Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 184
Откуда: Заволжск

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2731 Михаил Поташов » 05 дек 2018, 19:13

Oldman писал(а):Ничто и физический объект - разные вещи.
В материальном плане пространство это ничто!



Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 273
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2732 Rusfermer » 05 дек 2018, 19:21

Михаил Поташов писал(а):
Oldman писал(а):Ничто и физический объект - разные вещи.
В материальном плане пространство это ничто!

И в этом "ничто" происходит просто буря и шторм, на квантовом уровне. Хорошенькое "ничто"

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 184
Откуда: Заволжск

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2733 Михаил Поташов » 05 дек 2018, 19:24

Rusfermer писал(а):И в этом "ничто" происходит просто буря и шторм, на квантовом уровне. Хорошенькое "ничто"
Ну и? в пустоте происходят бури и штормы, пустота это ничто!

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 273
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2734 Rusfermer » 05 дек 2018, 19:27

Михаил Поташов писал(а):
Rusfermer писал(а):И в этом "ничто" происходит просто буря и шторм, на квантовом уровне. Хорошенькое "ничто"
Ну и? в пустоте происходят бури и штормы, пустота это ничто!

Согласен. В пустоте могут происходить. Для этого нужна вода и ветер. Уже не пустота.
А в пространстве, даже самом "пустом" происходят. Всегда. Даже вот прям щас. В любой точке.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 184
Настоящее имя: Сергей

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2735 Temp » 05 дек 2018, 19:31

Rusfermer писал(а):А в пространстве, даже самом "пустом" происходят. Всегда. Даже вот прям щас. В любой точке.

Если в пространстве что-то происходит, то оно уже по определению не пустое. Пространство заполнено материей в любой точке.
А отдельно взятое пространство - это пустота, то есть отсутствие какой-либо материи.

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 273
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2736 Rusfermer » 05 дек 2018, 19:35

Temp писал(а):
Rusfermer писал(а):А в пространстве, даже самом "пустом" происходят. Всегда. Даже вот прям щас. В любой точке.

Если в пространстве что-то происходит, то оно уже по определению не пустое. Пространство заполнено материей в любой точке.
С точки зрения квантмеха абсолютно пустого пространства не существует. Нигде. Никак и никогда.
Ну это с точки зрения квантмеха. Вы же её за науку не считаете. Хотя эксперименты проводились. Доказуха в наличии.
Последний раз редактировалось Rusfermer 05 дек 2018, 19:38, всего редактировалось 1 раз.

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 184
Откуда: Заволжск

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2737 Михаил Поташов » 05 дек 2018, 19:37

► Show Spoiler
Это именно пустота, так как, мы рассматриваем отдельно пространство, и отдельно процессы происходящие в пространстве! так что пространство это пустота или ничто! когда вы говорите что. В пустоте могут происходить, вы пытаетесь обобщить, тем самым нарушается первый закон логики, теряется смысл рассуждения, мы не рассматриваем то что происходит в "пустоте", мы рассматриваем что такое пространство!

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 184
Настоящее имя: Сергей

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2738 Temp » 05 дек 2018, 19:45

Rusfermer писал(а):Ну это с точки зрения квантмеха. Вы же её за науку не считаете. Хотя эксперименты проводились. Доказуха в наличии.

Смотря как понимать эксперименты. Вот что-то там шевелится. Что это может быть? Материя? Пространство? Либо что-то другое?
Если что-то шевелится, то оно материальное. А нематериального там и быть не может. Ведь поле - это материя. Как минимум будет шевелиться поле от Черной Дыры в центре нашей галактики по притяжению, либо БГП по отталкиванию.
Свободного от материи пространства физически нету. Но если мысленно убрать всю материю, то останется свободное (пустое) пространство.

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 273
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2739 Rusfermer » 05 дек 2018, 19:49

Михаил Поташов писал(а):.Это именно пустота, так как, мы рассматриваем отдельно пространство, и отдельно процессы происходящие в пространстве! так что пространство это пустота или ничто! когда вы говорите что. В пустоте могут происходить, вы пытаетесь обобщить, тем самым нарушается первый закон логики, теряется смысл рассуждения, мы не рассматриваем то что происходит в "пустоте", мы рассматриваем что такое пространство!

Как можно рассматривать то, чего в принципе быть не может? Это нарушение какого закона логики?

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 184
Откуда: Заволжск

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2740 Михаил Поташов » 05 дек 2018, 19:53

► Show Spoiler
Мы рассматриваем то что можно измерить, а измерить мы можем объём пространства! объём пространства так же является нематериальным, и пустым!

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 273
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2741 Rusfermer » 05 дек 2018, 20:00

Михаил Поташов писал(а):
► Show Spoiler
Мы рассматриваем то что можно измерить, а измерить мы можем объём пространства! объём пространства так же является нематериальным, и пустым!

Тогда и нечего и говорить что пространство это "ничто"(т.к. пустого пространства не бывает в принципе). Говорите - объем пространства это ничто :lol:

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 273
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2742 Rusfermer » 05 дек 2018, 22:34

Не получилось. Не фартануло.
Off Topic
Собственно все на видео. Как говорится: посадка на 95% была успешной
https://youtu.be/-gYDHmcCztc

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4069
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2743 arik1959 » 05 дек 2018, 22:41

Rusfermer писал(а):Не получилось. Не фартануло.
Off Topic
Собственно все на видео. Как говорится: посадка на 95% была успешной
https://youtu.be/-gYDHmcCztc

Киносьёмочная группа как всегда "на высоте". У них посадка всегда на 100%.

У нас по улице тоже недавно меняли фонарные столбы...технология несколько отличается.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 128
Откуда: Земля

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2744 Daniel » 06 дек 2018, 00:10

Temp писал(а):
Oldman писал(а):
Temp писал(а):Это смотря как понимать. Физически, если в данном месте ничего нет, то как это тогда назвать?

Тут понимать нечего! Если физически ничего нет, то физически ничего нет.

Можно понимать как отсутствие материи. А можно понимать, что это фантазия, типа в природе вообще несуществующее.
Некоторые понимают под "ничто" очень что-то, даже тяжелое. :)
https://www.youtube.com/watch?v=xJ47btFuXMg&feature=youtu.be

И Вы все это покрываете и продолжаете их бред...
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 63
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2745 димо » 06 дек 2018, 09:38

Доброго всем. Мужики, мы ж за разум. И вроде не на работе. Давайте к реальности. Вокруг и внутри нас наличиствует про странство. В нём весь движняк и происходит. Часть его можно занять, освободить и вновь наполнить иным содержимым. Это и происходит каждомоментно. А вот зацепиться за него не получится. Иначе б уже и на него собственность выдавалась.
Я с другим. Допустим. Пофантазируем. Эти ЧД на приталкивании будут выглядеть как области накачки ? Накачки сил ? Если в модели на ЗВТ просто перевернуть направления исходных сил модель не получится ? Ну поняли, заменить тяготение на отталкивание и поиграться с параметрами. И ещё вопрос к моделистам. Крайние тела ваших моделей испытывают на себе силы не изнутри модели ? Общий фон воздействия на систему учитывается или это некая конечная модель ?

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 273
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2746 Rusfermer » 06 дек 2018, 10:54

димо писал(а):Доброго всем.
Я с другим. Допустим. Пофантазируем. Эти ЧД на приталкивании будут выглядеть как области накачки ? Накачки сил ? ?

Доброе утро.
Вона Вы куда хватили! На "приталкивании" ещё даже модели рабочей нетути.(И не будет. Кхе-кхе). Куда там до дыр.
димо писал(а): Часть его можно занять, освободить и вновь наполнить иным содержимым. Это и происходит каждомоментно.

Говоря об отсутствии "пустого" пространства, я имел ввиду так называемые квантовые флуктуации. Которые доказаны экспериментально и происходят постоянно в любой момент и любой точке пространства.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Квантовая_флуктуация

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 128
Откуда: Земля

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2747 Daniel » 06 дек 2018, 11:34

димо писал(а):Доброго всем...Давайте к реальности...Эти ЧД...Накачки сил
У Вас начало и конец предложения несовместимы друг с другом и с реальностью.
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4069
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2748 arik1959 » 06 дек 2018, 11:39

Daniel писал(а):
димо писал(а):Доброго всем...Давайте к реальности...Эти ЧД...Накачки сил
У Вас начало и конец предложения несовместимы друг с другом и с реальностью.

А что, сжатие пружины низзя назвать накачкой сил? (представить, как накачку сил)
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 128
Откуда: Земля

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2749 Daniel » 06 дек 2018, 11:44

arik1959 писал(а):А что, сжатие пружины низзя назвать накачкой сил?

Я даже накачкой ЭП бы не назвал, так как коэффициенты НЕ НАКАЧИВАЮТСЯ, силы же у Вас не определены, поэтому неизвестно о чём речь.
Вообще-то сжатие пружины это изменения радиусов взаимодействия...
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4069
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2750 arik1959 » 06 дек 2018, 12:08

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):А что, сжатие пружины низзя назвать накачкой сил?

Я даже накачкой ЭП бы не назвал, так как коэффициенты НЕ НАКАЧИВАЮТСЯ, силы же у Вас не определены, поэтому неизвестно о чём речь.
Вообще-то сжатие пружины это изменения радиусов взаимодействия...

Речь о созданном напряжении, деформировавшем пружину. У вас есть хоть капелька воображения? Как можно представить напряжение?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 128
Откуда: Земля

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2751 Daniel » 06 дек 2018, 12:10

arik1959 писал(а):Речь о созданном напряжении, деформировавшем пружину. У вас есть хоть капелька воображения? Как можно представить напряжение?
Ну, смотря что напряглось, если меняются радиусы взаимодействия, то должна менятся и степень сжатия, изменилась ЭП.
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4069
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2752 arik1959 » 06 дек 2018, 12:23

Daniel писал(а): изменилась ЭП.

Вооот! А что его изменило?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 128
Откуда: Земля

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2753 Daniel » 06 дек 2018, 12:34

arik1959 писал(а):
Daniel писал(а): изменилась ЭП.

Вооот! А что его изменило?
Где, в пружине? По всей видимости "рука деформатора пружины".
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 63
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2754 димо » 06 дек 2018, 13:03

Нету модели - не получается ? Надо в модели разбираться. Возможно ли заданные силы в модели на ЗВТ обратить вспять и что из этого выйдет ?

И это. Кто то у нас тут силён в математике, а мне бы подтянуться. Эта самая постоянная джи, которая 6...на 10 в минус одиннадцатой. Это какое число на итог ? Как бухгалтер бухгалтера спрашиваю

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4069
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2755 arik1959 » 06 дек 2018, 13:06

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):
Daniel писал(а): изменилась ЭП.

Вооот! А что его изменило?
Где, в пружине? По всей видимости "рука деформатора пружины".

Ну вот, чтоб не рассматривать самого деформатора с его руками, который для рассмотрения сжатия пружины совсем не нужен, мы его как бы отбрасываем, и оставляем только усилие, переданное рукой (то звено цепочки, которое непосредственно связано с пружиной).
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 273
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2756 Rusfermer » 06 дек 2018, 13:14

димо писал(а):Нету модели - не получается ? Надо в модели разбираться. Возможно ли заданные силы в модели на ЗВТ обратить вспять и что из этого выйдет ?

И это. Кто то у нас тут силён в математике, а мне бы подтянуться. Эта самая постоянная джи, которая 6...на 10 в минус одиннадцатой. Это какое число на итог ? Как бухгалтер бухгалтера спрашиваю

0.0000000000667


Oldman
Пользователь
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 268

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2758 Oldman » 06 дек 2018, 17:21

димо писал(а):Возможно ли заданные силы в модели на ЗВТ обратить вспять и что из этого выйдет ?

Это приводит к разлету тел из центра модели. При этом орбиты невозможны.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4105
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 128
Откуда: Земля

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2759 Daniel » 06 дек 2018, 17:28

arik1959 писал(а):Ну вот, чтоб не рассматривать самого деформатора с его руками, который для рассмотрения сжатия пружины совсем не нужен, мы его как бы отбрасываем, и оставляем только усилие, переданное рукой (то звено цепочки, которое непосредственно связано с пружиной).

Вот именно с этого и начинается бред, Вы взаимодействие подменяете на одностороннюю неопределённость, никакая рука усилие не передаёт, рука взаимодействует с пружиной, сжимает ее. Задайте определение силы, пока это никому не удалось.
Мате́рия (вещество), природное ЭВ-materia naturale electrica. ЭП-степень сжатия. Всерождающая элементарная электрочастица-Omnigenium particulae elementariae electrica. https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4069
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Почему получаются орбиты на ЗВТ при компьютерном моделировании?

Сообщение #2760 arik1959 » 06 дек 2018, 17:33

Daniel писал(а): сжимает ее. Задайте определение силы, пока это никому не удалось.

Вот это "сжимает" и есть определение силы.
Ведь пружина сама по себе сжаться не может.
Ничего не евши сыт по горло


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация