Базовое Гравитационное Поле

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #31 arik1959 » 09 окт 2018, 19:28

Anrie01 писал(а):1. Поля от каждой планеты проходят друг друга насквозь без помех друг для друга.

Это не верное мышление.
Повторяю - поле 1 штука.
Океан - 1 штука.
Рек - дофига.
Вода в океане общая. Нет такого, что на юге вода Амазонки, а на севере - Енисея.


Ничего не евши сыт по горло

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #32 Anrie01 » 09 окт 2018, 20:25

Oldman писал(а):Если в обе стороны бесконечности, это не значит, в обе стороны одинаково.

И где же больше?
Oldman писал(а):Например, прямую можно точкой поделить на два бесконечных луча, но нельзя в рамках математики заявлять, что эти лучи равны.
Нет в математике такого!

И какой же из лучей длиньше?

Аватара пользователя
РВТ
Пользователь
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 07 окт 2018, 22:52
Репутация: 24

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #33 РВТ » 09 окт 2018, 22:00

Во втором фильме Катющика по гравитации Виктор с 16 по 17 минуты приводит один очень интересный эксперимент: к немегнитному подвешенному цилиндру подкатывают большой стальной шар, в результате чего за 25 минут небольшой цилиндр притягивается ближе к этому шару. У меня по этому поводу несколько вопросов.
1) Если гравитация распространяется мгновенно, то почему для слабого взаимодействия необходимо именно 25 минут?
2) Если векторы равнодействующей силы, приложенные к цилиндру и к шару направлены строго вниз, а все другие силы, накладывающихся друг на друга полей, уравновешены, и каждое из этих двух тел расталкивает все другие тела, а значит, расталкивают и друг друга в разные стороны, то почему тогда они сближаются, вместо того, чтобы отдаляться друг от друга?
3) Если каждое тело расталкивает все другие тела на некоторое расстояние от себя, то почему тогда окружающие молекулы воздуха не расталкивают? По идее, возле массивных тел должно наблюдаться разрежение материи, т.е. частичная вакуумизация. А на практике атмосфера держится у поверхности Земли...
4) Если свет переносится базовым гравитационным полем (БГП), поскольку векторы этого поля есть по всем направлениям, то получается, что отдельно взятый вектор БГП гонит одну стаю фотонов в одном направлении, другой вектор БГП гонит другую стаю фотонов в другом направлении, и т.д. Но если это верно, то в силу того, что, например, яблоко состоит из молекул и атомов, а те, в свою очередь, состоят из более мелких частиц, расстояния между которыми большие, то почему тогда различные вектора БГП не разгоняют эти маленькие частички яблока по всей Вселенной? Мы наблюдаем вместо этого целое яблоко и целые другие тела. Или фотоны света настолько большие, что векторы БГП могут с ними столкнуться, а частички яблока настолько маленькие, что векторы БГП не могут никак с ними столкнуться, поэтому всегда проскальзывают между ними?

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 230

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #34 Relictum zooid » 10 окт 2018, 03:30

Oldman писал(а):
Например, прямую можно точкой поделить на два бесконечных луча, но нельзя в рамках математики заявлять, что эти лучи равны.
Нет в математике такого!
Но хоть что ни будь в рамках математики можно заявить о бесконечно большой величине ?

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #35 Aleksandr G » 10 окт 2018, 13:59

РВТ писал(а):1) Если гравитация распространяется мгновенно, то почему для слабого взаимодействия необходимо именно 25 минут?

Схема та же, что и с земным приталкиванием. Свободное падение занимает какое то время. Зависит от ускорения.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #36 Pupik » 10 окт 2018, 17:17

Aleksandr G писал(а): и с земным приталкиванием.

А это "приталкивание" действует только на тела у Земли?
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #37 Aleksandr G » 10 окт 2018, 19:00

Pupik писал(а):
Aleksandr G писал(а): и с земным приталкиванием.

А это "приталкивание" действует только на тела у Земли?

видос Апгрейд мозга видели?
вот про приталкивание видос глянь
https://youtu.be/mcAJkTYvSXA
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #38 Pupik » 10 окт 2018, 19:07

Aleksandr G писал(а):видос Апгрейд мозга видели?
вот про приталкивание видос глянь


Спасибо, видел, а вот на мой вопрос вы не ответили. Как-то не любезно получается.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #39 Aleksandr G » 10 окт 2018, 19:15

Pupik писал(а):
Aleksandr G писал(а):видос Апгрейд мозга видели?
вот про приталкивание видос глянь


Спасибо, видел, а вот на мой вопрос вы не ответили. Как-то не любезно получается.

Там тупость какая то а не вопрос.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #40 Rusfermer » 10 окт 2018, 19:35

Уважаемый анр01, чтобы не было претензий от неких математиков, надо было просто написать не:
Anrie01 писал(а):
Поскольку Вселенная бесконечна, стало быть НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРА МАСС!, то с лева направо и с право на лево в ней действует равное кол-во сил бесконечных величин

А
Anrie01 писал(а):
Поскольку Вселенная бесконечна, стало быть НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРА МАСС!, то, по мнению Виктора Григорьевича, с лева направо и с право на лево в ней действует равное кол-во сил бесконечных величин

И все! Все вопросы к мэтру.
Последний раз редактировалось Rusfermer 10 окт 2018, 19:43, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #41 Rusfermer » 10 окт 2018, 19:36

Здесь был дубль

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #42 Pupik » 10 окт 2018, 20:30

Aleksandr G писал(а):Там тупость какая то а не вопрос.

может вы что-то перепутали, не туда заглянули.
На всякий случай повторю свой вопрос -
А это "приталкивание" действует только на тела у Земли?
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 230

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #43 Relictum zooid » 10 окт 2018, 20:48

Pupik писал(а):
Aleksandr G писал(а):Там тупость какая то а не вопрос.

может вы что-то перепутали, не туда заглянули.
На всякий случай повторю свой вопрос -
А это "приталкивание" действует только на тела у Земли?
Та посмеялись,
► Show Spoiler

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 38
Откуда: От туда

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #44 Asusrom » 11 окт 2018, 14:36

РВТ писал(а):Причём здесь гиппопотамы?


Если вы не можете сложить поля, я привел более весомый пример с которым у вас должно получиться.

РВТ писал(а):Поля разве так складываются?


Да как бы не складывались, не должен ноль получаться. Потом этот ноль подставиться в расчеты и получиться погода.

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #45 Pupik » 11 окт 2018, 15:36

Anrie01 писал(а):

Поскольку Вселенная бесконечна, стало быть НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРА МАСС!,

Бесконечность не мешает определению центра масс!!!

Глупость бесконечна, но центр масс всегда есть - человек.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

depths
Пользователь
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #46 depths » 11 окт 2018, 18:50

Самые первые темы на этом форуме как раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.

Аватара пользователя
РВТ
Пользователь
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 07 окт 2018, 22:52
Репутация: 24

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #47 РВТ » 11 окт 2018, 19:13

depths писал(а):Самые первые темы на этом форуме как раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.

Довольно странное объяснение! Получается, что гравитационное поле Земли растолкнуло большие тела для того, чтобы их место заняли более мелкие тела? Но ведь все тела, независимо от формы и массы, стремятся к центру Земли с одним и тем же ускорением свободного падения! В чём тут смысл?

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #48 po-andrey » 11 окт 2018, 19:33

depths писал(а):Самые первые темы на этом форуме как раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.


Правильно я понимаю, что вы только что изобрели ОТО с искривлением пространства?

Аватара пользователя
Rusfermer
Посторонний
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #49 Rusfermer » 11 окт 2018, 19:58

depths писал(а):Самые первые темы на этом форуме как раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.

А вот это очень похоже на правду. Примерно так, да?
Изображение

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #50 Pupik » 11 окт 2018, 21:18

Rusfermer писал(а): Примерно так, да?
Изображение


Это иллюзия от правды очень далеко отстающая - вроде Гарри Поттера.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #51 Anrie01 » 12 окт 2018, 00:40

Oldman писал(а):
depths писал(а):Вот простое объяснение приталкивания.

А не мог бы хоть кто-нибудь наконец дать сложное объяснение приталкиванию.
С формулами, уравнениями, расчетами и всем тем, чем и положено в науке.
Или приталкивание получается только "на пальцах"?

Нет возможности пока с компом позаниматься, я попробую разные варианты посчитать, результат напишу.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #52 arik1959 » 12 окт 2018, 02:59

Rusfermer писал(а):
depths писал(а):Самые первые темы на этом форуме как раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.

А вот это очень похоже на правду. Примерно так, да?
Изображение

Да, примерно так, только сеточка обволакивает весь шарик. Сеточка наглядно показывает состояние поля вблизи массивного обьекта - оно разжато (чем ближе к обьекту, тем ячейки сеточки крупнее).
Искривляется не пространство. Искривляется напряжённость поля согласно графику
Ничего не евши сыт по горло

depths
Пользователь
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #53 depths » 12 окт 2018, 03:16

po-andrey писал(а):Правильно я понимаю, что вы только что изобрели ОТО с искривлением пространства?

Неееет. Речь о силовом плане.

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #54 Pupik » 12 окт 2018, 08:10

Oldman писал(а):А не мог бы хоть кто-нибудь наконец дать сложное объяснение приталкиванию.
С формулами, уравнениями, расчетами и всем тем, чем и положено в науке.
Или приталкивание получается только "на пальцах"?


Есссно, на пальцах.

Допустим есть два камня, расположенные на небольшом расстоянии друг от друга.
Если "приталкивание" существует во всей Вселенной и не зависит ни от формы материи, ни от материала материи, ни от качества материи, ни от вида материи, движения и направлении движения материи - ни от чего не зависит, то и "приталкивание" никак не может влиять на материю.
Другой вопрос что во Вселенной создает "приталкивание". Откуда оно начинает свое распространение?
Если "приталкивание" существует во всей Вселенной и действует по всем направлениям, то всегда найдутся два взаимно исключающих силы "приталкивание" , действующие на одной линии, но в разные стороны. В этом случае, эти две силы нужно исключить из общего.
Так постепенно будут исключены все силы "приталкивание".
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #55 arik1959 » 12 окт 2018, 10:17

► Show Spoiler

Уважаемый фантомас, не могли бы вы сделать подобный анализ для притягивания, и отталкивания?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #56 arik1959 » 12 окт 2018, 10:54

Oldman писал(а):Суть в том, что если объекту приписать свойство "иметь столько центров, сколько хочется", то это приведет к абсурду.

Вы думаете, что я всё забыл? Обьекту приписывают столько центров, сколько захочется, разного рода фантомасы.
снова сольетесь на частушки

Частушки появляются в результате деятельности слушателей частушек, которые их слушают и продолжают свою деятельность, в результате которой появляются частушки, которые слушают деятели, продолжающие свою деятельность, в результате...ой, опять зациклилось. Тут пространство какое-то кривое стало - это всё из-за кривого пространства.
Последний раз редактировалось arik1959 12 окт 2018, 11:06, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #57 arik1959 » 12 окт 2018, 11:08

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Обьекту приписывают столько центров, сколько захочется, разного рода фантомасы.

Ну так сколько центров у прямой по-Вашему?
Дайте-ка угадаю, не сколько захочется, а сколько зададим. Так? :) А зададим, сколько захочется. Или сколько положено/нужно/необходимо? :)

Не надо угадывать - просто дайте определение того, что хотите задать.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #58 arik1959 » 12 окт 2018, 11:35

Oldman писал(а):Центр одномерного объекта - точка, принадлежащая объекту, от которой протяженность объекта одинакова в противоположные стороны от этой точки.
Ну так сколько по-Вашему центров может иметь прямая?

А сколько точек имеет прямая? Разделите это количество по-полам, если оно существует, и получите единственную точку.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #59 arik1959 » 12 окт 2018, 12:17

Oldman писал(а):Ваш ответ я понял. У Вас прямая имеет единственны центр.

Нет. мой ответ был - если существует определённое количество - тогда один центр.
У прямой не существует определённого количества точек - оно не определено.
У прмой нет центра. Но, мы можем сами определить рассматриваемый участок и задать центр для рассматриваемого участка с определённым количеством точек - сколь угодно большим по нашему выбору.
Вопрос.
Допустим, физическое пространство бесконечно.
Сколько по-Вашему центров может быть у физического пространства?

То же самое распространяется на обьём.
По-моему всё таки правильнее говорить - "пространство не ограничено"
Говоря "пространство бесконечно" мы сами себя вгоняем в неопределённость.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #60 Pupik » 12 окт 2018, 13:03

Oldman писал(а): И то и другое в один флакон не загнать.

Простите, что не по теме..просто ваши слова напомнили мне старшину, которому это удалось.
Он командовал: "От забора и до обеда!"
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Вход  •  Регистрация