Давайте разберёмся с... Массой

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
AnLik
Администратор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:54
Репутация: 96
Настоящее имя: Андрей Лыков
Откуда: Липецк

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1051 AnLik » 25 ноя 2017, 01:57

► Show Spoiler

Если у вас что-то "не принимается", то не стоит это перекладывать на всех. Есть два определения. Спор из-за них,как правило, начинается из-за непонимания что за чем стоит. Как я уже напечатал постом ранее: "одно - частный случай другого". Это значит,что мы имеем дело не с двумя видами массы, а с общим и частным смыслом восприятия данной меры.



Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1052 Геннадий_С » 25 ноя 2017, 01:59

Daniel писал(а):Массы покоя и остальные хренассы это плод больных фантазий искривляторов.
Есть исследования , опыты, действующие устройства , которые указывают на отличия фотона и электрона касательно массы.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1053 Daniel » 25 ноя 2017, 02:31

Геннадий_С писал(а):
Daniel писал(а):Массы покоя и остальные хренассы это плод больных фантазий искривляторов.
Есть исследования , опыты, действующие устройства , которые указывают на отличия фотона и электрона касательно массы.


Боже мой, какой бред, какого фотона, какого блин электрона, неизвестно какая хренасса чего то неизвестного, неопределённого и отрицательного - это лженаука в чистом виде, да ещё речь не об объекте, а о какой-то мере. Хорошо хоть гравитоны, звуконы и айнштоны не приплели. Давайте по делу.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1054 Daniel » 25 ноя 2017, 02:40

AnLik писал(а):Если у вас что-то "не принимается", то не стоит это перекладывать на всех. Есть два определения. Спор из-за них,как правило, начинается из-за непонимания что за чем стоит. Как я уже напечатал постом ранее: "одно - частный случай другого". Это значит,что мы имеем дело не с двумя видами массы, а с общим и частным смыслом восприятия данной меры.


Судя по отсутствию определений и переливания из пустого в порожнее, я и выдвинул тезис, что не принимается. Единственно логичным и правильным считаю определение: масса - количество частиц, плотность - количество частиц в кубометре.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1055 Геннадий_С » 25 ноя 2017, 02:40

Daniel писал(а): Давайте по делу.
Вам ничего не кажется ? :o
Это не Вы ли недавно доказывали с пеной у рта что у волны не скорости ? Попуститесь. :D

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1056 Daniel » 25 ноя 2017, 02:47

Геннадий_С писал(а):
Daniel писал(а): Давайте по делу.
Вам ничего не кажется ? :o
Это не Вы ли недавно доказывали с пеной у рта что у волны не скорости ? Попуститесь. :D


У природного объекта волна нет скорости. У хрюкоматического объекта волна есть абстрактная скорость, сродни искривлению нихрены.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
AnLik
Администратор
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:54
Репутация: 96
Настоящее имя: Андрей Лыков
Откуда: Липецк

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1057 AnLik » 25 ноя 2017, 02:49

Daniel писал(а):
AnLik писал(а):Если у вас что-то "не принимается", то не стоит это перекладывать на всех. Есть два определения. Спор из-за них,как правило, начинается из-за непонимания что за чем стоит. Как я уже напечатал постом ранее: "одно - частный случай другого". Это значит,что мы имеем дело не с двумя видами массы, а с общим и частным смыслом восприятия данной меры.


Судя по отсутствию определений и переливания из пустого в порожнее, я и выдвинул тезис, что не принимается. Единственно логичным и правильным считаю определение: масса - количество частиц, плотность - количество частиц в кубометре.

Теперь у вас уже определение отсутствуют? интересно....

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1058 arik1959 » 25 ноя 2017, 02:55

Daniel писал(а):Судя по отсутствию определений и переливания из пустого в порожнее,

Вы вообще эту тему читали?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1059 Геннадий_С » 25 ноя 2017, 02:57

Daniel писал(а):У природного объекта волна нет скорости.
:D Не понимаю, у предмета волна ?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1060 Daniel » 25 ноя 2017, 03:27

AnLik писал(а):Теперь у вас уже определение отсутствуют? интересно....


Приведённые в ветке определения ссылаются друг на друга, тема объекта "масса" и "плотность" не раскрыта.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1061 Daniel » 25 ноя 2017, 03:31

Геннадий_С писал(а): :D Не понимаю, у предмета волна ?


Есть природный, реальный объект - волна, есть математика - наука о соотношениях действительного мира. Ну так давайте говорить о реальной волне и способах её научного описания, а не хрюкоматического.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1062 Daniel » 25 ноя 2017, 03:39

Геннадий_С писал(а): :D Не понимаю, у предмета волна ?


Волна это сфера. Параметры сферы это радиус и плотность.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1063 Геннадий_С » 25 ноя 2017, 03:42

Daniel писал(а):
Геннадий_С писал(а): :D Не понимаю, у предмета волна ?


Волна это сфера. Параметры сферы это радиус и плотность.
Да, повторяетесь. Застывшая сфера. Новая физика. NEW fisiKs

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1064 Daniel » 25 ноя 2017, 03:51

Геннадий_С писал(а): Да, повторяетесь. Застывшая сфера. Новая физика. NEW fisiKs


Ничего нового, старая, добрая и единственная физика. Она не застывшая, плотность шара отличается от плотности окружающей среды, это вызывает направление действия и соответственно противодействия. Это напрямую касается массы, поэтому здесь уместно. Для простоты, рассматриваю волну от точечного источника в однородной среде.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1065 Геннадий_С » 25 ноя 2017, 04:02

Daniel писал(а):Она не застывшая, плотность шара отличается от плотности окружающей среды, это вызывает направление действия
И в результате сфера тужится но .....диаметр не меняет ? Назло всем ? И как она появилась ? :D 8-)

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1066 Daniel » 25 ноя 2017, 04:09

Геннадий_С писал(а): И в результате сфера тужится но .....диаметр не меняет ? Назло всем ? И как она появилась ? :D 8-)


Давайте вопрос возможного изменения диаметра оставим на попозже и рассмотрим максимально простую ситуацию, на примере ЭМ волны в однородной и практически несжимаемой среде, которой является базовое электрическое поле, чтобы разобраться, чем является волна, масса и частица.

Рассмотрите ситуацию, что происходит при включении лампочки в такой среде...
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1067 Геннадий_С » 25 ноя 2017, 04:17

Daniel писал(а):Давайте вопрос возможного изменения диаметра оставим на попозже и рассмотрим максимально простую ситуацию
Не нужно. Для Вас максимально доступная ситуация это "3 класс 2 четверть". Волны на воде и их скорость. Вы даже этого не можете понять пока. Пока не скажете что да, скорость есть - никто разговаривать с Вами не будет :D

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1068 Daniel » 25 ноя 2017, 04:22

Геннадий_С писал(а): Для Вас максимально доступная ситуация это 3 класс 2 четверть. Волны на воде.


Во первых не на воде, а в воде, речь сейчас об однородной среде. Можно и с водой, но плотность поля на много порядков выше плотности воды, раздвинуть поле безконечной Вселенной практически невозможно мощностью лампочки, поэтому включение лампочки, ещё более простая ситуация, чем скажем подводный взрыв, хотя общий механизм у всех волн одинаковый.

Выше я написал, что у шара есть радиус и плотность, к сожалению, скорость приписать некуда, как бы не хотелось, это всё равно, что гнуть пространство. :) (скорость чего, скорость радиуса или скорость плотности?)

Вы представляете эту ситуацию или мне тоже нужно отправить кого-то в 3 класс?
Последний раз редактировалось Daniel 25 ноя 2017, 04:41, всего редактировалось 1 раз.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 155

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1069 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 25 ноя 2017, 04:41

Daniel писал(а):У природного объекта волна нет скорости. У хрюкоматического объекта волна есть абстрактная скорость, сродни искривлению нихрены.

Волна - это не объект, волна - это волнение объекта. Когда объект волнуется, то его волнение происходит с определённой скоростью, ведь он волнуется через другие объекты-"доминошки" :)
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1070 Геннадий_С » 25 ноя 2017, 04:43

Off Topic
Даже мокрые бобры волнуются, даже они в шоке. :) https://scontent.fiev4-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5AA6EB08

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 155

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1071 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 25 ноя 2017, 04:50

Daniel писал(а): Волна это сфера.

