Давайте разберёмся с... Массой

Рассуждения на различные темы
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):2) Я вижу логики, зачем объединять количество вещества и свойство вещества в массу?

Количество вещества никто не объединяет - сосредоточтесь! - объединяем - количество частей, и - обладающих массой.
Количество вещества - результат объединения!
Последний раз редактировалось arik1959 17 июл 2017, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):Количество вещества никто не объединяет - сосредоточтесь! - объединяем количество частей, обладающих массой.
Количество вещества - результат объединения!
Кажется понял, если мы вычисляем массу через свойства, то масса = свойства, а количество вещества отдельно! так?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):
arik1959 писал(а):Количество вещества никто не объединяет - сосредоточтесь! - объединяем количество частей, обладающих массой.
Количество вещества - результат объединения!
Кажется понял, если мы вычисляем массу через свойства, то масса = свойства, а количество вещества отдельно! так?

Масса = свойство
Количество вещества = количество со свойствами
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):Количество вещества = количество со свойствами
Вот, тут и есть нелогичность, это всё равно что сказать, стол = стол и стул!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):
arik1959 писал(а):Количество вещества = количество со свойствами
Вот, тут и есть нелогичность, это всё равно что сказать, стол = стол и стул!

С каких пор стул стал свойством стола?
это всё равно что сказать, стол = тяжёлый стол
Вы где-нибудь встречали просто столов - без свойств?
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):Вы где-нибудь встречали просто столов - без свойств?
Ок, тогда скажу по другому, с каких пор, название предмета, отражает его свойства? название и свойства, это разные понятия, и это не равно друг другу!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):Ок, тогда скажу по другому, с каких пор, название предмета, отражает его свойства? название и свойства, это разные понятия, и это не равно друг другу!

Название предмет получает исходя из своих свойств, следовательно именно название отражает свойства предмета!
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):Название предмет получает исходя из своих свойств
С какой стати? название предмета, необязательно исходит из его свойств!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):
arik1959 писал(а):Название предмет получает исходя из своих свойств
С какой стати? название предмета, необязательно исходит из его свойств!

А откуда исходит?
Любое название так или иначе привязано к свойствам, иначе предметы друг от друга отличить будет невозможно.
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):А откуда исходит?
Из описания свойств предмета, то есть, название предмета, не говорит о свойствах предмета, в таблице Менделеева есть много элементов которые были названы, в честь их открывателей, и каким образом название, отражает их свойства?
Я хочу сказать что, количество вещества 2, не отражает свойства вещества, и не должно отражать свойства вещества, а вы как я понял объединили количество вещества и свойства вещества! это же некорректно!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а): как я понял объединили количество вещества и свойства вещества! это же некорректно!

Неверно поняли - ещё раз повторяю: количество вещества это результат объединения количества частичек и их свойства
N = n x m
N - количество вещества
n - число частичек в веществе (количество частичек)
m - масса - способность взаимодействовать (сопротивляться воздействию)
Не забываем, что вещество - конгломерат из частичек и поля, и показатель N (количество вещества) определяет содержание вещественной материи в веществе.
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):Неверно поняли - ещё раз повторяю: количество вещества это результат объединения количества частичек и их свойства
Ну и? количество вещества = количеству частиц + свойства, так? = нарушение логики, свойства тут причём? притом что они тоже выражаются в количествах? ну ок, но, мы говорим о количестве вещества, а не о количестве свойств вещества! а подразумевать всё сразу нарушение логики, нет? я не прав?
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение men »

arik1959 писал(а):m - масса - способность взаимодействовать (сопротивляться воздействию)

Ну да, конечно, когда мы дружно несём шпалу, то мы проявляем Массу, а когда нас бьют, а мы защищаемся, то это Масса.
О великий Русский язык!
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):Ну и? количество вещества = количеству частиц + свойства, так?

Вы вообще в знаках разбираетесь? У вас знаки плюс и умножить одинаковы?
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):Вы вообще в знаках разбираетесь? У вас знаки плюс и умножить одинаковы?

Умножить *, прибавить +! что не так? вы от темы ушли!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

men писал(а):Ну да, конечно, когда мы дружно несём шпалу, то мы проявляем Массу, а когда нас бьют, а мы защищаемся, то это Масса.
О великий Русский язык!

Вот как раз вы с вашим определением так говорите _ что смешно?
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):Умножить *, прибавить +! что не так? вы от темы ушли!

Сравните по внимательнее N = n x m - количество вещества - это число масс.
x и +
Последний раз редактировалось arik1959 17 июл 2017, 17:31, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):m - масса - способность взаимодействовать (сопротивляться воздействию)
Пусть даже так, но, нельзя говорить, что количество вещества это количество вещества и свойства вещества, типо 2 в одном?!
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):Сравните по внимательнее N = n x m - количество вещества - это число масс.
x и +
Не понимаю что вы хотите сказать? *+-/ я знаю где плюс минус поделить и умножить!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):
arik1959 писал(а):m - масса - способность взаимодействовать (сопротивляться воздействию)
Пусть даже так, но, нельзя говорить, что количество вещества это количество вещества и свойства вещества, типо 2 в одном?!

Это вы так говорите, а я пытаюсь наглядно, на самых упрощённых понятиях объяснить, в чём дело.
Количество масс - это не два в одном
Количество - это сведения о числе
Последний раз редактировалось arik1959 17 июл 2017, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):Это вы так говорите, а я пытаюсь наглядно, на самых упрощённых понятиях объяснить, в чём дело.
Количество масс - это не два в одном
Количество - это сведения о свойстве.
Причём тут количество масс? вы говорите что, масса это свойства вещества (грави-взаимодействие и тд) потом вы говорите что, количество вещества это количество вещества и свойства, то есть масса? я вам говорю, что это нелогично, что количество вещества не значит, свойства вещества ( то есть масса )!
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):потом вы говорите что, количество вещества это количество вещества и свойства,

Найдите место, где я такое говорю!!!

Это вы всё время так говорите, а я пытаюсь вас поправить.
Последний раз редактировалось arik1959 17 июл 2017, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а):Найдите место, где я такое говорю!!!
Количество вещества = количество со свойствами
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение men »

arik1959 писал(а):Количество - это сведения о свойстве.

Нет.
В корзине лежит много яблок.
Количество яблок в корзине это не свойство яблок лежать в корзине в каком-то количестве.
Количество яблок в корзине не является свойством корзины. У корзины есть свойство вместительность, но не определённое количество яблок является её свойством.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):
arik1959 писал(а):Найдите место, где я такое говорю!!!
Количество вещества = количество со свойствами

Разве "количество со свойствами" и "количество и свойства" одно и тоже?
Яблочный пирог - и пирог и яблоки - одно и тоже? Разницу не чувствуете?
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

men писал(а):
arik1959 писал(а):Количество - это сведения о свойстве.


Количество - это сведения о числе
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

Мультицитаты скрывайте за спойлер (администратор)
[spoil]
arik1959 писал(а):
Михаил Поташов писал(а):
arik1959 писал(а):Найдите место, где я такое говорю!!!
Количество вещества = количество со свойствами

Разве "количество со свойствами" и "количество и свойства" одно и тоже?
[/spoil]
Какая разница? смысл того что я написал понятен вроде как?! ок я переформулирую, почему у вас количество вещества = количество и свойствам?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):Какая разница? смысл того что я написал понятен вроде как?! ок я переформулирую, почему у вас количество вещества = количество и свойствам?

Ваши переформулировки некорректны - буква и заменяет знак плюс +!
Смысл полностью меняется, когда стоит знак умножить!
Получается количество со свойствами. это совсем другое обозначает, чем количество и свойства!!!
Количество, обладающее свойствами
Ничего не евши сыт по горло
Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 206
Откуда: Заволжск

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение Михаил Поташов »

arik1959 писал(а): Получается количество со свойствами. это совсем другое обозначает, чем количество и свойства!!!
Я понял это! однако я не получил ответ на вопрос, почему у вас количество вещества = количество со свойствам?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Давайте разберёмся с... Массой

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):
arik1959 писал(а): Получается количество со свойствами. это совсем другое обозначает, чем количество и свойства!!!
Я понял это! однако я не получил ответ на вопрос, почему у вас количество вещества = количество со свойствам?

Я же про это в самом начале писал, что мне всё заново объяснять?
Ничего не евши сыт по горло
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 188 гостей