Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3481 Temp » 19 апр 2019, 08:37

Катюха писал(а):Сергей!!!! Нельзя складывать силы которые приложены к разным телам))))))

Но ведь две силы притяжения больше одной, получается, можно складывать ))))
Магнит притягивает железяку слабее, чем два магнита притягивают друг друга.
Катюха писал(а): Спутники на геостационарной орбите вращаются вокруг земли с угловой скоростью 1оборот/24часа!
Вам надо разобраться и понять что такое ИСО, а главное — что такое неИСО))))))) И какие силы надо ввести в неИСО, чтобы в ней можно было работать как в ИСО))))

Если уж копать глубже, то состояния покоя ведь в природе не существует. Тела на поверхности Земли вращаются вокруг оси вращения Земли, Земля движется со всеми телами вокруг Солнца, и вся эта система движется вокруг центра галактики.
Если посмотреть через оптический прибор, то можно будет увидеть спутник, который висит высоко над поверхностью Земли, то есть он покоится относительно поверхности. Это как воздушный шарик, который висит в воздухе посередине комнаты )))).
На воздушный шарик действует сила притяжения, направленная вниз, сила выталкивания воздухом, направленная вверх, а так как шарик движется по окружности вокруг оси вращения Земли, то в шарике возникает ЦБС, направленная вверх. Получаем равенство сил: сила притяжения = сила выталкивания + ЦБС )))
На спутник сила выталкивания не действует, получаем равенство:
сила притяжения = ЦБС )))
----
Кстати, при моделировании на отталкивании гравитационную постоянную использовать нельзя, так как расчёт окажется не верным.
При отталкивании значение гравитационной постоянной - это есть результат приталкивания. Возможно поэтому у многих при моделировании тела разлетаются к стенкам ограничивающей сферы.
В cinema4d и в algodoo такого разлёта не наблюдается, и тела равномерно заполняют полость сферы/кольца.



Anrie01
Пользователь
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3482 Anrie01 » 19 апр 2019, 11:02

Сергей, начните попроще, с вымышленной модели одного движущегося по инерции тела в пространстве, без других тел. Подумайте над тем, будет ли тело поворачивать само по себе без внешнего влияния на него? Нет. С чего бы ему поворачивать и в какую сторону?

Добавим второе тело, и взаимодействие между ними - притяжение. Будут ли они ускоряться на встречу к друг другу? Да.

Если заранее НЕПОДВИЖНЫХ тел в модели будет огромное множество, с притяжением к друг другу, то они будут стремиться друг друга в свою сторону притянуть? Да.

Если объекты движутся в пространстве по инерции, то будет ли каждое тело пытаться поворачивать все остальные тела относительно себя? Да. И результатом их суммарного поворота будет вращающаяся Галактика.

Если у тел в модели не будет инерции, но между ними будет притяжение, то все "соберется" в единое тело МГНОВЕННО. Так как инерция(или как правильно?) не позволяет объекту двигаться молниеносно с любой скоростью, а принуждает тело изменять скорость последовательно, постепенно (как вам больше понятно). Она же и позволяет уходить от других тел, если взаимодействие с ними происходит поперёк траектории движения этого тела, и если это взаимодействие не велико по отношению к скорости движения.

Как вы успели заметить, то центробежной силы в этой модели нет. Она используется в расчетах для упрощения, и вводит многих людей в заблуждение, где её использовать, а где нет.

Если рассматривать БГП как базовое поле(не сумма частных полей, это важно!) , и каждый атом в этом поле вокруг себя создаёт изменение характеристики этого поля, и уже измененное состояние поля БГП приводит другие атомы в движение к нему, то это движение я называю притяжением самого атома, так как он причина изменения поля, а не внешнее приталкивание методом отталкиваний.
Если атомы ускоряются в движении к друг другу, то это их собсвенное притяжение. Если замедляются, значит увеличивается отталкивание между ними. Если движутся с равномерной скоростью, то значит отталкивания нет вовсе.

В 3D моделировании на отталкивании 1 / R^2 приталкивание не возможно. Орбиты не получаются, кристаллическая решетка из атомов не формируется, и тд. Молекулу не собрать.

Упрощенно я строил газовую планету из атомов , но на слабом дальнодействии притяжении 1 / R^2, и отталкивание 1000 / R^4 и более, имитируя сильное короткодействие таким образом. На разных взаимодействиях построить сферу можно. Но на одном лишь отталкивании 1 / R^2 ничего построить нельзя.
Кристаллическую решетку твердого тела не знаю как сделать... Надо как то с "электронными орбиталями" разобраться, что они из себя такое.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3483 Daniel » 19 апр 2019, 13:11

Катюха писал(а):F=-F
20 = 0, у Вас кружение головы продолжается или это очередная НЕОБХОДИМАЯ фикция или фрикция?
Катюха писал(а):только либо покоится, либо двигаться равномерно и прямолинейно
это где Вы обнаружили такое, можно ссыль с экспериментом в студию...
Anrie01 писал(а):...изменение характеристики этого поля...
Какого поля, каких характеристик?
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 399
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3484 Кэтрин » 19 апр 2019, 13:38

Temp писал(а):
Катюха писал(а):Сергей!!!! Нельзя складывать силы которые приложены к разным телам))))))

Но ведь две силы притяжения больше одной, получается, можно складывать ))))

Нельзя))))) Это немного похоже на задачу которую я приводила ранее:
► Show Spoiler
Вот ответ на неё:
► Show Spoiler



► Show Spoiler

Сергей)))))Не надо "копать глубже")))) разберитесь с тем что на поверхности. В частности с тем, что хоть спутник и "неподвижен" относительно Земли, но у вас вращается вся система отсчета. Тем самым инертность, которая силой не является, во вращающейся системе отсчёта, выглядит как "реальная сила".
Просто ответьте на вопрос: почему ни в одной из ваших моделей нет ЦБС. Для этого откройте учебник и посмотрите как именно и откуда выводится формула Fцб=mV2/r))))


► Show Spoiler

Спасибо Андрей))) Я уже подустала объяснять Сергею элементарные вещи))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 399
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3485 Кэтрин » 19 апр 2019, 13:41

Daniel писал(а):
Катюха писал(а):F=-F
20 = 0, у Вас кружение головы продолжается или это очередная НЕОБХОДИМАЯ фикция или фрикция?

У Вас проблемы с чтением? Или с пониманием написанного????
Нельзя складывать силы которые приложены к разным телам
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3486 liman05 » 19 апр 2019, 14:16

Катюха писал(а):
Нельзя складывать силы которые приложены к разным телам

Кэтрин, поправьте меня, если я неправильно понял- вы сомневаетесь в верности третьего закона т.Ньютона?
Изображение

Это все чушь свинячья?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3487 Daniel » 19 апр 2019, 14:27

Катюха писал(а):
Daniel писал(а):
Катюха писал(а):F=-F
20 = 0, у Вас кружение головы продолжается или это очередная НЕОБХОДИМАЯ фикция или фрикция?

У Вас проблемы с чтением?
Похоже, проблемы у Вас, раз пишете подобную дичь, голова кружится - примите таблетку, не нужно вкручивать свою лженауку, разберитесь уже с математикой.
liman05 писал(а):Это все чушь свинячья?
Хуже, это шизофрения, которую шарлатаны пытаются вкрутить в математику и выдают за гениальность цеховика, дятла-ньютона. Ни один лжезакон этого шарлатана в природе НЕ работает. Цеховичка кэт, просто копипастит бред, объяснить этот маразм - не может. Просто, реально достала своим маразмом, многоскобковым...
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 399
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3488 Кэтрин » 19 апр 2019, 15:38

► Show Spoiler

Константин))) Я не сомневаюсь ни в одном из законов Ньютона)))))) Просто надо их правильно понимать))))) Нельзя складывать силы приложенные к разным телам!!!!!! Но если хотите можно их просто сравнить. И тогда действительно:Изображение)))
"Тела действуют друг на друга с силами, равными по модулю и противоположными по направлению.
Силы, возникающие при взаимодействии тел, всегда имеют одинаковую природу. Они приложены к разным телам и поэтому не могут уравновешивать друг друга"

https://physics.ru/courses/op25part1/co ... XD8QZRhn00
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3489 Daniel » 19 апр 2019, 17:08

Катюха писал(а):Я не сомневаюсь ни в одном из законов Ньютона...надо их правильно понимать...Нельзя складывать...Но если хотите можно их просто сравнить...

"Не сомневаюсь" - партия не велит или есть другие основания? Поясните пожалуйста Вами написанное словоблудие.
Вы, между какими-то буковками поставили знак равенства, также, умудрились впихнуть знак вычитания, для чего используется ЗНАК РАВЕНСТВА в математике, для складирования, для правильного понимания, для "просто" сравнения или для непростого сравнения? Оставьте лирику шарлатана в покое, давайте предметно по знаку равенства...
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3490 liman05 » 24 апр 2019, 09:41

Катюха писал(а):
► Show Spoiler

Константин))) Я не сомневаюсь ни в одном из законов Ньютона)))))) Просто надо их правильно понимать))))) Нельзя складывать силы приложенные к разным телам!!!!!! Но если хотите можно их просто сравнить.

Складывать нельзя, но если хотите, можно.... :D Так получается, ведь именно складывание и есть в какой-то мере сравнение, поскольку чисто физически складывание или присовокупление, или смешение,или взаимовлияние, или взаимопоглощение объектов, происходит не всегда..., согласитесь...То, что мы сравниваем, это и есть мысленное присовокупление, взаимопоглощение и т.д. Силы, приложенные к разным телам,в случае с ЗВТ, находятся в состоянии суперпозиции и они УЖЕ СЛОЖЕНЫ, поскольку не могут "работать" по отдельности.Это как в дзен-буддизме, постижение хлопка одной ладонью, лишь постижение, но не факт исполнения.

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3491 liman05 » 24 апр 2019, 20:10

Катюха писал(а):"Тела действуют друг на друга с силами, равными по модулю и противоположными по направлению.
Силы, возникающие при взаимодействии тел, всегда имеют одинаковую природу. Они приложены к разным телам и поэтому не могут уравновешивать друг друга"

https://physics.ru/courses/op25part1/co ... XD8QZRhn00

Добавлю размышлений....Может ли сила в процессе гравитации быть отделена от "противодействующей"? Основанием для ЗВТ у г.Ньютона послужила работа т.Гука о силе действия равной противодействию.Верно? Почему об этом забываем?Ведь, рассматривается ДВЕ силы....
Еще напомню, что и движение относительно, но и энергетическое состояние объекта относительно. Для того, чтобы узнать потенциал энергетической насыщенности объекта, надо, как минимум, про взаимодействовать с объектом.Если он горячий, то его надо потрогать, чтобы понять..., если движется, то по отношению к чему-то и, дотронувшись, получить инерционное возмущение.Если заряжен, то заряд долже уйти в другое тело и т.д.Во всех процессах есть дихотомические разделения ( без этого и процессов бы не было) и все свойства процессов выражены через эти дихотомии.
Что такое уравновешенность объектов? Это состояние равных процессных возмущений, как примере со стаканами воды,с разным количеством жидкости, которые сравнялись при переливании и процессы прекратились. Исчезла дихотомия.Равно как и горячий объект может быть горячим вечно, если не передаст свое тепло иным объектам.Гравитация не исключение- уравновешенность тогда наступает, когда силы, влияющие на процесс, не устаканятся. Одна сила (притяжение) сама себя устаканить не сможет никак. Это логика.
Теперь о том, КАК СИЛЬНО должны объекты притягиваться по ЗВТ? В известной формуле ( впадлу писать) есть только G , два раза по m и квадрат радиуса промеж имя...По этой формуле считается сила т.н. "притяжения".Есть объекты, которые в миллиарды раз больше по массе, чем Солнце, но эффекты гравитации в их присутствии, в миллиарды раз не увеличиваются.Понятно, что и радиусы между ними увеличиваются...Но именно это и говорит о том, что не смотря на массивность объектов, сила притяжения между ними ДОЛЖНА быть одинакова и конфеты должны так же притягиваться, как и планеты.Время действия в формуле не отображается.Да, сила будет меньше, но и тела меньше.А наглядности в этом, практически, мы не наблюдаем....не притягиваются оне.Нихочут, собаки!

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 399
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3492 Кэтрин » 24 апр 2019, 22:38

liman05 писал(а):.Нихочут, собаки!

Константин! Может хватит пустых слов????? Возьмите лист бумаги, калькулятор и посчитайте. А потом( только потом!!!!) можно будет о чем то предметно разговаривать!!!!!
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3493 liman05 » 24 апр 2019, 22:51

Катюха писал(а):
liman05 писал(а):.Нихочут, собаки!

Константин! Может хватит пустых слов????? Возьмите лист бумаги, калькулятор и посчитайте. А потом( только потом!!!!) можно будет о чем то предметно разговаривать!!!!!

И что толку, что вы все посчитали? Все ваши расчеты основаны на ложных предположениях.Вначале, надо понять- что считать?У вас пока этого не произошло. Это как спеть песню в пентатонике (с пятью нотами)- получится хорошая татарская песня( у них, как раз, пять нот), но Вашей любимой песни уже не случится, если вы, канеш, не татарка.....
У вас же, все притягивается, только очень слабо и очень долго...На самом деле, это сказки для недоношенных ишаков...поди проверь расчеты через пять тыщ лет...либо ишак сдохнет , либо падишах...Так? Проходили уже... Не впечатляет...

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 399
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3494 Кэтрин » 24 апр 2019, 22:57

liman05 писал(а):
Катюха писал(а):
liman05 писал(а):.Нихочут, собаки!

Константин! Может хватит пустых слов????? Возьмите лист бумаги, калькулятор и посчитайте. А потом( только потом!!!!) можно будет о чем то предметно разговаривать!!!!!

И что толку, что вы все посчитали? Все ваши расчеты основаны на ложных предположениях
Какая разница на чем они основаны, если они верные?????(В пределах применимости звт) Вам Ньютон и Кеплер дали возможность посчитать! Пользуйтесь))))


если вы, канеш, не татарка.....

Нет)))))))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3495 liman05 » 24 апр 2019, 23:32

Катюха писал(а):
liman05 писал(а):И что толку, что вы все посчитали? Все ваши расчеты основаны на ложных предположениях
Какая разница на чем они основаны, если они верные?????(В пределах применимости звт) Вам Ньютон и Кеплер дали возможность посчитать! Пользуйтесь))))
Кто сказал, что расчеты неверные? Сотни лет тысячи физиков трудились над окончательным сложением песни из пяти нот. И сложили!!!! И поют!!!! Только в песне звучат слова про ускорение свободного падения, про гравитационную постоянную, про эллипс, в котором воздействующая сила ОДНА!!!!!Тогда, как образующих эллипс сил, должно быть, как минимум, две, равно как и в гравитации
Изображение
Катюха писал(а):
если вы, канеш, не татарка.....

Нет)))))))))
Жаль. Может, на татарском, вы бы быстрее поняли....

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 399
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3496 Кэтрин » 25 апр 2019, 19:34

► Show Spoiler

Константин! Их и есть две))))) Не переживайте))) забыли:
Изображение
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3497 liman05 » 25 апр 2019, 20:47

Катюха писал(а):Изображение
Катюха писал(а):
Константин! Их и есть две))))) Не переживайте))) забыли:
Изображение
Зуб даете? А мне , чота,аж четыре привиделось...Две интровертные и две экстравертные силы...Т.е. две изнутри (красенькия такия) и две снаружи ( синенькия).
У вас такой сумбур в голове- то вы мне даете эллиптические орбиты и молитесь на них, как на икону.То, теперь, у вас раздвоение началось....Я вам пишу, что для создания эллипса одного тела, нужны две силы, тогда как эллипс получился всего один..Но, вы скажете, что Земля тоже вращается вокруг спутника по эллиптической орбите? Тока маленькой такой...незаметной.Так?
Одно тело- одно дело....Два тела и две силы, то непременно два эллипса.Вспоминаем мантру- первое тело притягивается ко второму, равно как и второе к перЬвому. Выходит, два эллипса должно быть. Поправьте меня, если моя логика ущербна.

Аватара пользователя
Кэтрин
Пользователь
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 11 янв 2019, 18:30
Репутация: 399
Настоящее имя: Кэт
Откуда: Оттуда!
Контактная информация:

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3498 Кэтрин » 25 апр 2019, 21:40

liman05 писал(а):Два тела и две силы, то непременно два эллипса.Вспоминаем мантру- первое тело притягивается ко второму, равно как и второе к перЬвому. Выходит, два эллипса должно быть. Поправьте меня, если моя логика ущербна.

Константин))) это у вас "сумбур в голове"))))) Смотрите задачу двух тел. Она решена и численно и аналитически))))) и орбиты могут быть и такие:
► Show Spoiler

И такие:
► Show Spoiler

И все на силе притяжения, без всяких "отталкиваний" и "приталкиваний")))))))
Я не женщина, не дамочка, не крошка, не милочка и тд. Я просто собеседник!

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3499 liman05 » 25 апр 2019, 22:22

Катюха писал(а):орбиты могут быть и такие:
► Show Spoiler

И такие:
► Show Spoiler

И все на силе притяжения, без всяких "отталкиваний" и "приталкиваний")))))))

По первому рисунку.Это уж точно не рисунок спутника вблизи Земли
Такие орбиты наблюдаются возле центров галактик. Ваши умники в таких местах еще чорныя дырки закапывают. Для страху…чтобы глупых девочек и мальчиков пугать.Притяжением их никак не объяснить.
Но! Предположим….
Тела сблизились , т.к. оба, ну-типа, притягиваются. Слепиться в кучу не позволила инерция и они разлетелись в противоположные стороны. Причем, ускорение наблюдается только возле гравитирующих тел, на минимальном расстоянии, а в удалении, никакого ускорения нет.Это равномерное движение, но тело начинает поворачиваться вспять. Причем, чем дальше разлет ( притяжение должно неуклонно ослабевать, ведь скорость не меняется при равномерном и ОДИНАКОВОМ движении в РАЗНЫЕ СТОРОНЫ), тем крутизна разворота в обратную сторону возрастает. И это, я еще раз подчеркну, при отсутствии ускорения.Вернее, там есть ваще- замедление... А если нет ускорения, то в формуле F=ma возникает ноль и сила притяжения равна нулю или даже, если и есть какое-то ускорение, то оно явно меньше, чем в момент разлета. Не получается притяжения…
Это говорит о том, что при разлете и, чем дальше от другого тела, все больше начинает действовать другая сила, которая вблизи с иным телом , приглушается.И именно способность тел отталкиваться, не дает телам сделать это:
► Show Spoiler

Во втором рисунке, все совсем понятно- там нет эллипсов и сила отталкивания равна силе приталкивания. Иначе эту схему не объяснить. Если вводить в эту схему притяжение, то немедленно все слепится в единое тело.Ведь, на самом деле, это мы вращаемся вокруг этой, на самом деле неподвижной системе тел по отношению к друг дружке. Ничто не мешает им присоединиться к вышеприведенному фото.Ну, ваще ничо.Даже ниточки или пружинки, которую вы все так любите, никто не прикрутил....
Эти все размышления, особенно по первому рисунку, можно отнести к Вашему пункту первому "наезда на КВГ" или информационной атаки :D . Ведь там, говорилось об ускорении во всем процессе вращения,а это не так и тогда, как сила, при отсутствии ускорения, ничтожна.
Последний раз редактировалось liman05 25 апр 2019, 22:49, всего редактировалось 1 раз.

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3500 liman05 » 25 апр 2019, 22:54

Off Topic
Andron писал(а):О! Друг мой, вы опять включили бредогенератор? :lol:
Вам совершенно правильно все объясняют! Нате, изучайте: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Задача_двух_тел
И не надо там никаких ни черных дыр, ни отталкивания, ни дурацкого "приталкивания". Достаточно притяжения, скорости и массы. Методом пристального вглядывания изучите раздел 2,3,4,5. И не морочьте никому голову.
Катюха писал(а):///

С каждым вашим ответом ему, его портянки станут все длиннее и ароматнее, а бред в них все махровей и извращеннее. Их надо уметь правильно читать! Правильно - это начиная с середины вверх и вниз одновременно! Дихотомия :lol: .
Чо, опять умишка не хватило понять смысл в предложениях числом больше двух? :lol: Не понял что я написал? Да и ладно...Я на тебя и не рассчитывал...
Не зря тебя банят.Ох, не зря.....У тебя мозг заржавел, от того ты себя мнишь предельно умным, а остальных считаешь дураками.Уверяю тебя, это далеко не так....Твой мозг, и ты это натурально показал, находится в Википедии, а Википедия в яйце, а яйцо в штанах...., Ну или как-то так...примерно.

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3501 liman05 » 25 апр 2019, 23:04

Это, кстати, из утки, в которой яйцо, в которой Википедия...
Сила между двумя телами должна быть функцией только r, а не абсолютных положений r1 и r2 в противном случае задача не имеет трансляционной симметрии, то есть законы физики менялись бы от точки к точке.
А? Каково?
Чтобы понять то, что я написал,дорогой Дрюня, надо смотреть на рисунок и следить за мыслью. Так, не поймешь.Так, только в Википедию, причем, аж бигом...!

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3502 liman05 » 26 апр 2019, 00:05

Andron писал(а):
liman05 писал(а):Это, кстати, из утки, в которой яйцо, в которой Википедия...
Сила между двумя телами должна быть функцией только r, а не абсолютных положений r1 и r2 в противном случае задача не имеет трансляционной симметрии, то есть законы физики менялись бы от точки к точке.
А? Каково?

Чё несёте? Какие ещё r1 и r2? У двух тел :lol: Там один r. И хоть транслируйте, хоть крутите хоть как то по-своему преобразуйте - ничо не поменяется.

Ты про законы Ньютона слышал? Там про два тела, как минимум, говорят.Не...? Не слышал...? А что Я НЕСУ? Я несу Приговор твоей тупости и непорядочности.Это выдержка из твоей же ссыли на статью в Вики, которую ты даже не прочитал...А туда же...торетег....

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3503 liman05 » 26 апр 2019, 08:28

Andron писал(а):
liman05 писал(а):Ты про законы Ньютона слышал? Там про два тела, как минимум, говорят.Не...? Не слышал...? А что Я НЕСУ? Я несу Приговор твоей тупости и непорядочности.Это выдержка из твоей же ссыли на статью в Вики, которую ты даже не прочитал...А туда же...торетег....
Да ладно! Вы даже умудрились прочитать? Делаете успехи! А дальше не осилили? :lol: Это для кого написано:
Изображение

А сам-то понял, что заключено в сем начертании?? Почему это стало возможным - ТАК ЗАПИСАТЬ?Ты следишь за ходом мысли или только тявкнуть? Я говорил об ускорении, которое действует только на ограниченном отрезке процесса- возле гравитирующих объектов. НЕ ВЕСЬ ПРОЦЕСС ОХВАЧЕН ВЕКТОРОМ УСКОРЕНИЯ. Если же это так, то происходит именно то, что и написано- законы физики меняются от точки к точке.
► Show Spoiler

Вот посмотри сюда
Изображение

и скажи - это система двух тел с небольшой разницей в массах движущиеся по круговым орбитам вокруг общего центра масс. Есть центр масс, есть орбиты ( не эллиптические), но нет вращения относительно антр ну. Эту систему, вполне можно сравнить с центрифугой, когда два объекта прижаты к стенкам и вращаются вокруг оси центрифуги. Объекты по отношению к друг дружке перемещаются? Нет.Весь мир вращается вокруг них, со всеми Дрюнями, глупостями и умностями....А они напроть друг дружки, как часовые...непокобелимы. Что им не дает притянуться? Простым языком расскажи...

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3504 liman05 » 26 апр 2019, 09:39

Andron писал(а):
liman05 писал(а):Вот посмотри сюда
Изображение

и скажи - это система двух тел с небольшой разницей в массах движущиеся по круговым орбитам вокруг общего центра масс. Есть центр масс, есть орбиты ( не эллиптические), но нет вращения относительно антр ну. Эту систему, вполне можно сравнить с центрифугой, когда два объекта прижаты к стенкам и вращаются вокруг оси центрифуги. Объекты по отношению к друг дружке перемещаются? Нет.Весь мир вращается вокруг них, со всеми Дрюнями, глупостями и умностями....А они напроть друг дружки, как часовые...непокобелимы. Что им не дает притянуться? Простым языком расскажи...

Друг мой, вы ослепли? Движутся. Не даёт им притянуться скорость и инертность. Если перейти в систему отсчёта, в которой они будут неподвижны( вращающуюся со), то их инертность, станет выглядеть как ЦБС. Вам миллион раз говорили - разберитесь с системами отсчёта!

Ты слепоглухонемой руко-ного ампутант? Скорость постоянна? Ускорение есть или нет? Тебе сто раз говорили и про ЦБС....Куда они движутся в системе отсчета ДВА ТЕЛА? Это наши проблемы- стороннего наблюдателя, что они по отношению к нам такое выписывают...По отношению к друг дружке они неподвижны и только внешняя среда вращается вокруг этой системы. Именно внешнюю среду и эту систему и надо рассматривать как силовую схему.Именно воздействие внешней среды и обеспечивает их состояние вращения в системе.Надо быть крайне зашоренным, чтобы даже не пытаться это понять.

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3505 liman05 » 26 апр 2019, 10:09

Andron писал(а):Учите физику и перестань говорить ерунду. И скорость здесь непостоянна, и ускорение в наличии. :lol:

Скорость — векторная физическая величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки относительно выбранной системы отсчета; по определению, равна производной радиус-вектора точки по времени.

Напряги все остатки воли и внимания и определи хотя бы два участка, где скорость была бы различной...
Ускоре́ние — физическая величина, определяющая быстроту изменения скорости тела, то есть первая производная от скорости по времени.
После неимоверного напряжения воли и внимания, результатом которого ты обнаружил изменение скорости в НЕ ЭЛЛИПТИЧЕСКОЙ форме движения, немедленно укажи участок, на котором произошло чудесным образом возникновение коллинеарного вектора....
Да, даже и в эллиптическом...НЕ ВЕСЬ ПРОЦЕСС ОХВАЧЕН ВЕКТОРОМ УСКОРЕНИЯ.Ты услышал? Или опять много букаф и головка упала от изнеможения от невыносимого напряжения? :lol:

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3506 liman05 » 26 апр 2019, 10:25

Andron писал(а):
liman05 писал(а):
Скорость — векторная физическая величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки относительно выбранной системы отсчета; по определению, равна производной радиус-вектора точки по времени.

Напряги все остатки воли и внимания и определи хотя бы два участка, где скорость была бы различной...
Ускоре́ние — физическая величина, определяющая быстроту изменения скорости тела, то есть первая производная от скорости по времени.
После неимоверного напряжения воли и внимания, результатом которого ты обнаружил изменение скорости в НЕ ЭЛЛИПТИЧЕСКОЙ форме движения, немедленно укажи участок, на котором произошло чудесным образом возникновение коллинеарного вектора....
Да, даже и в эллиптическом...НЕ ВЕСЬ ПРОЦЕСС ОХВАЧЕН ВЕКТОРОМ УСКОРЕНИЯ.Ты услышал? Или опять много букаф и головка упала от изнеможения от невыносимого напряжения? :lol:

Перечитайте определение и не морочьте голову

Вот тут ваша собака и зарыта. Направление у вас, это особый вид транспорта, который и везет, и ускоряется.Ваше направление и есть глубина вашего шарлатанства, как российские дороги-по бумагам-таки дороги, а по-сути, одни лишь направления. Вы из одной шайки....

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3507 liman05 » 26 апр 2019, 12:32

Andron писал(а):
liman05 писал(а):Вот тут ваша собака и зарыта. Направление у вас, это особый вид транспорта, который и везет, и ускоряется.Ваше направление и есть глубина вашего шарлатанства, как российские дороги-по бумагам-таки дороги, а по-сути, одни лишь направления. Вы из одной шайки....

Друг мой, чтобы изменить направление - нужно приложить силу, а сила порождает ускорение.

Anrie01 » 38 минут назад
Комментарий:
Алексей, Константин либо вас троллит, либо не понимает что ему говорят. Второе скорее всего.

Уж не знаю, как тебя нынче звать- Алексеем ли, Андроном или Альбэртом, но знай, что мне тебя троллить не интересно и, получается, что ЭТО Я ОКАЗУЯЕЦА, не понимаю что мне говорят :lol: . А не понимаю я одну простую вещь- чтобы изменить направление, именно, что НАДО ПРИМЕНИТЬ СИЛУ, КОТОРОЙ ВЗЯТЬСЯ НЕОТКУДА В СИСТЕМЕ ДВУХ ТЕЛ, кроме, канеш, притяжения. Если эти тела и притягиваются и по отношению друг к дружке и не испытываю динамических "трудностей" ( т.е. не движутся, не крутются, не ускоряются относительно друг дружки) то они непременно притянутся.Поместите магниты в кастрюлю и крутите ея( кастрюлю) со всей дурной мочи...Што, магниты не притянутся? Та им похрен ваши кручения.Они притянутся. Когда вы сами крутитесь вокруг собственной персоны, в вашем теле происходят изменения скоростей на клеточном уровне или у клеток возникают ускорения? Что случилось в нашем случае? Шайка шарлатанов, или классных фальсификаторов ( не отнять!!!), придумала, как заменить силу гигантского потенциала, воздействующую на изменение направления при вращении по орбите.Эта сила, безусловно, есть и она неисчерпаема, как неисчерпаем космос, потому тела и вращаются миллионами лет.А если бы для осуществления ежесекундного поворота или изменения направления использовалась сила притяжения, то это был бы затратный механизм, который не смог бы осуществлять так долго и так постоянно свои поворачивательные функции.Закон сохранения энергии не надуришь и тут ваша шайка меньше всего что-либо может нахрюкать, промычать, прогавкать и т.д. в животноводческом стиле. Я бы привел уже приведенные здесь соображения на этот счет, но талантливые модеры все поудаляли. А хорошо было написано...Дай Бог им здоровья на ниве сохранения истинных ценностей, в которых центральным объектом являются они сами.....

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3508 liman05 » 26 апр 2019, 13:45

Andron писал(а):Перестаньте нести ахинею. Закон сохранения энергии там выполняется. На круговой орбите с |V|=const она всегда равна mv²/2. И не меняется.Даже на эллиптической, за один оборот работа силы притяжения равна нулю. Учите физику, дружище :lol:
Вроде, это ты писал: Друг мой, чтобы изменить направление - нужно приложить силу, а сила порождает ускорение. Или это Катющик подкрался незаметно..? И что же тогда прикладывает силу, ежели притяжение равно нулю? И как выполняется закон сохранение энергии, ты так и не высвистал и не нахрюкал....
Andron писал(а):На магнитах орбит не будет, там не 1/r².
А шо же там? :o :shock: Получается, что свойства тела меняет его способность гравитировать? И есть такие тела, ну, по твоей логике, которые ваще ни к чему не притягиваются в принципе...Так?Логично?
Andron писал(а):Если проекция вектора силы на вектор скорости сонаправлена ему - то величина скорости увеличиватся, если противонаправлена - уменьшается, если перпендикулярна - то скорость меняется только по направлению.
Это наблюдения, как то, что у собаки четыре лапы...Какое отношение эти лапы имеют к рассматриваемому вращению. Искажение проекции совсем не влияет на саму скорость.Тень от головы, не придает ума этой голове....
Andron писал(а):И хватит блаблабла, не позорьтесь. Или предъявите расчет в цифрах, вместо демонстрации своей агрессивной глупости

Агрессивной глупости, говоришь..? Да, до твоего появления, все шло абсолютно мирно и никто не гавкал...А хватит или не хватит, позориться или не позориться- всяк решает самостоятельно.Вот ты же не боишься позориться...ну и позорься дальше. Мне нравится.Может думать начнешь....а не талдычить, что прочитал что-то и уверовал...Ускорение...чудо!!!!!

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3509 liman05 » 26 апр 2019, 20:26

► Show Spoiler

liman05

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #3510 liman05 » 28 апр 2019, 22:38

Andron писал(а):
liman05 писал(а):. Нарушают же его те, кто впаривает чушь свинячью.

Продемонстрируйте. Только не трындежом, а расчетами! Соберитесь, друг мой!
Вы вообще согласны с этим законом?

Я уже приводил.Смотри еще тут.Там много чего написано интересного и единственно, чего вы сможете противопоставить:
- ну где же ты находишь на помойках интернета такие помои?
Можешь не подтверждать свою приверженность не истине, а утвержденным в обкоме данным....и сию фразу не трудись ляпать, если нет тяму ответить по существу.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Вход  •  Регистрация