайдер » 30 дек 2018, 23:36

Rusfermer писал(а):
Инсайдер писал(а):
Rusfermer писал(а):Цифирки после слова mass.
Мерой инертности в физике выступает масса! Она и учитывается.

Но где забита формула ЦБ силы: Fцб = mV2/R?

Для ИСО эту формулу использовать нельзя. Вам уже об этом говорили.

То есть ЦБ сила в проге не учтена!
С чего Вы взяли, что для ИСО эту формулу использовать нельзя?
А я говорю, что можно!
Докажите свою правоту, если я не прав!

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 44

Re: Гравитация

Сообщение #1095 Инсайдер » 30 дек 2018, 23:40

Rusfermer писал(а):
Инсайдер писал(а):Вы даже не понимаете, чем эксперимент с искрами от наждака отличается от эксперимента с телом на нитке!
Чем же? Просветите нас! А мы в очередной раз с вас поржем.

А я Вам уже не раз об этом говорил! Забыли?
Поищите где-то в средине темы, там, где Ваши наждаки...

Аватара пользователя
Бульбаш
Посторонний
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 12:59
Репутация: 87

Re: Гравитация

Сообщение #1096 Бульбаш » 30 дек 2018, 23:42

Инсайдер писал(а):Только разница в том, что вы все проводите мысленные эксперименты, а я реальные!
Вы даже не понимаете, чем эксперимент с искрами от наждака отличается от эксперимента с телом на нитке!
Вам же задницу тяжело оторвать от стула и заняться делом, поэтому вы и пытаетесь найти ответ во всевозможных сомнительных источниках на страницах интернета, куда порой сваливают всякое дерьмо.
А Вы и сами подчуетесь им, и меня угощаете... Спасибо, но я предпочитаю здоровую пищу для ума!
Только что произвел эксперемент с пудовой гирей три раза. Во всех случаях она после отпускания летела по касательной.

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение #1097 Rusfermer » 30 дек 2018, 23:42

Инсайдер писал(а):
А я говорю, что можно!

Да ради бога. Чёт пословицу вспомнил. Дуракам закон не писан.

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 44

Re: Гравитация

Сообщение #1098 Инсайдер » 30 дек 2018, 23:44

Digger писал(а):
Инсайдер писал(а):Только разница в том, что вы все проводите мысленные эксперименты, а я реальные!
Вы даже не понимаете, чем эксперимент с искрами от наждака отличается от эксперимента с телом на нитке!
Вам же задницу тяжело оторвать от стула и заняться делом, поэтому вы и пытаетесь найти ответ во всевозможных сомнительных источниках на страницах интернета, куда порой сваливают всякое дерьмо.

Молодой человек, мы вам не верим, вы не проводили никаких опытов.
► Show Spoiler

А вот это зря! Я, в отличие от вас, веду честный диалог!

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение #1099 Rusfermer » 30 дек 2018, 23:46

► Show Spoiler

Там были не объяснения, а детский лепет неразумного.

Аватара пользователя
Oldman
Посторонний
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 11

Re: Гравитация

Сообщение #1100 Oldman » 30 дек 2018, 23:46

Инсайдер писал(а):Может быть. Вот Ваша программа. Укажите, пожалуйста, это место.

Центробежная сила (фиктивная) имеет место в неинерциальной системе отсчета "спутник".
Это место в программе там, где спутник приобретает ускорение, то есть, когда на спутник действует сила (в данном случае - сила тяготения).
А это происходит при изменении импульса спутника.
dwarf.p = dwarf.p - F*dt

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 44

Re: Гравитация

Сообщение #1101 Инсайдер » 30 дек 2018, 23:47

Rusfermer писал(а):
Инсайдер писал(а):
А я говорю, что можно!

Да ради бога. Чёт пословицу вспомнил. Дуракам закон не писан.

Вы реально докажите, а за пословицами прятаться не надо...

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение #1102 Rusfermer » 30 дек 2018, 23:51

Инсайдер писал(а):Вы реально докажите, а за пословицами прятаться не надо...
вам показывали молот, точило, предлагали шарик в стакане, гайку на нитке. Вам мало доказательств?
Попросите кого-нибудь в конце концов. И посмотрите сами со стороны
Последний раз редактировалось Rusfermer 30 дек 2018, 23:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Oldman
Посторонний
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 11

Re: Гравитация

Сообщение #1103 Oldman » 30 дек 2018, 23:52

Инсайдер писал(а):Но где забита формула ЦБ силы: Fцб = mV2/R?

Для учета центробежной не обязательно забивать эту формулу!
Хватит чудить. Центробежная сила (фиктивная) "автоматически" имеет место при движении по кривой.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 355
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Гравитация

Сообщение #1104 liman05 » 30 дек 2018, 23:53

Бульбаш писал(а):Необходимо учесть еще один момент. Повравщавшись с валиком, при резкой остановке вы какое то время продолжаете находится во вращающейся системе отчета, так сказать по инерции с замедлением, поэтому тангенсальная составляющая вами не обнаруживается зрительно.

Зачем такой сложный эксперимент? Возьмите хытьчо, лишь бы смоги кинуть.Что делает рука? Заводится за голову и с радиусом начинающимся в плече и заканчивающимся в пальцах, делаете сегментарный разгон кидаемой вещи.Не полный круг, но по круговой траектории.И куда летит предмет? Строго туда, куда вы целились.Все зависит от целкости....И ваще не зависит от того, кто смотрит.А тот, в кого кидают, ваще не смотрит, а убегает, чтобы не деформировалась тушка.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 155
Откуда: Земля

Re: Гравитация

Сообщение #1105 Daniel » 30 дек 2018, 23:53

Rusfermer писал(а):Мерой инертности в физике выступает масса!

Опять лжёте, согласно теории диснейленда, момент инерции килограмма пуха и килограмма стали будет разным.
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 44

Re: Гравитация

Сообщение #1106 Инсайдер » 30 дек 2018, 23:55

Oldman писал(а):
Инсайдер писал(а):Может быть. Вот Ваша программа. Укажите, пожалуйста, это место.

Центробежная сила (фиктивная) имеет место в неинерциальной системе отсчета "спутник".
Это место в программе там, где спутник приобретает ускорение, то есть, когда на спутник действует сила (в данном случае - сила тяготения).
А это происходит при изменении импульса спутника.
dwarf.p = dwarf.p - F*dt

Машина - дура! Она посчитает всё то, что вы в неё внесёте. А Вы ЦБ силу не внесли, поскольку считаете, что в инерциальной системе отсчёта она лишняя!
Поэтому я и спрашиваю: "Почему для ИСО эту формулу использовать нельзя?"

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение #1107 Rusfermer » 30 дек 2018, 23:59

Инсайдер писал(а):Поэтому я и спрашиваю: "Почему для ИСО эту формулу использовать нельзя?"

Потому что она фик-тив-на-я. И вводить ее можно в одном, единственном случае : при переходе из ИСО в неИСО

Аватара пользователя
Oldman
Посторонний
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 11

Re: Гравитация

Сообщение #1108 Oldman » 31 дек 2018, 00:00

Инсайдер писал(а):А Вы ЦБ силу не внесли

Я не по-русски говорю? Или Вы по-русски не понимаете?
Я об этом всё сказал.

Инсайдер писал(а):Почему для ИСО эту формулу использовать нельзя?

На это я отвечать не буду. Бесполезно. Не поймете. У Вас не хватает для этого определенных знаний.
Узнайте сначала, что такое ИСО, что такое сила. Хотя тогда Вы и сами поймете.

Аватара пользователя
Инсайдер
Пользователь
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 21:18
Репутация: 44

Re: Гравитация

Сообщение #1109 Инсайдер » 31 дек 2018, 00:01

Бульбаш писал(а):Только что произвел эксперемент с пудовой гирей три раза. Во всех случаях она после отпускания летела по касательной.

Вот-вот, я же и говорю, что собрались здесь ещё те балаболища! Куда мне до вас?..

Аватара пользователя
Oldman
Посторонний
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 11

Re: Гравитация

Сообщение #1110 Oldman » 31 дек 2018, 00:13

Инсайдер писал(а):Вот-вот, я же и говорю, что собрались здесь ещё те балаболища! Куда мне до вас?..

У Вас между прочим кроме слов тоже ничего нет!
Почему мы должны Вам верить, а другим нет?
P.S.
Rusfermer, например, фото наждака предоставил.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация