Базовое Гравитационное Поле

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Oldman
Пользователь
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 251

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #31 Oldman » 09 окт 2018, 18:35

Off Topic
РВТ писал(а):Причём здесь гиппопотамы?

Просто это типичный уровень аргументации у людей, не имеющих представления о науке.
Вместо чисел, векторов, уравнений гиппопотамы и прочие животные и даже овощи.



Фёдоров Александр
Пользователь
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 19:19
Репутация: 42

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #32 Фёдоров Александр » 09 окт 2018, 18:36

Anrie01 писал(а):для того что бы произошло приталкивание к планете, необходимо что бы возле планеты результирующая от всех проходящих сквозь друг друга полей стала меньше чем вне неё.


Не от всех полей, а от полей КУО.
КУО расположен отосительно центра масс планеты и спутника.
:arrow: https://m.vk.com/chelovek_poznai_sebia
Всякое суждение/положение для того, что бы считаться вполне достоверным, должно быть обоснованно другими мыслями/суждениями/фактами, истинность которых доказанна.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #33 Relictum zooid » 09 окт 2018, 18:40

Off Topic
Фёдоров Александр писал(а):КУО расположен отосительно центра масс планеты вправо и вверх.

Мальчик, отойди, ты чей , мальчик ?
Последний раз редактировалось Relictum zooid 09 окт 2018, 19:37, всего редактировалось 1 раз.

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 282
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #34 Anrie01 » 09 окт 2018, 19:02

arik1959 писал(а):Вы поля рассматриваете,как разные потоки воды. А это не так. Есть одно поле на всех. В этом поле в разных точках имеются напряжения (не напряжённости). Эти напряжения вызваны неоднородностями (массами). Возле масс напряжённость поля меняется. Смотрим график изменения напряжённости вблизи массивного обьекта.

1. Поля от каждой планеты проходят друг друга насквозь без помех друг для друга.
Пример - в пустой вымышленной Вселенной находятся 2 одинаковые планеты. Их поля отталкивания распространяются в разные стороны, и проходят сквозь друг друга, друг другу не мешая. Если экспериментальная частица будет находится между планетами на равном расстоянии, то оказываемое воздействие на нее от 1ой планеты равно воздействию 2ой планеты, но с противоположным направлением. При равенстве сил от обоих планет, частица остается неподвижной. Если частица находится с одной стороны от обоих планет, то величина и направление воздействия будет суммироваться.

2. Находящиеся в поле частицы не изменяют вокруг себя чужих полей, а поверх них добавляют свое.
Поле от планеты 1 проходит насквозь все частицы в планете 2, и при этом поле угасает лишь из-за растущего расстояния от его источника, а не из-за того, что планета 2 является препятствием. То же самой происходит с полем второй планеты, проходя через первую.

нет приталкивания в этой системе

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 282
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #35 Anrie01 » 09 окт 2018, 19:10

Фёдоров Александр писал(а):
Anrie01 писал(а):для того что бы произошло приталкивание к планете, необходимо что бы возле планеты результирующая от всех проходящих сквозь друг друга полей стала меньше чем вне неё.

Не от всех полей, а от полей КУО.
КУО расположен отосительно центра масс планеты и спутника.

Поскольку Вселенная бесконечна, стало быть НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРА МАСС!, то с лева направо и с право на лево в ней действует равное кол-во сил бесконечных величин. Спутник от себя отталкивает, планета от себя отталкивает, а левая часть КУО отталкивает их обоих от себя направо, а справа КУО от себя налево.
Силы от левого КУО и правого КУО для каждой частицы равны и противоположно направлены, а посему друг друга компенсируют. Остается Спутник и планета в режиме отталкивания друг от друга.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #36 arik1959 » 09 окт 2018, 19:28

Anrie01 писал(а):1. Поля от каждой планеты проходят друг друга насквозь без помех друг для друга.

Это не верное мышление.
Повторяю - поле 1 штука.
Океан - 1 штука.
Рек - дофига.
Вода в океане общая. Нет такого, что на юге вода Амазонки, а на севере - Енисея.
Ничего не евши сыт по горло

Oldman
Пользователь
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 251

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #37 Oldman » 09 окт 2018, 20:03

Anrie01 писал(а):равное кол-во сил бесконечных величин.

Если в обе стороны бесконечности, это не значит, в обе стороны одинаково.
Например, прямую можно точкой поделить на два бесконечных луча, но нельзя в рамках математики заявлять, что эти лучи равны.
Нет в математике такого!

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 282
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #38 Anrie01 » 09 окт 2018, 20:25

Oldman писал(а):Если в обе стороны бесконечности, это не значит, в обе стороны одинаково.

И где же больше?
Oldman писал(а):Например, прямую можно точкой поделить на два бесконечных луча, но нельзя в рамках математики заявлять, что эти лучи равны.
Нет в математике такого!

И какой же из лучей длиньше?

Oldman
Пользователь
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 251

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #39 Oldman » 09 окт 2018, 20:47

Anrie01 писал(а):И где же больше?

Не определено (невозможно определить).

Anrie01 писал(а):И какой же из лучей длиньше?

Не определено (невозможно определить).

Аватара пользователя
РВТ
Пользователь
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 07 окт 2018, 22:52
Репутация: 24

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #40 РВТ » 09 окт 2018, 22:00

Во втором фильме Катющика по гравитации Виктор с 16 по 17 минуты приводит один очень интересный эксперимент: к немегнитному подвешенному цилиндру подкатывают большой стальной шар, в результате чего за 25 минут небольшой цилиндр притягивается ближе к этому шару. У меня по этому поводу несколько вопросов.
1) Если гравитация распространяется мгновенно, то почему для слабого взаимодействия необходимо именно 25 минут?
2) Если векторы равнодействующей силы, приложенные к цилиндру и к шару направлены строго вниз, а все другие силы, накладывающихся друг на друга полей, уравновешены, и каждое из этих двух тел расталкивает все другие тела, а значит, расталкивают и друг друга в разные стороны, то почему тогда они сближаются, вместо того, чтобы отдаляться друг от друга?
3) Если каждое тело расталкивает все другие тела на некоторое расстояние от себя, то почему тогда окружающие молекулы воздуха не расталкивают? По идее, возле массивных тел должно наблюдаться разрежение материи, т.е. частичная вакуумизация. А на практике атмосфера держится у поверхности Земли...
4) Если свет переносится базовым гравитационным полем (БГП), поскольку векторы этого поля есть по всем направлениям, то получается, что отдельно взятый вектор БГП гонит одну стаю фотонов в одном направлении, другой вектор БГП гонит другую стаю фотонов в другом направлении, и т.д. Но если это верно, то в силу того, что, например, яблоко состоит из молекул и атомов, а те, в свою очередь, состоят из более мелких частиц, расстояния между которыми большие, то почему тогда различные вектора БГП не разгоняют эти маленькие частички яблока по всей Вселенной? Мы наблюдаем вместо этого целое яблоко и целые другие тела. Или фотоны света настолько большие, что векторы БГП могут с ними столкнуться, а частички яблока настолько маленькие, что векторы БГП не могут никак с ними столкнуться, поэтому всегда проскальзывают между ними?

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #41 Relictum zooid » 10 окт 2018, 03:30

Oldman писал(а):
Например, прямую можно точкой поделить на два бесконечных луча, но нельзя в рамках математики заявлять, что эти лучи равны.
Нет в математике такого!
Но хоть что ни будь в рамках математики можно заявить о бесконечно большой величине ?

Oldman
Пользователь
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 251

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #42 Oldman » 10 окт 2018, 11:34

Relictum zooid писал(а):Но хоть что ни будь в рамках математики можно заявить о бесконечно большой величине ?

Можно.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #43 Aleksandr G » 10 окт 2018, 13:59

РВТ писал(а):1) Если гравитация распространяется мгновенно, то почему для слабого взаимодействия необходимо именно 25 минут?

Схема та же, что и с земным приталкиванием. Свободное падение занимает какое то время. Зависит от ускорения.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #44 Pupik » 10 окт 2018, 17:17

Aleksandr G писал(а): и с земным приталкиванием.

А это "приталкивание" действует только на тела у Земли?
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #45 Aleksandr G » 10 окт 2018, 19:00

Pupik писал(а):
Aleksandr G писал(а): и с земным приталкиванием.

А это "приталкивание" действует только на тела у Земли?

видос Апгрейд мозга видели?
вот про приталкивание видос глянь
https://youtu.be/mcAJkTYvSXA
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #46 Pupik » 10 окт 2018, 19:07

Aleksandr G писал(а):видос Апгрейд мозга видели?
вот про приталкивание видос глянь


Спасибо, видел, а вот на мой вопрос вы не ответили. Как-то не любезно получается.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #47 Aleksandr G » 10 окт 2018, 19:15

Pupik писал(а):
Aleksandr G писал(а):видос Апгрейд мозга видели?
вот про приталкивание видос глянь


Спасибо, видел, а вот на мой вопрос вы не ответили. Как-то не любезно получается.

Там тупость какая то а не вопрос.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 243
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #48 Rusfermer » 10 окт 2018, 19:35

Уважаемый анр01, чтобы не было претензий от неких математиков, надо было просто написать не:
Anrie01 писал(а):
Поскольку Вселенная бесконечна, стало быть НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРА МАСС!, то с лева направо и с право на лево в ней действует равное кол-во сил бесконечных величин

А
Anrie01 писал(а):
Поскольку Вселенная бесконечна, стало быть НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРА МАСС!, то, по мнению Виктора Григорьевича, с лева направо и с право на лево в ней действует равное кол-во сил бесконечных величин

И все! Все вопросы к мэтру.
Последний раз редактировалось Rusfermer 10 окт 2018, 19:43, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 243
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #49 Rusfermer » 10 окт 2018, 19:36

Здесь был дубль

Oldman
Пользователь
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 251

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #50 Oldman » 10 окт 2018, 19:50

Aleksandr G писал(а):вот про приталкивание видос глянь

Про приталкивание не фильмы надо показывать, а уравнение сил писать.
Если нет математического описания, то нет и физики.
Селедка с карандашом, бабка в автобусе - это не физика, если даже предположить, что аналогии и верны.

Так есть уравнение, которое можно использовать в расчете приталкивания?
Написать сможете?

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #51 Pupik » 10 окт 2018, 20:30

Aleksandr G писал(а):Там тупость какая то а не вопрос.

может вы что-то перепутали, не туда заглянули.
На всякий случай повторю свой вопрос -
А это "приталкивание" действует только на тела у Земли?
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #52 Relictum zooid » 10 окт 2018, 20:48

Pupik писал(а):
Aleksandr G писал(а):Там тупость какая то а не вопрос.

может вы что-то перепутали, не туда заглянули.
На всякий случай повторю свой вопрос -
А это "приталкивание" действует только на тела у Земли?
Та посмеялись,
► Show Spoiler

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 36
Откуда: От туда

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #53 Asusrom » 11 окт 2018, 14:36

РВТ писал(а):Причём здесь гиппопотамы?


Если вы не можете сложить поля, я привел более весомый пример с которым у вас должно получиться.

РВТ писал(а):Поля разве так складываются?


Да как бы не складывались, не должен ноль получаться. Потом этот ноль подставиться в расчеты и получиться погода.

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #54 Pupik » 11 окт 2018, 15:36

Anrie01 писал(а):

Поскольку Вселенная бесконечна, стало быть НЕ ИМЕЕТ ЦЕНТРА МАСС!,

Бесконечность не мешает определению центра масс!!!

Глупость бесконечна, но центр масс всегда есть - человек.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:

depths
Пользователь
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 72
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #55 depths » 11 окт 2018, 18:50

Самые первые темы на этом форуме как раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.

Аватара пользователя
РВТ
Пользователь
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 07 окт 2018, 22:52
Репутация: 24

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #56 РВТ » 11 окт 2018, 19:13

depths писал(а):Самые первые темы на этом форуме как раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.

Довольно странное объяснение! Получается, что гравитационное поле Земли растолкнуло большие тела для того, чтобы их место заняли более мелкие тела? Но ведь все тела, независимо от формы и массы, стремятся к центру Земли с одним и тем же ускорением свободного падения! В чём тут смысл?

Oldman
Пользователь
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 251

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #57 Oldman » 11 окт 2018, 19:18

depths писал(а):Вот простое объяснение приталкивания.

А не мог бы хоть кто-нибудь наконец дать сложное объяснение приталкиванию.
С формулами, уравнениями, расчетами и всем тем, чем и положено в науке.
Или приталкивание получается только "на пальцах"?

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 225

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #58 po-andrey » 11 окт 2018, 19:33

depths писал(а):Самые первые темы на этом форуме как раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.


Правильно я понимаю, что вы только что изобрели ОТО с искривлением пространства?

Аватара пользователя
Rusfermer
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 22:36
Репутация: 243
Настоящее имя: Алексей Веселов
Откуда: Питер

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #59 Rusfermer » 11 окт 2018, 19:58

depths писал(а):Самые первые темы на этом форуме как раз были про приталкивание...

Вот простое объяснение приталкивания. Дробины равномерно распределились по пространству. Какое место с точки зрения силового равновесия займут дробины? А очень простое - ямки, силовые ямки. И в эти ямки будут скатываться рядом находящиеся мелкие тела. Тела должны быть обязательно мелкими по сравнению с дробинами, чтобы не вносить заметных искажений.

А вот это очень похоже на правду. Примерно так, да?
Изображение

Аватара пользователя
Pupik
Пользователь
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 23 сен 2018, 08:19
Репутация: 20

Re: Базовое Гравитационное Поле

Сообщение #60 Pupik » 11 окт 2018, 21:18

Rusfermer писал(а): Примерно так, да?
Изображение


Это иллюзия от правды очень далеко отстающая - вроде Гарри Поттера.
Я не злопамятный...отомщу и забуду. ;) :lol:


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и 2 гостя

Вход  •  Регистрация