Если волна - это сфера, то помидоры - это таракан! Логика? Логика! Это ВАША логика! :lol:
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1072 Daniel » 25 ноя 2017, 04:50

Геннадий_С писал(а):
Off Topic
Даже мокрые бобры волнуются, даже они в шоке. :) https://scontent.fiev4-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5AA6EB08


У Вас проблемы с представлением включения источника или как? Поле не можете представить, тогда не знаю, как помочь. Ну рассмотрите ситуацию с включением источника света в твёрдом оптически прозрачном кристалле тогда или в кристалле у Вас тоже диаметры бесятся?
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1073 Геннадий_С » 25 ноя 2017, 05:01

► Show Spoiler
Даниель, извините [/spoil], я не читаю то что Вы написали ниже моей просьбы про скорость. Я не понимаю. Вы сами с собой говорите.
Последний раз редактировалось Геннадий_С 25 ноя 2017, 05:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 155

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1074 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 25 ноя 2017, 05:02

Daniel писал(а):Выше я написал, что у шара есть радиус и плотность, к сожалению, скорость приписать некуда, как бы не хотелось, это всё равно, что гнуть пространство. :) (скорость чего, скорость радиуса или скорость плотности?)

1) Гнуть пространство кстати гораздо легче, чем материю, ибо для сгибания пространства не нужно прикладывать реальных физических сил. :) Захотел - и погнул. ;)

2) Скорость шара милок, скорость шара. У шара может быть скорость? А вы же сами милок сказали, что волна - это шар... :lol: То есть... ;)
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1075 Геннадий_С » 25 ноя 2017, 05:08

Какое утверждение тут не верно и по какой причине ?

Волна́ — изменение некоторой совокупности физических величин (характеристик некоторого физического поля или материальной среды), которое способно перемещаться, удаляясь от места его возникновения, или колебаться внутри ограниченных областей пространства

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 155

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1076 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 25 ноя 2017, 05:11

некоторой, некоторой... неопределенность - потому и не верно, это нарушение задания определений по логике.
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Александр
Супермодератор
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 146
Откуда: Спб

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1077 Александр » 25 ноя 2017, 06:45

Геннадий_С писал(а):Какое утверждение тут не верно и по какой причине ?

Волна́ — изменение некоторой совокупности физических величин (характеристик некоторого физического поля или материальной среды), которое способно перемещаться, удаляясь от места его возникновения, или колебаться внутри ограниченных областей пространства

Во первых, вы топиком не ошиблись?
Тут масса обсуждается.
Определение массы дано.
Количество вещества - это количество вещества, по штучно если хотите.
А в вашем случаи что количество что масса одно и тоже.

Daniel писал(а):Массы покоя и остальные хренассы это плод больных фантазий искривляторов.

Ещё чуть-чуть Катющик болен массой покоя.
Катющик писал(а):Вещество - вид материи обладающий массой покоя.
https://www.proza.ru/2013/09/26/90

Читайте ветку внимательнее, я задавал такие же вопросы как и вы. На все вопросы тут ответили.
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 184
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1078 Михаил Поташов » 25 ноя 2017, 08:29

Александр писал(а):
Катющик писал(а):Вещество - вид материи обладающий массой покоя.
Вы сами то вдумайтесь, масса покоя, масса покоится? :lol: а масса непокоя это что? сказали А говорите и Б!

Александр
Супермодератор
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 146
Откуда: Спб

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1079 Александр » 25 ноя 2017, 10:02

Тебе уже и А и Б И С сказано а ты только ржёшь
Михаил Поташов писал(а):
:lol:
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 122
Откуда: Земля

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение #1080 Daniel » 25 ноя 2017, 14:20

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): 2) Скорость шара милок, скорость шара. У шара может быть скорость? А вы же сами милок сказали, что волна - это шар... :lol: То есть... ;)


Мы говорим об реальном объекте, у которого есть радиус и плотность, ни то, ни другое не связано со скоростью. Конечно, никто Вам не запрещает перемещать объект, Вы можете двигаться на автомобиле с включёнными фарами и тогда скорость объекта будет двигиться со скоростью автомобиля относительно Земли, но это никак не связано с распространением волны, а связано с транспортным средством, которое излучает волну.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Вход  •  Регистрация