ПОЛЕ
Re: ПОЛЕ
А, что, на этой площадке употреблялось не такое поле? Надо сто тем замутить с одинаковыми названиями?
Re: ПОЛЕ
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):liman05 писал(а):А, что, на этой площадке употреблялось не такое поле? Надо сто тем замутить с одинаковыми названиями?
Звиняйте сударь, про Вашу ТЕМУ я не знал (или забыл). Поэтому замутил СВОЮ. Названия СОВПАЛИ.
А по этой МОЕЙ теме есть что сказать по сути?
Более, чем есть.Позже.
-
- Пользователь
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
- Репутация: 97
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Н. Новгород
Re: ПОЛЕ
[bbvideo=560,315]https://youtu.be/sENgdSF8ppA[/bbvideo]
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
Re: ПОЛЕ
Еще раз.Медленно. Поле, пространство и вещество, существуют единовременно и логически связаны неразрывно.Их нельзя рассматривать по отдельности. К тому же, идет путаница в первопричинности- поле не может быть вторичным по отношению к веществу, равно как и вещество, не может быть вторичным по отношению к полю.Путаница в том, что поле имеет дихотомические величины, о которых я уже упоминал.Это гравитационные силы (векторы) и гравитационные потенциалы ( скаляры).Это, как говорить про магниты, не упоминая об их полярности (дихотомиях), тогда как именно полярность, суть образующая их свойств. Когда мы говорим о любви, мы подразумеваем дихотомию полов ( ну, за редким исключением, которые понятны лишь Боре Моисееву...),но почему когда мы говорим о поле, мы придаем ему ТОЛЬКО одни свойства, скажем, отталкивания или притяжения? Процесс гравитации многолик и более сложен, чем нам рассказывал т.Ньютон и т.Катющик.Прелесть Катющика в том, что он нам показал и доказал, что есть дихотомия в гравитации. Далее, надо развивать сказанное, а не топтаться на месте в ожидании лавров....
-
- Пользователь
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
- Репутация: 97
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Н. Новгород
Re: ПОЛЕ
liman05 писал(а):Еще раз.Медленно. Поле, пространство и вещество, существуют единовременно и логически связаны неразрывно.
Я не вижу логической связи между пространством и материей. Вещество и поле связаны логичкски.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
Re: ПОЛЕ
Aleksandr G писал(а):liman05 писал(а):Еще раз.Медленно. Поле, пространство и вещество, существуют единовременно и логически связаны неразрывно.
Я не вижу логической связи между пространством и материей. Вещество и поле связаны логичкски.
Опять, двадцать пять.....
Хорошо.
Представьте себе вещество без объема...Представьте себе мир веществ, где между ними нет расстояний и нет возможности двигаться.Представьте себе поле,у которого полюса разведены на расстояние =0.Будет поле? Представьте себе причинно-следственную связь, если не будет расстояний между процессами.Они вообще, смогут начаться и закончиться когда-нибудь?
Представили? Чота, у меня не выходит...как не пыжусь. В этом и есть логическая связь, ибо иной другой представить невозможно.Не все в мире подчинено физике (сенсорике) или вещественным процессам.Есть еще функции, о которых тут принято молчать..почему-то.
Re: ПОЛЕ
Впротивовес той ахинее что здесь пишут, и в качестве завлекалова, смею утверждать , что поле, как вид материи не обладает никакими физическими свойствами, никак себя не проявляет. (совершенно не без причины его засунули "в математику" , совершенно не зря существуют "эфирщики") Итак что же оно собой представляет ? Магнитное поле-эффект на бгп . (так вроде сказал) В. Катющик. ? Эффект на чем ? На пустоте ? На трех буквах ?
-
- Пользователь
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
- Репутация: 97
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Н. Новгород
Re: ПОЛЕ
liman05 писал(а):...
Я плохо фантазирую, не могу такое представлять. Пространство и поле никак не могут воздействовать друг на друга, следовательно они не связаны между собой. Либо они связаны либо нет, третьего не дано.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
- Temp
- Администратор
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
- Репутация: 333
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: ПОЛЕ
Геннадий_С писал(а):поле, как вид материи не обладает никакими физическими свойствами, никак себя не проявляет.
Проявляет, как минимум, гравитационное притяжение, это проявление на себе даже чувствуем
Чтобы легче было понять, сравните БГП с атмосферой.
Если мы на динамик подадим короткий электрический импульс, то динамик сделает воздействие на воздух, и в атмосфере прокатится звуковая волна, и мы услышим короткий звук. Если мы на катушку подадим короткий электрический импульс, то она создаст короткое воздействие на БГП магнитным полем, и в БГП прокатится электромагнитная волна, эту волну можно зафиксировать приемником.
На динамик и на катушку можно воздействовать электрическими импульсами, создавая нужную частоту.
Геннадий_С писал(а):Магнитное поле-эффект на бгп . (так вроде сказал) В. Катющик. ? Эффект на чем ? На пустоте ? На трех буквах ?
Эффект на БГП, воздействие такое же как катушкой.
-
- Пользователь
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
- Репутация: 97
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Н. Новгород
Re: ПОЛЕ
Temp писал(а):Проявляет, как минимум, гравитационное притяжение, это проявление на себе даже чувствуем
Чтобы легче было понять, сравните БГП с атмосферой.
Если мы на динамик подадим короткий электрический импульс, то динамик сделает воздействие на воздух, и в атмосфере прокатится звуковая волна, и мы услышим короткий звук.
Звуковая волна - обладает физическими свойствами и как то себя проявляет?
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
- Temp
- Администратор
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
- Репутация: 333
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: ПОЛЕ
Aleksandr G писал(а):Звуковая волна - обладает физическими свойствами и как то себя проявляет?
Обладает и проявляет.
Звуковая волна - это распространение сферически области повышенного/пониженного давления, либо их чередование.
Простой пример - хлопок от лопнувшего воздушного шарика. Повышенное давление воздуха из шарика начинает быстро выравниваться с атмосферным давлением, и это выравнивание распространяется сферически с угасанием.
-
- Пользователь
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
- Репутация: 97
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Н. Новгород
Re: ПОЛЕ
Temp писал(а):Aleksandr G писал(а):Звуковая волна - обладает физическими свойствами и как то себя проявляет?
Обладает и проявляет.
Звуковая волна - это распространение сферически области повышенного/пониженного давления, либо их чередование.
Простой пример - хлопок от лопнувшего воздушного шарика. Повышенное давление воздуха из шарика начинает быстро выравниваться с атмосферным давлением, и это выравнивание распространяется сферически с угасанием.
Выходит не волна проявляет физические свойства а воздух, он же среда в которой распространяется звук.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
Re: ПОЛЕ
Aleksandr G писал(а):liman05 писал(а):...
Я плохо фантазирую, не могу такое представлять. Пространство и поле никак не могут воздействовать друг на друга, следовательно они не связаны между собой. Либо они связаны либо нет, третьего не дано.
ОК. Вы правы и неправы одновременно. Чтобы стать мокрым, вам необходимо залезть в воду и там, вы уже будете перманентно мокрым ВСЕГДА.Так и вещество, попав в пространство получило объем и уже не взаимодействует с пространством, поскольку дважды или трижды получить объем, это ни в какие ворота....Точно так же и с полем.В поле есть разведенные полюса.Чем дальше они разведены (работа пространства), тем больше свойства поля меняются.Но они были УЖЕ получены однажды и работают.Чем дальше или ближе мы станем разводить полюса, тем очевиднее будет влияние пространства на поле.Точно так же и с другими полями- взаимодействие зависит от расстояния или пространства.От магнитного диполя сила магнитного поля уменьшается обратно пропорционально кубу расстояния до диполя. Вот и вся логика взаимодействия.
Re: ПОЛЕ
Например ? У магнитного поля ? Но магнитное поле это эффект на ПОЛЕ. Что представляет собой Поле ?liman05 писал(а):В поле есть разведенные полюса.
Re: ПОЛЕ
Я выше написал:"...вещество, попав в пространство получило объем и уже не взаимодействует с пространством, поскольку дважды или трижды получить объем, это ни в какие ворота...", но потом, долго думал над сказанным в части процессности или движения вещества. Как может получится так, что вещество было в поле в некоем виде и, в дальнейшем, переместилось в другое место пространства под неким воздействием, с обретением нового положения и свойств, с потерей старого...
Поясню.
Если логически рассуждать, то за пределами гравитации и, стал-быть пространства, исчезает способность вещества двигаться в определенном направлении, но возникает возможность, как волне, двигаться шарообразно во всех направлениях одновременно, то передвижение, как таковое, носит характер неопределенности. В случае наличия гравитации,заданный импульс будет стремиться разрушить вещество,как и любое физическое воздействие извне, но поле (гравитация) будет стремиться воссоединить разрушенное на новом месте, с учетом действия импульса по отношению к КУО и по отношению внутренних сил самого вещества.
Получается, что на мгновение вещество исчезло в одном месте, но появилось в другом и именно гравитация+пространство придало ему новую форму (вновь создало объем и протяженность) с учетом внешнего воздействия.Как, быстро листая фотографии, можно получить эффект движения предмета на ней изображенного ( или рисунки в мультике).Но, мы можем листать фотки и наоброт,получая изображение обратного процесса, с нарушением ПСС, а в природе, ПСС никогда не нарушается.
С одной стороны, это голимый бред, и я предвкушаю вопли троллей, но, с другой, только так и можно объяснить движение.И это подтверждает то мое предположение, что пространство придает ПСС материи.
Перемещу в тему о движении
Поясню.
Если логически рассуждать, то за пределами гравитации и, стал-быть пространства, исчезает способность вещества двигаться в определенном направлении, но возникает возможность, как волне, двигаться шарообразно во всех направлениях одновременно, то передвижение, как таковое, носит характер неопределенности. В случае наличия гравитации,заданный импульс будет стремиться разрушить вещество,как и любое физическое воздействие извне, но поле (гравитация) будет стремиться воссоединить разрушенное на новом месте, с учетом действия импульса по отношению к КУО и по отношению внутренних сил самого вещества.
Получается, что на мгновение вещество исчезло в одном месте, но появилось в другом и именно гравитация+пространство придало ему новую форму (вновь создало объем и протяженность) с учетом внешнего воздействия.Как, быстро листая фотографии, можно получить эффект движения предмета на ней изображенного ( или рисунки в мультике).Но, мы можем листать фотки и наоброт,получая изображение обратного процесса, с нарушением ПСС, а в природе, ПСС никогда не нарушается.
С одной стороны, это голимый бред, и я предвкушаю вопли троллей, но, с другой, только так и можно объяснить движение.И это подтверждает то мое предположение, что пространство придает ПСС материи.
Перемещу в тему о движении
Последний раз редактировалось liman05 24 авг 2018, 12:59, всего редактировалось 1 раз.
Re: ПОЛЕ
Temp писал(а):Геннадий_С писал(а):поле, как вид материи не обладает никакими физическими свойствами, никак себя не проявляет.
Проявляет, как минимум, гравитационное притяжение, это проявление на себе даже чувствуем
.
Как Вы обнаружите само ПОЛЕ ? Есть тела и взаимодействие между ними. Ну, и ? От такая получается болтология, после высказывания лиманов про то что у Поля есть двухполюсная направленность. А, ну-ну. Особенно если ее медью определять а не железом.
- Temp
- Администратор
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
- Репутация: 333
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: ПОЛЕ
Aleksandr G писал(а):Выходит не волна проявляет физические свойства а воздух, он же среда в которой распространяется звук.
Различные колебания максимумов и минимумов - это свойства волны.
Звуковая волна
Взрывная волна
Волна на поверхности воды
И т.п.
Среда влияет на характеристики и виды волн.
У слышимой звуковой волны есть определённый диапазон частот (колебания максимумов и минимумов) и скорость распространения. Приборами все эти параметры измеряются.
Если выйти за рамки этих параметров, то звук не услышим.
- Temp
- Администратор
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
- Репутация: 333
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: ПОЛЕ
Геннадий_С писал(а):Как Вы обнаружите само ПОЛЕ ?
Так же как и всё другое невидимое - приборами, логиками
Главное знать что именно искать
Вот эфирщики ищут частицу, из которой состоит эфир, а найти не могут. Ну непрерывный эфир, не имеет габаритов
Мы знаем, что БГП упруго, поэтому можем, воздействуя на него, создавать волны, подобные звуковым (см. выше).
Если мы махнём рукой, то поверхностью руки воздействуем на воздух, и создадим движение воздуха вокруг руки. Мы знаем, что пространство заполнено БГП, и у руки есть своё частное гравитационное поле. Получается, что рукой мы воздействуем не только на воздух, но и на БГП, создавая движение поля (возмущение поля). Это возмущение поля можно зафиксировать чувствительным магнитометром.
Re: ПОЛЕ
Все так, все твк. Это упругость безконтактного взаимодействия. Я не то хотел сказать. Лиман не попадает словами в смысл и я просто придрался. Долго объяснять, нужно смотреть в контексте других вещей на материю. К. мягко обходит этот вопрос.Temp писал(а):Мы знаем, что БГП упруго
- Temp
- Администратор
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
- Репутация: 333
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: ПОЛЕ
слежение за возмущением полей в пространстве с помощью приборчика.
см. [shadow=blue]23.30[/shadow] -[shadow=blue]33.00[/shadow]
"Даже если я топну ногой... Вы создаёте возмущение в пространстве и вызываете отклонение магнитных линий."
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=qz-ymJ9TU5Q[/youtube]
см. [shadow=blue]23.30[/shadow] -[shadow=blue]33.00[/shadow]
"Даже если я топну ногой... Вы создаёте возмущение в пространстве и вызываете отклонение магнитных линий."
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=qz-ymJ9TU5Q[/youtube]
- Temp
- Администратор
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
- Репутация: 333
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: ПОЛЕ
Геннадий_С писал(а): Долго объяснять, нужно смотреть в контексте других вещей на материю. К. мягко обходит этот вопрос.
в дальнейших сериях Гравитации, наверное, обо всём расскажет.
Re: ПОЛЕ
Asusrom писал(а):youtube
Магнитное поле не меняется при осевой намагниченности, значит, что между инерциальной системой отсчета и неинерциальной, нет разницы, если дело касается магнитного поля.
- arik1959
- Пользователь
- Сообщения: 5189
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
- Репутация: 4457
- Настоящее имя: Айрапетян Армен
- Откуда: Смоленская обл г.Ярцево
Re: ПОЛЕ
liman05 писал(а): значит, что между инерциальной системой отсчета и неинерциальной, нет разницы, если дело касается магнитного поля.
Совершенно верно, если дело касается магнитного поля, то между жареной картошкой, тыкскыть и манной кашей тоже никакой разницы нет. И это надо понимать..., понимаешь!
Ничего не евши сыт по горло
-
- Пользователь
- Сообщения: 496
- Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
- Репутация: 97
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Н. Новгород
Re: ПОЛЕ
arik1959 писал(а):liman05 писал(а): значит, что между инерциальной системой отсчета и неинерциальной, нет разницы, если дело касается магнитного поля.
Совершенно верно, если дело касается магнитного поля, то между жареной картошкой, тыкскыть и манной кашей тоже никакой разницы нет. И это надо понимать..., понимаешь!
Что мы имеем по полю на данный момент? Магнитное поле - эффект на базовом грав. поле. Но как то это не вяжется с логикой. Вроде как базовое грав поле это среда в которой возникают частные возмущения в виде магнитного поля. А поле не может иметь 2 значения. Может быть называть БГП не полем а базовым гравитационным ФОНОМ? Этот фон создают мельчайшие частицы вещества (все эти частицы колеблются в такт), мельче которых нет. Эти частицы взаимодействуют между собой и влияют на все вещество во вселенной на мельчайшем уровне (гравитация). Далее частицы укрупняются в сгустки вещества, которое колеблется в тех диапазонах (другие диапазоны нежели мельчайшие частицы) которые влияют только на опрелеленные виды вещества (магнитный эффект металлов).
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
- arik1959
- Пользователь
- Сообщения: 5189
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
- Репутация: 4457
- Настоящее имя: Айрапетян Армен
- Откуда: Смоленская обл г.Ярцево
Re: ПОЛЕ
Aleksandr G писал(а): Этот фон создают мельчайшие частицы вещества (все эти частицы колеблются в такт), мельче которых нет.
Нет. Поле не фон, созданный мелкой частицей. Поле - невещественный недискретный обьект. "Магнитное поле" - неудачный термин. Было предложено его не использовать, а называть данное явление "магнитным эффектом" на БП. Так же и термин "грав. поле" заменить на "грав. эффект" на БП.
Ничего не евши сыт по горло
Re: ПОЛЕ
arik1959 писал(а):liman05 писал(а): значит, что между инерциальной системой отсчета и неинерциальной, нет разницы, если дело касается магнитного поля.
Совершенно верно, если дело касается магнитного поля, то между жареной картошкой, тыкскыть и манной кашей тоже никакой разницы нет. И это надо понимать..., понимаешь!
А у картошки и каши разные системы отсчета? Ты, вообще, в состоянии отличить неинерциальную СО от инерциальной?
- arik1959
- Пользователь
- Сообщения: 5189
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
- Репутация: 4457
- Настоящее имя: Айрапетян Армен
- Откуда: Смоленская обл г.Ярцево
Re: ПОЛЕ
liman05 писал(а):А у картошки и каши разные системы отсчета? Ты, вообще, в состоянии отличить неинерциальную СО от инерциальной?
Канешна дорогой - картошку можна кидать пряма по числовой ОС. А кашу чтоб мешать нада крутить вокруг свой ОС. По этой ОС неинерциальный система, а по числовой ОС - инерциальный.
Ничего не евши сыт по горло
-
- Пользователь
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
- Репутация: 46
- Откуда: От туда
Re: ПОЛЕ
liman05 писал(а):Магнитное поле не меняется при осевой намагниченности, значит, что между инерциальной системой отсчета и неинерциальной, нет разницы, если дело касается магнитного поля.
Куда вас вечно несет, а главное зачем? Эксперимент показывает что магнитное поле не принадлежит магниту, вместе с магнитом оно вращаться не хочет. Значит магнитное поле - эффект чего-то другого! Видимо гравитационного поля!
Aleksandr G писал(а):А поле не может иметь 2 значения.
Это не два значения, это два разных вида поля. Скорей всего ГП проходя сквозь магнит меняет какую-то свою часть (ну или пусть будет меняет часть спектра) и получается магнитное поле.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей