Неофициальный сайт.

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 298
Настоящее имя: Сергей

Неофициальный сайт.

Сообщение #1 Temp » 30 окт 2018, 13:24

Пока офсайт в разработке, предлагаю свой вариант.
Razum.Wiki
Для удобства создал отдельную страничку с терминами и определениями к ним.
Термины сделаны в виде ссылок с якорями чтобы при нажатии на ссылку открывался новый документ с подробным описанием данного термина.
То есть, например, на форуме нужно дать определение поля, сделать можно так:
Поле - особый не обладающий массой вид материи, представляет собой непрерывный объект, расположенный в пространстве, в каждой точке которого на частицу действуют определенные по величине и направлению уравновешенные либо неуравновешенные силы.

Ссылка с якорем имеет вид, где именем якоря является pole, и перед именем ставится решётка "#".
http://razum.wiki/9-nauka/6-materiya#pole
----
Естесственно, контент будет дополняться по мере возможности :)



Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 94
Контактная информация:

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #2 men » 24 ноя 2018, 16:25

Зачем создавать Wiki с неверными терминами, вводящими в заблуждения, и обзывать этот ресурс Razum?
Все, указанные вами определения являются частными определениями Катющика и к истинным знаниям не относятся.
Данный ресурс следовало бы назвать Катющик.Wiki и никак не иначе.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #3 Rusfermer » 24 ноя 2018, 16:56

Temp! Спасибо!
Определения огонь!
Особенно это понравилось:
"Направление – место удаленной точки."
Прямо в точку!

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 298
Настоящее имя: Сергей

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #4 Temp » 26 ноя 2018, 10:52

men писал(а):Зачем создавать Wiki с неверными терминами, вводящими в заблуждения, и обзывать этот ресурс Razum?
Все, указанные вами определения являются частными определениями Катющика и к истинным знаниям не относятся.

Данный ресурс предназначен для размещения и хранения знаний, не важно кем и не важно когда предоставленными. Предоставите знания - тоже можно будет разместить на площадке.
Если считаете, что термины вводят в заблуждение, то их можно заменить. Но для этого нужны основания.
Знание - достоверная информация о действительном мире, полученная опытным путем, то есть - полученная на основе наблюдаемых и измеряемых данных о реальных явлениях и объектах.

Как видим из определения, знания - это информация о реальном мире.
По вашему мнению какая информация относится к истинным знаниям? Искривлённое пространство? Это информация, поступившая от теоретиков, и к знаниям не относится.
К примеру, есть высокотехнологичное устройство для гибки труб. Это устройство аккуратненько изгибает трубы, то есть из ровной трубы получается искривлённая труба.
Не знаю кем, оно было названо "трубогиб". Название вполне логичное, соответствует определениям "труба" и "гибка".
И только истинный теоретик назовёт это высокотехнологичное устройство "трубовыпрямитель по Лобачевскому".
Последний раз редактировалось Temp 26 ноя 2018, 11:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 298
Настоящее имя: Сергей

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #5 Temp » 26 ноя 2018, 11:29

Rusfermer писал(а):Temp! Спасибо!
Определения огонь!
Особенно это понравилось:
"Направление – место удаленной точки."
Прямо в точку!

Так ведь не с потолка взято :)
О направлении в природе 0.10 - 3.20
https://www.youtube.com/watch?v=oNKNnAF3Hfs

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 94
Контактная информация:

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #6 men » 26 ноя 2018, 15:41

Temp писал(а):Если считаете, что термины вводят в заблуждение, то их можно заменить. Но для этого нужны основания.

А кто будет модерировать новое определение терминов, и на каком основании?
Тут уже были попытки согласовать хотя бы одно определение, которое могло бы всех удовлетворить, но ничего не получилось. Все остаются при своём.
Многие из тех определений, что вы взяли от Катющика, сходу не подходят.
Off Topic
Материя - существующее в пространстве осязаемое и неосязаемое содержание,
заполняющее собой (занимающее) место в пространстве, обладающее физическими свойствами.

При чём тут “осязаемое и неосязаемое”? Заполнять “место” не возможно!
Off Topic
Вещество - вид материи обладающий массой покоя.

А если Материя будет находиться в движении, то её масса не будет в состоянии “покоя”, и эта Материя перестанет быть Веществом?
Off Topic
Поле - особый не обладающий массой вид материи, представляет собой непрерывный объект, расположенный в пространстве, в каждой точке которого на частицу действуют определенные по величине и направлению уравновешенные либо неуравновешенные силы.

С чего это вдруг у Материи исчезла масса, на каком основании? А далее вообще не понятно кто на кого действует. Поле на каждую частицу в Пространстве или неведомые силы на само Поле или силы на каждую частицу Поля?
Off Topic
Физический объект – предмет, явление, существующее в реальной действительности.

Явление не может быть Физическим объектом. Предмет – да, а Явление это комплексное описание движения Материи.
Off Topic
Пространство – (трѐхмерная протяженность) объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми.

Пространство не “величина”, а объёмный физический объект, описываемый совокупностью физических величин.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #7 Rusfermer » 26 ноя 2018, 15:51

И ещё. Во многих определениях присутствует понятие "прямолинейность" и ее вариации. Неплохо бы ей(прямолинейности) тоже дать четкое определение. Это очень важно!

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4407
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #8 arik1959 » 26 ноя 2018, 17:40

Rusfermer писал(а):И ещё. Во многих определениях присутствует понятие "прямолинейность" и ее вариации. Неплохо бы ей(прямолинейности) тоже дать четкое определение. Это очень важно!

Дано
Прямолинейность предполагает отсутствия криволинейных участков на всём протяжении прямой.
Последний раз редактировалось arik1959 26 ноя 2018, 17:46, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #9 po-andrey » 26 ноя 2018, 17:44

arik1959 писал(а):Дано

Не годится. Под определение подходит любая кривая класса C^1. Уверен, что это не то, что вы хотели.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4407
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #10 arik1959 » 26 ноя 2018, 17:48

po-andrey писал(а):
arik1959 писал(а):Дано

Не годится. Под определение подходит любая кривая класса C^1. Уверен, что это не то, что вы хотели.

Не подходит. Разговор об этом уже был.
Ничего не евши сыт по горло

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #11 po-andrey » 26 ноя 2018, 17:51

arik1959 писал(а):Не подходит. Разговор об этом уже был.

Я не хочу читать весь тред и искать переформулировку, но если следовать букве вашего изначального определения, то подходит.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4407
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #12 arik1959 » 26 ноя 2018, 18:11

Вот в окончательном виде
Вот и вот дополнительные пояснения
Ничего не евши сыт по горло

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #13 po-andrey » 26 ноя 2018, 18:14

arik1959 писал(а):Вот в окончательном виде
Вот и вот дополнительные пояснения

Разницы нет, а пояснения содержат лежаучные термины типа предметная точка. Я все ещё утверждаю что подойдёт любая кривая непрерывно дифференцируемая

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4407
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #14 arik1959 » 26 ноя 2018, 18:21

po-andrey писал(а): лежаучные термины типа предметная точка

Определение точки не научно. Легко доказывается что её не существует, это фантастическая точка. Определение точки больше подходит на определение "ничего".
Ничего не евши сыт по горло

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #15 po-andrey » 26 ноя 2018, 18:52

arik1959 писал(а):Определение точки не научно. Легко доказывается что её не существует, это фантастическая точка. Определение точки больше подходит на определение "ничего".

Линии тоже не существует, прямой тем более не существует. Чисел не существует. Всех математических понятий не существует.

Вы менее бредовую отмазу не могли придумать?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4407
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #16 arik1959 » 26 ноя 2018, 18:59

po-andrey писал(а):Вы менее бредовую отмазу не могли придумать?

Линии существуют, числа тоже существуют. А вот прямоугольных окружностей не существует. Линий, состоящих из точек тоже.
Ничего не евши сыт по горло

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #17 po-andrey » 26 ноя 2018, 19:10

arik1959 писал(а):Линии существуют, числа тоже существуют.

О как! Может еще и дед мороз существует?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4407
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #18 arik1959 » 26 ноя 2018, 19:11

po-andrey писал(а):
arik1959 писал(а):Линии существуют, числа тоже существуют.

О как! Может еще и дед мороз существует?

Конечно существует. Скоро внаших краях будет.
Изображение
Последний раз редактировалось arik1959 26 ноя 2018, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #19 Rusfermer » 26 ноя 2018, 19:12

arik1959 писал(а):
po-andrey писал(а):Вы менее бредовую отмазу не могли придумать?

Линии существуют, числа тоже существуют. А вот прямоугольных окружностей не существует. Линий, состоящих из точек тоже.

Приведите пожалуйста пример чего нибудь, что существует в природе, и при этом, соответствовало бы Вашему определению прямой.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4407
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #20 arik1959 » 26 ноя 2018, 19:14

Rusfermer писал(а):
arik1959 писал(а):
po-andrey писал(а):Вы менее бредовую отмазу не могли придумать?

Линии существуют, числа тоже существуют. А вот прямоугольных окружностей не существует. Линий, состоящих из точек тоже.

Приведите пожалуйста пример чего нибудь, что существует в природе, и при этом, соответствовало бы Вашему определению прямой.

Туберкулёзная палочка малая (ш)
Прямая линия
Такая линия образуется при изгибе ровной поверхности.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #21 Rusfermer » 26 ноя 2018, 19:24

arik1959 писал(а):Туберкулёзная палочка малая (ш)
Прямая линия

Опознать какая именно сможете?(ш)

Изображение

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4407
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #22 arik1959 » 26 ноя 2018, 19:29

Rusfermer писал(а):
arik1959 писал(а):Туберкулёзная палочка малая (ш)
Прямая линия

Опознать какая именно сможете?(ш)

Изображение

Я ж написал - малая. А это большие -их видно. А малую не видно.
Ничего не евши сыт по горло

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #23 po-andrey » 26 ноя 2018, 21:15

arik1959 писал(а):Я ж написал - малая. А это большие -их видно. А малую не видно.

То есть вашему определению удовлетворяет некоторая неведомая хрень которую нельзя увидеть? Ok, вопросов больше не имею :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5310
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4407
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #24 arik1959 » 26 ноя 2018, 21:34

po-andrey писал(а):
arik1959 писал(а):Я ж написал - малая. А это большие -их видно. А малую не видно.

неведомая

Подмена понятий уголовно преследуется в цивилизованном обществе.

Ok, вопросов больше не имею

Посмотрим, как долго продержитесь в таком режиме.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 298
Настоящее имя: Сергей

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #25 Temp » 26 ноя 2018, 21:41

men писал(а):А кто будет модерировать новое определение терминов, и на каком основании?
Тут уже были попытки согласовать хотя бы одно определение, которое могло бы всех удовлетворить, но ничего не получилось. Все остаются при своём.

Модерировать будет специально созданная комиссия из компетентных людей, способных мыслить логически. Как именно таких людей находят не знаю, возможно по каким-то тестам.
Определение, которое могло бы всех удовлетворить - такого на форуме не получится, потому что половина посетителей с логикой не особо дружат, а один и вовсе антилогичен :)
men писал(а):Многие из тех определений, что вы взяли от Катющика, сходу не подходят.
Off Topic
Материя - существующее в пространстве осязаемое и неосязаемое содержание,
заполняющее собой (занимающее) место в пространстве, обладающее физическими свойствами.

При чём тут “осязаемое и неосязаемое”? Заполнять “место” не возможно!

Осязаемое - это вещество, неосязаемое - это поле.
Место ведь не только поверхность чего-то, у этого слова различные определения.
men писал(а):
Off Topic
Вещество - вид материи обладающий массой покоя.

А если Материя будет находиться в движении, то её масса не будет в состоянии “покоя”, и эта Материя перестанет быть Веществом?

К примеру, материя в движении, и, если её поймать, посадить на весы и отпустить, то материя, обладающая массой покоя никуда не улетит, а весы покажут массу. Одиночные молекулы и меньше - на весах массу покажут, но если их отпустить, то они улетят, соответственно не попадают в "вещество", а попадают в "частица".
men писал(а):
Off Topic
Поле - особый не обладающий массой вид материи, представляет собой непрерывный объект, расположенный в пространстве, в каждой точке которого на частицу действуют определенные по величине и направлению уравновешенные либо неуравновешенные силы.

С чего это вдруг у Материи исчезла масса, на каком основании? А далее вообще не понятно кто на кого действует. Поле на каждую частицу в Пространстве или неведомые силы на само Поле или силы на каждую частицу Поля?

На том основании, что у поля массы-то и не было. Поле воздействует на частицу. То есть, если на частицу поле воздействует со всех сторон уравновешенно, то частица свободно летает по пространству. А если с какой-то стороны воздействие поля слабее, то частица будет лететь именно в этом направлении, пока силы не уравновешатся, то есть до тех пор, пока поле не станет воздействовать равномерно на частицу со всех сторон.
men писал(а):
Off Topic
Физический объект – предмет, явление, существующее в реальной действительности.

Явление не может быть Физическим объектом. Предмет – да, а Явление это комплексное описание движения Материи.

У термина "объект" тоже различные определения имеются. Ниже ведь пространство физическим объектом называете, но предметом пространство не является.
men писал(а):
Off Topic
Пространство – (трѐхмерная протяженность) объемная величина незамкнутая по шести направлениям задаваемым тремя ортогонально пересекающимися прямыми.

Пространство не “величина”, а объёмный физический объект, описываемый совокупностью физических величин.

Там есть определение
Off Topic
Объемная величина – (трѐхмерная протяженность) предметное выражение физического объема, в частном случае является местом сформированным трѐхмерностью, заданной тремя ортогонально заданными осями.
(Объемная величина - более общее понятие чем объем, включает в себя ограниченные и неограниченные объемы).

Пространство и объемная величина тождественны.
----
По лекциям Виктора становится понятно откуда эти определения берутся.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 230

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #26 Relictum zooid » 26 ноя 2018, 21:49

arik1959 писал(а):Подмена понятий уголовно преследуется в цивилизованном обществе.
Еще один citoyen без imagination ? :) Просит показать что-то ? Прямо взять и показать ? :)
Вы им говорите, что Вы не умеете просто и все. :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B8%D0%B5

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #27 po-andrey » 26 ноя 2018, 22:04

arik1959 писал(а):Подмена понятий уголовно преследуется в цивилизованном обществе.

Это не подмена понятий, а констатация факта. По факту вы не смогли привести пример того, что подходит под ваше определение. Привели только нечто, что "не видно".

Бульбаш
Посторонний
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 12:59
Репутация: 106

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #28 Бульбаш » 26 ноя 2018, 22:46

arik1959 писал(а):Подмена понятий уголовно преследуется в цивилизованном обществе

По этой причине необходимо устранить подмену понятий в названии сайта. Разум - подмена понятий.
Последний раз редактировалось Бульбаш 26 ноя 2018, 22:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 230

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #29 Relictum zooid » 26 ноя 2018, 22:48

Бульбаш писал(а):
arik1959 писал(а):Подмена понятий уголовно преследуется в цивилизованном обществе

По этой причине необходимо устранить подмену понятий в названии форума.
Ну так давайте переименуем в "Загон для еб..и оленей" , -Вам легче станет ? :lol:

Бульбаш
Посторонний
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 12:59
Репутация: 106

Re: Неофициальный сайт.

Сообщение #30 Бульбаш » 26 ноя 2018, 22:50

Relictum zooid писал(а):
Бульбаш писал(а):
arik1959 писал(а):Подмена понятий уголовно преследуется в цивилизованном обществе

По этой причине необходимо устранить подмену понятий в названии форума.
Ну так давайте переименуем в "Загон для еб..и оленей" , -Вам легче станет ? :lol:

Может назвать загон для разумных Бобров.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация