Распад СССР

Рассуждения на различные темы

Модераторы: AnLik, ВремМодер

Аватара пользователя
Сергей Ромадин
Пользователь
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 20:37
Репутация: 12

Re: Распад СССР

Сообщение #571 Сергей Ромадин » 03 май 2019, 12:58

А в чем разница между перечисленными строями. В них собственность находится в руках небольшого числа лиц. При коммунистическом строе собственность на средства производства не принадлежит никому. И вообще кто сказал, что сейчас нет рабовладения или феодализма? внимательно оглянитесь. А мода при том, что за деньги делаются не только революции, но и раскручиваются "Бренды". Только все происходит по законам диалектики. Монета имеет две стороны, палка о двух концах. Или забыли?



Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 547
Откуда: Кемерово

Re: Распад СССР

Сообщение #572 Веремеев Демьян » 03 май 2019, 14:21

Сергей Ромадин писал(а):А в чем разница между перечисленными строями. В них собственность находится в руках небольшого числа лиц. При коммунистическом строе собственность на средства производства не принадлежит никому. И вообще кто сказал, что сейчас нет рабовладения или феодализма? внимательно оглянитесь. А мода при том, что за деньги делаются не только революции, но и раскручиваются "Бренды". Только все происходит по законам диалектики. Монета имеет две стороны, палка о двух концах. Или забыли?
Попытайтесь привести мысли хоть в какую-то систему.
Сергей Ромадин писал(а):Любое явление развиваясь до конца превращается в свою противоположность ... коммунизм в капитализм и обратно.

Это означает, что этапы развития общества, по Вашему мнению, протекают не так, как они протекают исторически. По-вашему после коммунизма наступает капитализм, а, как только, капитализм полностью пройдёт полный цикл своего развития, он превратится к коммунизм. Вы куда-то дели остальные этапы развития общественных отношений.

Если Вы не знаете, в чём разница между капитализмом и феодализмом, капитализмом и рабовладельческим строем и т.д. - попытайтесь найти эту информацию в открытых источниках. Она там есть.
Если Вы считаете, что при коммунизме собственность на средства производства не принадлежит никому, то Вы считаете средства производства бесхозными, а не принадлежащими Обществу. Ваше право. Ведь каждый имеет право на собственную точку зрения, не взирая на её истинность.
Сейчас нет феодализма или рабовладельческого строя в России. Сказал Вам я. Только что. Не верите? - проверьте по отличительным признакам того и другого.
"За деньги делаются не только революции ..." - это утверждение того, что революции делаются за деньги, а не в силу революционной ситуации. Очевидно, Вы не знаете (или перестали знать), что такое революция. Чем революция отличается от переворота, какие бывают революции по качеству и содержанию, видимо, тоже не помните.
"Революция за деньги" - Украина?
Не стану Вас переубеждать, пока Вы не разберётесь с феодализмом, фашизмом, капитализмом, рабовладельческим строем, коммунизмом, социализмом.
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 547
Откуда: Кемерово

Re: Распад СССР

Сообщение #573 Веремеев Демьян » 03 май 2019, 16:26

Гойсдуйхъ писал(а):... Вот например недавно наш народ выразил недовольство, голосовав в основном ПРОТИВ прежней власти. Это тоже можно сказать "революция" - демократическая.
Поправочка. Люди не голосовали против власти (господствующего класса). Люди голосовали за другое лицо, которое будет представлять ту же самую власть (господствующего класса) в рамках того же строя (олигархического капитализма).
Приходя на выборы, народ легитимизирует существующую власть (господствующего класса).
Если не принимать во внимание то, что писал выше, можно утверждать, что
Гойсдуйхъ писал(а):... Другое дело, что народ в очередной раз был обманут

Однако, если народ не поймёт, что общество является классовым, не поймёт разногласий между этими классами внутри общества, то и НЕ
Гойсдуйхъ писал(а):... научится приобретать иммунитет к этому одному и тому же виду обмана и он даже уже начинает подозревать, что в очередной раз его обманули...


Самое не приятное для народа - его ни кто не обманывал, его "отупили" антисоветской пропагандой и декоммунизацией. Это произошло на всей территории бывшего СССР.

Не бывает "хорошего царя" и "плохих бояр".
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 547
Откуда: Кемерово

Re: Распад СССР

Сообщение #574 Веремеев Демьян » 03 май 2019, 18:51

Гойсдуйхъ писал(а):Люди надеялись, что это ДРУГОЕ лицо НЕ будет представлять ТУ ЖЕ САМУЮ власть (олигархата), однако же не только в одном "другом" лице для этого тут дело!
Беда у народа. Народ глуп. Народ не понимает, что "новое лицо" - не президентский уровень. Нет у "нового лица" достаточно средств, чтобы стать президентом. Не может народ сложить 2 + 2.
Гойсдуйхъ писал(а):Ну а получилось "как всегда". Ибо сам закон системы выборов изначально прописан НЕ ТАК! (Не "так" для РЕАЛЬНОЙ демократии волеизъявления балансировки для интересов всех существующих классов в обществе!) Олигархат у власти прописывает и закон выборов соответственно так, чтобы он и был в выигрыше при любом исходе. Тогда выборы превращаются в выборы в КАВЫЧКАХ.

Закон прописан так, как выгодно правящему классу. Для того, чтобы закон был прописан "так как надо", необходимо ... (продолжи мысль)
Гойсдуйхъ писал(а):Даже если всего 1 человек придёт и проголосует (не испортив при этом бюллетень), то всё! Уже произойдёт легитимизиция и выборы состоятся. Так прописан существующий закон. Поэтому народ должен влезать в законодательную сферу власти и проявлять там инициативу!

1. Ни что не мешает народу выразить недоверие, путём игнорирования выборов. Близкая к нулю явка - отличный показатель начала борьбы.
2. Считать, что у "народа" есть возможность "прийти во власть" - очень наивно.
Гойсдуйхъ писал(а):За образование (научное и культурное) общества отвечает определённый её класс, которому к сожалению(для других классов общества) не выгодно, чтобы народ это понял, ибо таким образом этот класс потеряет значительное своё "превосходство", перед остальными классами общества.

В современном мире есть возможность самообразовываться (это очень не трудно при желании), а, не раскрывши рот, потреблять водопад дерьма, туда льющийся. Вся литература есть в свободном доступе.
Гойсдуйхъ писал(а):Из песни слов не выкинешь. Что есть, то есть. Поэтому народ должен приобретать иммунитет от подобного внешнего (властного и от СМИ) отупления ИЗНУТРИ! Как?
1) ...
2) ...
3) ...
Другими словами:
1. Поумнеть (самообразование).
2. Перестать быть пассивным большинством (начать самоорганизовываться: в кружки - общественные организации - партию)
Однако, во власть такая партия никогда не пройдёт, так как при капитализме во власть могут пройти только буржуазные партии (партии, которые поддерживают в полной мере или частично существующий строй, в не зависимости от их названия и содержания программ)
3. Взять власть. Сделать должны это идейные люди, с идеологией не буржуазной.
Гойсдуйхъ писал(а):Верно, ибо рыба гниёт с головы. А наоборот бывает? :)

Нет, не бывает. Всё это представители одного класса. Все они преследуют одни интересы.
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 38

Re: Распад СССР

Сообщение #575 Гомонова Александра » 03 май 2019, 21:36

На Украине 27% избирателей не проголосовали за нового Президента, но ведь это ТРЕТЬ граждан всей Украины. А Президент , теперь как посредник между народом и исполнительной властью ОБЯЗАН учитывать и их мнение, чтобы сохранить целостность ЕДИНСТВО государства. То есть получается , что Президент уже не может выражать только свою волю, он выражает ЕДИНУЮ ВОЛЮ всего народа- построение ЕДИНОГО НЕЗАВИСИМОГО( ни от России, ни от Америки, ни от Германии и т.д.) государства. Позиция как у Лукашенко.

Ваши предложения по " взятию власти" не новы, ранее подробно изложены в источниках Ленина.

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 547
Откуда: Кемерово

Re: Распад СССР

Сообщение #576 Веремеев Демьян » 03 май 2019, 22:09

Гомонова Александра писал(а):На Украине 27% избирателей не проголосовали за нового Президента, но ведь это ТРЕТЬ граждан всей Украины. А Президент , теперь как посредник между народом и исполнительной властью ОБЯЗАН учитывать и их мнение, чтобы сохранить целостность ЕДИНСТВО государства. То есть получается , что Президент уже не может выражать только свою волю, он выражает ЕДИНУЮ ВОЛЮ всего народа- построение ЕДИНОГО НЕЗАВИСИМОГО( ни от России, ни от Америки, ни от Германии и т.д.) государства. Позиция как у Лукашенко.

https://www.youtube.com/watch?v=_d6lGFzBkfM
Завязывайте с "порошками".
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 547
Откуда: Кемерово

Re: Распад СССР

Сообщение #577 Веремеев Демьян » 03 май 2019, 22:25

Гойсдуйхъ писал(а):1) ... написать ...
2) пропихнуть ...
3) принять ...
4) проследить и проконтролировать ...
Для того, чтобы закон был прописан "так как надо", необходимо ...чтобы класс большинства пришёл к власти. Не надо ничего ни кому пропихивать, впихивать, запихивать и т.д. Как только начнут "пропихивать", так сразу "пропихивальщиков" запихнут туда, куда и иные "пихуны" ничего своего не пихали.
Гойсдуйхъ писал(а):Осталось только придумать стратегию...
И стратегия, и тактика описаны.Требуется тщательная и кропотливая подготовка, работа с населением (во всех сферах). Процесс этот не быстрый.
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 38

Re: Распад СССР

Сообщение #578 Гомонова Александра » 03 май 2019, 22:34

Ведь сказала уже: Ваши предложения по " взятию власти" подробно изложены у В.И.Ленина в первоисточниках.

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 547
Откуда: Кемерово

Re: Распад СССР

Сообщение #579 Веремеев Демьян » 03 май 2019, 22:37

Гомонова Александра писал(а):Ведь сказала уже: Ваши предложения по " взятию власти" подробно изложены у В.И.Ленина в первоисточниках.
Разве же я это оспариваю!?
Гойсдуйхъ писал(а):Это и есть стратегия и тактика? :)
Да.
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 38

Re: Распад СССР

Сообщение #580 Гомонова Александра » 04 май 2019, 11:26

► Show Spoiler


Смотрите на прошедшие выборы на Украине как на реальность, а не если бы да бы... И Ваше мнение, как и моё, ему Президенту безразличны.
" Он сам знает, что лучше ему надо"
И у него уже очень хорошо получается укреплять власть и единство народа одновременно и практически БЕЗ ДЕНЕГ.
" БАТЬКО - хитрющий лис", а значит и очень хороший пример .

Аватара пользователя
Сергей Ромадин
Пользователь
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 20:37
Репутация: 12

Re: Распад СССР

Сообщение #581 Сергей Ромадин » 12 дек 2019, 10:02

Всегда к власти приходит небольшая группа людей, которые пользуясь наглостью, и отсутствием совести порабощают большинство. Рабство в настоящее время имеет новые формы. Рабство в головах. Сначала всех подсадили на иглу безудержного потребления, а затем начали этой морковкой рулить массами. Рабство так же заключается в самовольном подчинении различным течениям. Рабу легче жить, не нужно думать. Мозг очень ленив. Зачем в чем то разбираться если за тебя уже все придумали. Мы все рабы вещей и чьих то мнений, самим нужно думать.

Аватара пользователя
Сергей Ромадин
Пользователь
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 20:37
Репутация: 12

Re: Распад СССР

Сообщение #582 Сергей Ромадин » 12 дек 2019, 10:09

На Украине та же петрушка. Народ сначала оболванили, иначе кто бы голосовал за клоуна, а потом развели как маленьких. Народ думать не привык. Легче повторять то, что все говорят. Не могут многие быть самостоятельными в своих мыслях, живут в основном шаблонами, а эти шаблоны разрабатывают по чьим то заказам. В частности США. В России то же сами думать не могут, что говорят по ящику, то и повторяют, только у разных людей свой ящик.

Аватара пользователя
sagenvi
Пользователь
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 мар 2019, 01:51
Репутация: 18

Re: Распад СССР

Сообщение #583 sagenvi » 13 дек 2019, 18:29

Бояршинов пригласил Катющика записать ролик на тему физики и коммунизма. Будем ждать. А пока так :
https://youtu.be/W86W6aLiI3g?t=110

ЕВГЕНИЙ
Пользователь
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:40
Репутация: 146
Настоящее имя: Евгений Фирсов
Откуда: МСК обл

Re: Распад СССР

Сообщение #584 ЕВГЕНИЙ » 14 дек 2019, 03:12

Сергей Ромадин писал(а):На Украине та же петрушка. Народ сначала оболванили,....


Сергей, простите, но Вы либо дурак, либо ничего в жизни не видели.

Рассказываю: восьмидесятые годы, начало, точнее, от восьмидесятого до восемьдесят третьего, незабвенные годы моей курсантской юности. Самоподготовка, два курсанта, будующие офицеры Советской Армии, доказывают всем остальным присутствующим, что Украина может свободно существовать без остального, в те годы СССР, в их понятии без России и прочих. Де, на Украине есть всё, нефть, газ, все необходимые заводы и Т.Д. и Т.П. в том же духе. Завязывается дискуссия, рукоприкладство останавливается только воинской дисциплиной, олицетворением которой, является замок и два отделенных.

Какими бы азартными мы в те годы мы не были, всё надоедает, всё заканчивается, руками - то не помашешь, а без этого, как известно, истина не устанавливается. Казалось бы всё. Нет, это только начало. Как сейчас помню, - Моя Ичня, без твоей, ... чес слово не помню откуда был второй, фамилии обоих помню, а вот кто откуда запамятовал. Дак вот моя Ичня без твоей череззаборногузадерични обойдётся. И вот тут, в этом, так сказать случае, сержантам, замку и отделенным приходилось наводить порядок, своими методами, хотя какой порядок при таких-то эмоциях.

Долбаные хуторяне, никто им ничего не внушал, и не говорил, они такие по жизни. По своей вонючей самостийности и хозяйственности. Забыли, напомнить? Поросёночек в палатке на майдане, это выжимка из их вонючих мечтаний.

При том что был Ковпак, Великая Победа над скотами, которым Русский народ дал имя НЕМЦЫ. А это прозвище и означает скот бессловесный, за долго до того, как это скотское племя, показало себя, во всей скотской красе. А ведь были Аглицкие Голандские, Италийские и прочие немцЫ, не говорящие по русски. Немцами - скотами остались Германцы.
Была пятая экономика в Европе, после распада СССР. Где это всё?

Никто их не оболванивал, необтелевизоривовал (прошу прощения за неологизм) эта часть населения проживающая на Украине всегда была такой, во всяком случае на нашей памяти.

P/S Родился и вырос в Коми АССР, (семдесят процентов населения украинцы, во как!) теперь Республика Коми. Вот это "Нащо нам Россия" помню столько же, сколько себя помню.

Аватара пользователя
sagenvi
Пользователь
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 мар 2019, 01:51
Репутация: 18

Re: Распад СССР

Сообщение #585 sagenvi » 14 дек 2019, 18:10

ЕВГЕНИЙ писал(а):

Никто их не оболванивал, необтелевизоривовал (прошу прощения за неологизм) эта часть населения проживающая на Украине всегда была такой, во всяком случае на нашей памяти.

.
Только что был заказчик у меня. Разговор зашёл так пару слов, нужно по работе было разговаривать , так он был на майдане , ездил из Запорожья . Потом говорит, как то понял, что это, мол, я делаю. И вернулся. Он сам додумался до поездок.?
Эта ваша часть населения Украины-это 95%.
Извинения будут, Евгений ? Не будет. Понятно.

ЕВГЕНИЙ
Пользователь
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:40
Репутация: 146
Настоящее имя: Евгений Фирсов
Откуда: МСК обл

Re: Распад СССР

Сообщение #586 ЕВГЕНИЙ » 14 дек 2019, 21:07

sagenvi, "Я скакал на Майдане ! Вам не стыдно хоть ? Я ветеран киборг !" Это Вы писали?

sagenvi писал(а): так он был на майдане , ездил из Запорожья . Потом говорит, как то понял, что это, мол, я делаю. И вернулся. Он сам додумался до поездок.?

Это расшифруйте, увы телепатией не обладаю, Вы безграмотны. Если это прямая речь заказчика, тогда требуется запятая, кавычки, заглавная буква, да и точка перед вопросительным знаком не требуется.

Вы скакали на Майдане. Поздравляю, Вы придурок. Придурок тот, кто вытворяет дурость. Орать, "Кто не скачет тот москаль", при этом припрыгивая как козёл, это дурость.

sagenvi писал(а):Эта ваша часть населения Украины-это 95%.

Какая часть? Чья часть, моя? Окстись старый, или проспись, или научись мысли формулировать так, что бы читающие могли понимать, что Вы хотели сказать.

По поводу извинений. Во первых за правду не извиняются. Во вторых, извиняться перед скачущим как козёл, с несуразной дурной кричалкой, да ещё при этом, называющим себя киборгом - Вы чего-то перепутали.

Аватара пользователя
sagenvi
Пользователь
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 мар 2019, 01:51
Репутация: 18

Re: Распад СССР

Сообщение #587 sagenvi » 15 дек 2019, 17:35

ЕВГЕНИЙ писал(а): Поздравляю .
Спасибо. Я вырос на этом фильме. Я по сути коммунист.
https://youtu.be/R4ZoSgrdMbw

ЕВГЕНИЙ
Пользователь
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:40
Репутация: 146
Настоящее имя: Евгений Фирсов
Откуда: МСК обл

Re: Распад СССР

Сообщение #588 ЕВГЕНИЙ » 15 дек 2019, 19:30

Да нет, ты не коммунист, ты конформист, такой же как этот парниша. Куда тебе до понимания Карена Шахназарова. Он, в 86м уже даже не понимал, очевидно понимание пришло раньше, а фильмом громко заявил, что сложившаяся элита, породила вот этих самых конформистов, подонков, которые впоследствии, и похоронят СССР.
Внезапно в тему да?

Ты же безграмотен, слова похожие, вот ты и заплутал в трёх слогах, как в трёх соснах. Кабы ты на десятую долю обладал кругозором Шахназарова, ты бы скакать не пошёл

Вот как славно складывается у нас. Ты потому и конформист, что украл чужой мундир, вместе с чужой славой, а заявляешь что имеешь к этому отношение, чудненько.

Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 130
Контактная информация:

Re: Распад СССР

Сообщение #589 men » 16 дек 2019, 13:29

Прекратите употреблять термин Коммунизм или дайте развёрнутое понимание тому, что это.
Любой строй предполагает классовость общества. А раз есть классы, значит будет неравенство. А при неравенстве не возможны никакие коммунистические идеалы в том смысле, в каком они декларируются.
Был Капитализм, он естественно будет трансформироваться в Социальный Капитализм, а после этого в Социальный Капиталистический Глобализм. Но никакого чистого Социализма или Коммунизма никогда не будет в планетарном масштабе.
Во времена карла маркса не могли представить роботизацию труда.
А если на автомобильном заводе машины собирают роботы, то кем является этот Капиталист, владелец завода? Кого он угнетает, роботов? А раз нет угнетаемого класса общества, то и нет Капитализма.
Вот это и будет новой общественной формацией в будущем.
Каждый человек сможет купить себе роботов в магазине, сколько сможет для своих потребностей. Один дрова колет, другой в огороде копает, третий на какой-нибудь фабрике шьёт чего-нибудь или трубы варит.
И этому общественному строю ещё не дано определение и нет подробного описания.
И никаким Капитализмом, Социализмом или Коммунизмом там пахнуть не будет.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.


Вернуться в «Рассуждения (временный статус)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и 2 гостя

Вход  •  Регистрация