Temp писал(а):На приталкивании должна быть горка
А теперь продолжите вашу мысль! Или сделать это за вас?
Temp писал(а):На приталкивании должна быть горка
Digger писал(а):...
Temp писал(а):Digger писал(а):...
Что именно не так написано?
Мы ведь можем запустить спутник с линейной скоростью const?
Запускаем спутник на орбиту.
1. Когда спутник вышел на свою орбиту, то двигателем сбоку двигаем спутник к Земле при неизменной скорости движения. Сила притяжения увеличится, и спутник упадёт на планету.
2. Когда спутник вышел на свою орбиту, то двигателем сбоку двигаем спутник от Земли при неизменной скорости движения. Сила притяжения ослабнет, и спутник улетит от планеты.
Rusfermer писал(а):В соседней теме гр.Диггер выкладывал модель, где три спутника с одинаковой скоростью запускаются по разным орбитам. Получилось две эллиптические и одна круговая орбиты.
Temp писал(а):Rusfermer писал(а):В соседней теме гр.Диггер выкладывал модель, где три спутника с одинаковой скоростью запускаются по разным орбитам. Получилось две эллиптические и одна круговая орбиты.
На эллиптической орбите будет изменяться скорость в разных точках.
При неизменной скорости получится круговая орбита. Вот если менять высоту круговой орбиты при неизменной скорости, то спутник не будет на новой орбите держаться.
Oldman писал(а):То есть по факту по версии прямого тяготения, удержать тело на орбите не возможно. Нет сил обеспечивающих да
нное явление. Более того, приращения силы делают планетарность по версии прямого притяжения невозможной в принципе.
Это ещѐ одно доказательство верности комплексной версии тяготения и неверности трактовки Ньютона.
Digger писал(а):Начальные радиусы орбит 10,12,14 тысяч км, начальные скорости одинаковы 5,753км/с
Temp писал(а):Oldman писал(а):То есть по факту по версии прямого тяготения, удержать тело на орбите не возможно. Нет сил обеспечивающих да
нное явление. Более того, приращения силы делают планетарность по версии прямого притяжения невозможной в принципе.
Это ещѐ одно доказательство верности комплексной версии тяготения и неверности трактовки Ньютона.
Перечитал раз 10.
Ведь верно же написано. Даже в Солнечной системе планеты не могли своими силами попасть на свои орбиты.
А искусственные спутники, да, можно запускать. Корректируя скорость, можно установить нужную высоту орбиты.
Oldman писал(а):Temp писал(а):Вот если менять высоту круговой орбиты при неизменной скорости, то спутник не будет на новой орбите держаться.
Чтобы на новой орбите постоянно сохранялась прежняя скорость, надо двигатель ставить и двигателем эту скорость постоянно поддерживать. Иначе никак!
Temp писал(а):Digger писал(а):Начальные радиусы орбит 10,12,14 тысяч км, начальные скорости одинаковы 5,753км/с
Это ведь начальные скорости.
Если внимательней посмотреть на скорости спутников при приближении к планете и отдалении от неё, то скорости меняются, и это не подходит под условие "неизменная скорость".
Rusfermer писал(а):Круговых орбит не бывает в природе. ни единой!
Rusfermer писал(а):Они и обязаны меняться на эллиптических орбитах. Только у идиотов орбитальная скорость =const!
Temp писал(а):Rusfermer писал(а):Круговых орбит не бывает в природе. ни единой!
Но это ведь не мешает произвести эксперимент с искусственным спутником.
Temp писал(а):Rusfermer писал(а):Они и обязаны меняться на эллиптических орбитах. Только у идиотов орбитальная скорость =const!
Умные физики ведь могут запустить искусственный спутник с орбитальной скорость =const?
Digger писал(а):Temp писал(а):Умные физики ведь могут запустить искусственный спутник с орбитальной скорость =const?
Легко, на круговую орбиту. МКС можно считать на такой и находится.
Digger писал(а):Temp писал(а):Вот. Если МКС при этой же скорости снизить высоту орбиты, то хватит ли скорости для удержания МКС на новой орбите?
Вы запускали модель по ссылке?
Несколько постов выше скриншот.
Temp писал(а):Digger писал(а):Temp писал(а):Умные физики ведь могут запустить искусственный спутник с орбитальной скорость =const?
Легко, на круговую орбиту. МКС можно считать на такой и находится.
Вот. Если МКС при этой же скорости снизить высоту орбиты, то хватит ли скорости для обеспечения нужной центробежной силы, достаточной для удержания МКС на новой орбите?
Перигей уже почти на линии КартманаDigger писал(а):Rusfermer писал(а):Это зависит от того насколько снизить.
скорость увеличится из-за g, но высоты:
1) хватит чтобы "промахнуться" мимо земли. Орбита станет намного более эллиптической
2) не хватит. МКС весело и зрелищно сгорает в атмосфере.
У меня лежит модель МКС, данные взял отсюда http://www.isstracker.com/
снизил на старте высоту на 100 км с 422 до 322км перигей стал 111км.)
http://www.glowscript.org/#/user/Mex/fo ... rogram/ISS
Temp писал(а):
Rusfermer писал(а):Это зависит от того насколько снизить.
скорость увеличится из-за g, но высоты:
1) хватит чтобы "промахнуться" мимо земли. Орбита станет намного более эллиптической
2) не хватит. МКС весело и зрелищно сгорает в атмосфере.
Temp писал(а):Rusfermer писал(а):Это зависит от того насколько снизить.
скорость увеличится из-за g, но высоты:
1) хватит чтобы "промахнуться" мимо земли. Орбита станет намного более эллиптической
2) не хватит. МКС весело и зрелищно сгорает в атмосфере.
Скорость МКС 27 700 км/ч. Парашютами, двигателями, или ещё как-то оставляем скорость 27 700 км/ч, и снижаем орбиту.
Сила притяжения увеличится, и "МКС весело и зрелищно сгорает в атмосфере".
Вот об этом и писал Катющик. Тоже самое будет при небольшом изменении других параметров, например, если при неизменной высоте орбиты изменить скорость, либо изменить массу. Это пример неустойчивого орбитального равновесия.
В естественной среде все эти факторы присутствуют. Например, Луну когда-то бомбардировали метеориты, и это видно по кратерам. Метеориты оставались на Луне, масса Луны немного изменилась, так же из-за этого воздействия изменилась скорость Луны. К этому добавим воздействие других планет, Солнца и центра Галактики.
То есть, если Луна каким-то магическим образом получила нужную начальную скорость и нужную высоту орбиты, то эти параметры давным-давно изменились, и мы её не должны наблюдать на небе, так как она должна была слететь с орбиты.
Digger писал(а):Т.е. скорость я оставил круговую но высоту уменьшил на 100 км. Никто не упал. Так понятно?
Temp писал(а):Digger писал(а):Т.е. скорость я оставил круговую
Условия неизменной скорости не соблюдены.
Инсайдер писал(а):Oldman писал(а):Нет, конечно! Фиктивная сила не может действовать.
Зачем тогда Анри её вычисляет?
fc = ms * w ^ 2 * (rc * e) = 2.88114420254286E+20 - "центробежная сила" для периферии.
Oldman писал(а):Temp писал(а):То есть МКС шоркает пузиком о планету, но всё-равно не падает. У меня такое подозрение, что что-то тут не то
Ничего тут не "шоркает".
Это модель! Тут поверхности нет. Это просто видимость. Если Вы хотите, чтобы была поверхность и с ней можно было контактировать, то это нужно ещё спрограммировать!
Digger писал(а):Temp писал(а):Digger писал(а):Т.е. скорость я оставил круговую но высоту уменьшил на 100 км. Никто не упал. Так понятно?
Понятно. Условия неизменной скорости не соблюдены.
А такие орбиты, кроме круговой, существуют?
Если вы вращаетесь на карусели, то для вас она реальная. Потому что вы находитесь во вращающейся системе отсчёта.Инсайдер писал(а):Rusfermer писал(а):Инсайдер писал(а):Зачем тогда Анри её вычисляет?
fc = ms * w ^ 2 * (rc * e) = 2.88114420254286E+20 - "центробежная сила" для периферии.
Как вы могли заметить, он взял ее в кавычки. Видимо он ее вычислил для вращающейся системы отсчёта (единственная со, в которой эта сила присутствует.
Грубо говоря если вы вращаетесь на карусели, то вы эту силу чувствуете. А наблюдатель со стороны видит ,что вы просто стремитесь "выпрямить" свое движение.
Если, вращаясь на карусели, меня центробежная сила пытается отбросить подальше от центра вращения, стало быть она реальная, а не фиктивная?
Как Вы объясните тот факт, что, вращаясь с цилиндрическим стальным валиком в мокрой вытянутой руке, в горизонтальной плоскости, валик стремится тем сильнее вырваться из руки в радиальном направлении от центра вращения, чем больше скорость вращения?
Как иначе можно объяснить это явление если не реальной центробежной силой?
Temp писал(а):Digger писал(а):Temp писал(а):Понятно. Условия неизменной скорости не соблюдены.
А такие орбиты, кроме круговой, существуют?
Неважно какая орбита получится. Для эксперимента нужна постоянная скорость, то есть, если выставили 7655м/с, то она такой должна оставаться по всей траектории. Ни уменьшаться, ни увеличиваться.
димо писал(а):Задумайтесь о причине возникновения альтернативных теорий. К примеру. Сидят ваши друзья и рассуждают о том, где вы сейчас. Как думаете, какой из друзей обладает основной версией вашего местонахождения ?Бульбаш писал(а):Вот потому и нет практически ни какого толка , что ЗВТ для вас альтернативная теория.
По той же схеме, что и необходимость повышения возраста выхода на пенсию и повышение НДС на 2 %. Сказали, что теперь так и все покорно согласились. Ньютону следовало остановиться на констатации факта, что яблоко устремилось к земле и не торопиться с выводами. Подумать над явлением. Как минимум, яблоко упало сверху. С чего это вдруг он вывел, что сила на него подействовавшая снизу ? Почему не атмосферный столб придавил яблоко к земле. Согласитесь, что падение яблока на голову доказывает лишь одно, что силы воздействующие на яблоко направлены в сторону земли. Откуда они направлены, спорить можно и по сей день, что и происходитpo-andrey писал(а):Как же Ньютон смог доказать
димо писал(а):]По той же схеме, что и необходимость повышения возраста выхода на пенсию и повышение НДС на 2 %. Сказали, что теперь так и все покорно согласились. Ньютону следовало остановиться на констатации факта, что яблоко устремилось к земле и не торопиться с выводами. Подумать над явлением. Как минимум, яблоко упало сверху. С чего это вдруг он вывел, что сила на него подействовавшая снизу ? Почему не атмосферный столб придавил яблоко к земле. Согласитесь, что падение яблока на голову доказывает лишь одно, что силы воздействующие на яблоко направлены в сторону земли. Откуда они направлены, спорить можно и по сей день, что и происходит
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя