Гравитация

Рассуждения на различные темы
po-andrey
Пользователь
Сообщения: 502
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Гравитация

Сообщение po-andrey »

liman05 писал(а):А объясняется все с той же колокольни

Валяйте! Пока никто не смог объяснить с ипользованием формулы Катющика
- формула все та же, только минус отпилили.

Либо формула та же либо минус отпилили. Вы либо трусы оденьте либо крестик снимите!
liman05

Re: Гравитация

Сообщение liman05 »

po-andrey писал(а):[
Либо формула та же либо минус отпилили. Вы либо трусы оденьте либо крестик снимите!

Для тебя, исключительно, сниму.А формула - та же....
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение Rusfermer »

димо писал(а):
Rusfermer писал(а):
Инсайдер писал(а):7) Летают ли Майские жуки по закону гравитации или вопреки ему?
7) хз. Не в курсе про жуков. Но, уверен, все там нормально
Напрасно не в курсе. Гребенников изучал. Не слышали про его антигравитационную платформу ? Не знаю, летал он на ней или нет, но жуков изучал точно

Короче поинтересовался про жуков. Могу и вам рассказать. Осторожно! Многабукаф!
С развитием высокоскоростной видеосъёмки, а также развитием аэродинамики и открытием новых законов и принципов, майский жук постепенно стал утрачивать ореол таинственности и не так давно лишился его вовсе. А разгадка в одном. В гидрогазодинамике, а, точнее, в дифференциальном уравнении Рейнольдса. Механика машущего полёта насекомых — реально сложный матан, и далёкий от физики человек едва ли сможет его полностью понять и уж тем более объяснить другому, просто прочитав его описание. Что касается конкретно майского жука, то очень упрощённо(!) суть можно пояснить так: при быстрых-быстрых взмахах крыльев, имеющих определённую гибкость и траекторию движения, у их краёв образуются кольцевые завихрения воздуха, которые «сбрасываются» при завершении взмаха и создают насекомому необходимую подъёмную силу и определяют направление движения.

Следует, всё же, заметить, что жук, несмотря на применение передовых достижений в биомеханике, далеко не самый искушенный летун среди своих членистоногих собратьев. Миллионы мух летают аналогичным МЖ образом, однако при этом, в силу ряда причин, они более приспособлены высшему пилотажу. А вот более подкованные в физике бабочки умеют использовать в процессе перемещения различные принципы, не ограничиваясь сбросом воздушного потока. Они тоже упорно не вписывались ни в какие теории до того, как скоростная киносъёмка дефлорировала их тайну. Крейсерский полёт у бабочек не менее хитрожопый, чем у МЖ: бабочки «аплодируют» крыльями, смыкая их сначала концами, а потом уже по всей площади. Воздух из этой трубки по мере её схлопывания выталкивается назад, бодро подталкивая расписную тварь вперёд и вверх. Кроме того, бабочки умеют планировать, расправив крылья, там, где майский жук, сделав то же самое, просто рухнет жопой о землю.

Р. Барнс, П. Кейлоу, П. Олив, Д. Голдинг «Беспозвоночные: Новый обобщенный подход» — книга с некоторой степенью биоматана. Одна из глав разжёвывает суть явления на русском языке
http://book.tr200.net/v.php?id=180771

Ну и Лурк, конечно.
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Пачимучка »

po-andrey писал(а):объясните почему в реальности наблюдаются кеплеровы орбиты, но ни сам Катющик ни его последователи до сих пор не смогли их объяснить в рамках "теории" Катющика?
Не возьму на себя ответственность объяснить, т.к. не могу этого сделать, а вот предположить позволю. Нет специалистов, нет софта с готовым алгоритмом для баловства, нет желающих и нет понимающих. Думаю ни чего не упустил.
Заряд. Кто такой ? Можете дать представление ? А я немного пофантазирую для вас. Видели экс ,,поле диполя,, ? А что, если туда накидать побольше манки ? На что будет похоже ? Сферическая форма, полюса. Может за счёт этого они крутятся ? Если солнце представить как монополь с отталкивающими свойствами как в эксе с султанами и вокруг него вся эта братья диполей и пустышек. Для научной фантастики сгодится ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
po-andrey
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Гравитация

Сообщение po-andrey »

liman05 писал(а):А формула - та же....

Вы можете это хоть 100500 раз повторить, от этого 2+2 не станет равным 2-2. Математика работает не так.
po-andrey
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Гравитация

Сообщение po-andrey »

димо писал(а):[ Нет специалистов, нет софта с готовым алгоритмом для баловства, нет желающих и нет понимающих.

Как же Ньютон смог доказать без софта с готовыми алгоритмами, без специалистов и без желающих? Может у вас случай как с тем танцором, которому вечно яйца мешают ? :lol:
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

димо писал(а):Нет специалистов, нет софта с готовым алгоритмом для баловства, нет желающих и нет понимающих.

Желающие есть, понимающие тоже :)
Из софта пока только algodoo, которая приталкивание нормально моделирует, но этой софтине почему-то не верят, видите ли, она 2D. А то что 2D - это проецирование 3D на плоскость, почему-то упорно игнорируют.
Так же куча примеров было на обычных магнитах - тоже это не нравится. Магниты - это уже не какие-то проги, а реальные объекты, которые могут показывать и притяжение и отталкивание.
Почему приталкивание не понимают - мне вообще не понятно.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

po-andrey писал(а):Как же Ньютон смог доказать без софта с готовыми алгоритмами...

Ну ну, от же ж великий доказатель :D
po-andrey
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Гравитация

Сообщение po-andrey »

Temp писал(а):А то что 2D - это проецирование 3D на плоскость, почему-то упорно игнорируют.

Вам кажется уже несколько раз объяснили почему в 3D будет не так. Перечитайте ветку, хорош тупить
Так же куча примеров было на обычных магнитах - тоже это не нравится. Магниты - это уже не какие-то проги, а реальные объекты, которые могут показывать и притяжение и отталкивание.
Почему приталкивание не понимают - мне вообще не понятно.

Магниты не образуют центрально-симметричное поле с няпряженностью 1/r^2.
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Пачимучка »

po-andrey писал(а):Уже есть несколько веток где раскрывается обман Катющика
Поискал по форуму ,,обман Катющика,,. Как то не густо, если не сказать иначе. Могли бы самый яркий пример обмана Катющика своими словами по сути ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение Rusfermer »

Temp писал(а):
димо писал(а):Нет специалистов, нет софта с готовым алгоритмом для баловства, нет желающих и нет понимающих.

Желающие есть, понимающие тоже :)
Из софта пока только algodoo, которая приталкивание нормально моделирует, но этой софтине почему-то не верят, видите ли, она 2D. А то что 2D - это проецирование 3D на плоскость, почему-то упорно игнорируют.
Так же куча примеров было на обычных магнитах - тоже это не нравится. Магниты - это уже не какие-то проги, а реальные объекты, которые могут показывать и притяжение и отталкивание.
Почему приталкивание не понимают - мне вообще не понятно.

Анри целую галактику пытался на "приталкивании" смоделировать. Не вышло. Он же, объяснял почему то, что возможно в 2д, невозможно в 3д.
На магнитах и не должно получатся, там не квадрат расстояния. Диггер даже делал модель на магнитах.
"Приталкивание" не понимают, потому что оно не работает ни практически, ни теоретически, ни в моделировании. В болталке куча тем с доказухой. Часть я поднял.
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Пачимучка »

Oldman писал(а):понимать физику, на зная её - глупость несусветная.
Знаете манускрипт Войнича ? Понимаете его ? А поняли бы если б не узнали ? Под каким напёрстком шарик ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
po-andrey
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Гравитация

Сообщение po-andrey »

димо писал(а): Могли бы самый яркий пример обмана Катющика своими словами по сути ?

Приталкивание - обман. Кажется этого достаточно.
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Пачимучка »

Daniel писал(а):Да, не обманывает Катющик, но его идеи не с реальности писаны, он описывает вымышленный мир, хотя и менее вымышленный, чем учебник.
Мне бы хоть намёк, где он выдумал чего ? Хоть словечко
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

Rusfermer писал(а): На магнитах и не должно получатся, там не квадрат расстояния. Диггер даже делал модель на магнитах.

Вот модель на магнитах. Нормально ведь получается:
[spoil][youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PVGsAvqXD_I[/youtube][/spoil]
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

Oldman писал(а):
Temp писал(а):видите ли, она 2D.

Если для Вас нет разницы между количеством измерений, то зачем мелочиться?
Возьмите 1Д! Например, насадите кольцевые магниты на ось. Штук пять . И прижмите их крайними магнитами.
Приталкивание Вам гарантировано. Или шарики в трубу засуньте и пальцем их! Пальцем!

Вот именно, что приталкивание, а так же притяжение можно в любом количестве измерений смоделировать, даже в 1D. Поэтому утверждение, что в 3D ничего работать не будет - безосновательно.
Магниты на оси - да, приталкивание получится, если, конечно, их одноименными полюсами друг к другу насаживать. А шарики в трубе развернутся друг к другу разноименными полюсами и слипнутся :)
Oldman писал(а):Между прочим, получая Ваше приталкивание, нужно, чтобы результаты соответствовали реальности.
Чтобы g соответствовало реальному положению. Ну это я уже для Вас видимо какие-то непонятные слова начал говорить...

А что именно мешает это соответствие сделать? :)
Последний раз редактировалось Temp 16 дек 2018, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
liman05

Re: Гравитация

Сообщение liman05 »

po-andrey писал(а):
димо писал(а):[ Нет специалистов, нет софта с готовым алгоритмом для баловства, нет желающих и нет понимающих.

Как же Ньютон смог доказать без софта с готовыми алгоритмами, без специалистов и без желающих? Может у вас случай как с тем танцором, которому вечно яйца мешают ? :lol:

А НЬЮТОН НИЧЕГО ТАКОГО И НЕ ДОКАЗЫВАЛ.Это шайка таких же оголтелых горлопанов, как ты, одурачили и подогнали.., а теперь гавкают изо всех утюгов в защиту....
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Пачимучка »

Бульбаш писал(а):Вот потому и нет практически ни какого толка , что ЗВТ для вас альтернативная теория.
Задумайтесь о причине возникновения альтернативных теорий. К примеру. Сидят ваши друзья и рассуждают о том, где вы сейчас. Как думаете, какой из друзей обладает основной версией вашего местонахождения ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение Rusfermer »

Temp писал(а):
Rusfermer писал(а): На магнитах и не должно получатся, там не квадрат расстояния. Диггер даже делал модель на магнитах.

Вот модель на магнитах. Нормально ведь получается:
[spoil][youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PVGsAvqXD_I[/youtube][/spoil]

Вы вашими магнитами только что доказали несостоятельность бредней Катющика. А именно: при сближении отталкивание увеличивается! Где вы такое видели в реальности?
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

Rusfermer писал(а): А именно: при сближении отталкивание увеличивается! Где вы такое видели в реальности?

Ну да, верно, отталкивание увеличивается. В реальности между частицами вещества есть расстояние, и они не слипаются в сверхплотное тело.
А так же мы измеряем плотность вещества которое зависит от расстояний между частицами вещества.
po-andrey
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Гравитация

Сообщение po-andrey »

liman05 писал(а):А НЬЮТОН НИЧЕГО ТАКОГО И НЕ ДОКАЗЫВАЛ.Это шайка таких же оголтелых горлопанов, как ты, одурачили и подогнали.., а теперь гавкают изо всех утюгов в защиту....

Опять шавка по кличке лиман прибежала лаять. Мы уже уже неоднократно убеждались, что Ньютона вы не читали. Хорош уже врать!
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

po-andrey писал(а):Магниты не образуют центрально-симметричное поле с няпряженностью 1/r^2.

Ну и что? Каким образом это препятствует эксперименту?
po-andrey
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Гравитация

Сообщение po-andrey »

Temp писал(а):Ну и что? Каким образом это препятствует эксперименту?

Эксперимент не соответствует реальности.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

Oldman писал(а):Осталось орбиты. Подкидываю идею.
Берете бутылку, кидаете в неё шарик и крутите. Шарик бегает по кругу, по стенке бутылки.
Вот Вам и орбита. Осталось шефу доложить :)

Так это ж не приталкивание будет, так что не прокатит идея :)
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

po-andrey писал(а):
Temp писал(а):Ну и что? Каким образом это препятствует эксперименту?

Эксперимент не соответствует реальности.

Как так? Это ведь реальные магниты, которые взаимодействуют в реальности при помощи реальных отталкивающих полей. Реальней уже некуда :)
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

Oldman писал(а):Если хотите более наглядно, то надувной шарик возьмите, только чтобы стенки хорошо растягивались и катайте шарик.

Это ж будет взаимодействие поверхностями, а нам надо взаимодействие полями показать, поэтому и используются магниты.
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Пачимучка »

Oldman писал(а):А я уверен, что Вы кое-что упустили. Точнее, умышленно не захотели называть некоторые варианты.
Полагаете, что не получается ? Не буду спорить, сам не могу понять механизм обеспечения движения на постоянной основе. А вот равновесия сколько угодно. Чё она ваще куда то движется, если она ,,ВсеЛенная,, ? Ленилась бы себе на месте. Так нет, куда то вечно надо
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Гравитация

Сообщение Rusfermer »

Temp писал(а):
Rusfermer писал(а): А именно: при сближении отталкивание увеличивается! Где вы такое видели в реальности?

Ну да, верно, отталкивание увеличивается. В реальности между частицами вещества есть расстояние, и они не слипаются в сверхплотное тело.
А так же мы измеряем плотность вещества которое зависит от расстояний между частицами вещества.

Ещё раз. Где вы видели чтобы при приближении к телу, притяжение уменьшалось?


Temp писал(а):
Oldman писал(а):Осталось орбиты. Подкидываю идею.
Берете бутылку, кидаете в неё шарик и крутите. Шарик бегает по кругу, по стенке бутылки.
Вот Вам и орбита. Осталось шефу доложить :)

Так это ж не приталкивание будет, так что не прокатит идея :)

Предлагаю идею для моделирования приталкивании (точнее новый термин - "прикатывание"). Помещаете расчетное тело в лунку, и запускаете другое тело по краю лунки. Оно будет "прикатываться" к расчетному телу. Примерно как на картинке:
Изображение
Не благодарите!
liman05

Re: Гравитация

Сообщение liman05 »

po-andrey писал(а):
liman05 писал(а):А НЬЮТОН НИЧЕГО ТАКОГО И НЕ ДОКАЗЫВАЛ.Это шайка таких же оголтелых горлопанов, как ты, одурачили и подогнали.., а теперь гавкают изо всех утюгов в защиту....

Опять шавка по кличке лиман прибежала лаять. Мы уже уже неоднократно убеждались, что Ньютона вы не читали. Хорош уже врать!

Фу, какая пещерная тупость.Наивный дурачок.....Почитай Ньютона.
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравитация

Сообщение Temp »

Rusfermer писал(а):Ещё раз. Где вы видели чтобы при приближении к телу, притяжение уменьшалось?
Так ведь я про притяжение и не говорил, а говорил про отталкивание.

Предлагаю идею для моделирования приталкивании (точнее новый термин - "прикатывание"). Помещаете расчетное тело в лунку, и запускаете другое тело по краю лунки. Оно будет "прикатываться" к расчетному телу. Примерно как на картинке:
[spoil]Изображение[/spoil]
Не благодарите!

Этой моделью притяжение показывается, но никак не приталкивание. Приталкивание работает на отталкивании.
На приталкивании должна быть горка :)
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей