Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #1 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 13:34

СОЦИАЛИЗМ
[фр. socialisme < лат. socialis - общественный] - полит. 1) общее наименование различных движений и теорий, направленных на создание строя, опирающегося на общественную собственность на средства производства, на справедливое распределение национального дохода, на сведение к минимуму эксплуатации чужого труда

КОММУНИ́ЗМ, -а, муж. Общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства, при которой ставится целью построение бесклассового общества, полное социальное равенство всех членов общества и осуществление принципа «От каждогопо способностям, каждомупо потребностям».

Источник: https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwo ... 0%97%D0%9C

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/86898

ТАК В ЧЕМ ЖЕ ОТЛИЧИЕ ? - если в корне идет одна и та же концепция (общественной собственности на средства производства)



Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #2 arik1959 » 28 май 2018, 14:34

Doc.Emmett.Brown писал(а):ТАК В ЧЕМ ЖЕ ОТЛИЧИЕ ? - если в корне идет одна и та же концепция (общественной собственности на средства производства)

Отличие в принципе распределения общественных материальных благ:
1. При коммунизме, как уже отмечено, материальные блага распредеяются из принципа - от каждого по способностям, каждому по потребностям.
2. При социализме материальные блага распредеяются из принципа - от каждого по способностям, каждому по труду.
Ничего не евши сыт по горло

Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 20

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #3 Гомонова Александра » 28 май 2018, 14:46

Социализм - (не закономерный процесс развития человеческого общества) искусственно -насажденный , поэтому не приемлемый к реальной жизни и на сегодня постепенно отмирающий строй. Коммунизм - конечная цель социализма. Без социализма не будет и коммунизма. То есть вмешательство в ход естественного развития человеческого общества вновь приведет к закономерному процессу развития.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #4 arik1959 » 28 май 2018, 15:00

Гомонова Александра писал(а):Социализм - (не закономерный процесс развития человеческого общества) искусственно -насажденный , поэтому не приемлемый к реальной жизни и на сегодня постепенно отмирающий строй. Коммунизм - конечная цель социализма. Без социализма не будет и коммунизма. То есть вмешательство в ход естественного развития человеческого общества вновь приведет к закономерному процессу развития.

Это полная безосновательная ахинея!!!
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #5 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 15:05

arik1959 писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):ТАК В ЧЕМ ЖЕ ОТЛИЧИЕ ? - если в корне идет одна и та же концепция (общественной собственности на средства производства)

Отличие в принципе распределения общественных материальных благ:
1. При коммунизме, как уже отмечено, материальные блага распредеяются из принципа - от каждого по способностям, каждому по потребностям.
2. При социализме материальные блага распредеяются из принципа - от каждого по способностям, каждому по труду.


Можно эти два тезиса в жизненном примере???

от каждого по способностям, каждому по потребностям

от каждого по способностям, каждому по труду

PS Если не трудно ))

Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 20

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #6 Гомонова Александра » 28 май 2018, 15:11

А где аргументы?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #7 arik1959 » 28 май 2018, 15:26

Doc.Emmett.Brown писал(а):
Можно эти два тезиса в жизненном примере???

от каждого по способностям, каждому по потребностям

от каждого по способностям, каждому по труду

PS Если не трудно ))

Конечно можно:
Виктор в одном из роликов очень удачно подметил, что коммунизм наблюдается в отдельно взятой семье - все трудятся как могут (дети пока не могут не трудятся), заработанное тратится на всех по их потребности (естественно вмеру возможного). Никто ни на кого не наезжает в плане - меньше принёс, меньше получи.
Примером социалистических отношений служили колхозы, совхозы, заводы и др. СССР-овские предприятия, на которых трудящиеся работали исходя из своих способностей, а зарплату должны были получать сообразно потраченному труду. В колхозах это выглядело, как трудодни. На заводах и совхозах, как денежный эквивалент затраченного рабочего времени.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #8 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 15:37

arik1959 писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):
Можно эти два тезиса в жизненном примере???

от каждого по способностям, каждому по потребностям

от каждого по способностям, каждому по труду

PS Если не трудно ))

Конечно можно:
Виктор в одном из роликов очень удачно подметил, что коммунизм наблюдается в отдельно взятой семье - все трудятся как могут (дети пока не могут не трудятся), заработанное тратится на всех по их потребности (естественно вмеру возможного). Никто ни на кого не наезжает в плане - меньше принёс, меньше получи.
Примером социалистических отношений служили колхозы, совхозы, заводы и др. СССР-овские предприятия, на которых трудящиеся работали исходя из своих способностей, а зарплату должны были получать сообразно потраченному труду. В колхозах это выглядело, как трудодни. На заводах и совхозах, как денежный эквивалент затраченного рабочего времени.


Правильно ли я вас понял ! Давайте возьмем такой пример 3х людей ! Пианист, Дворник, Директор школы !

Начала фразы одинаковая от каждого по способностям ! То есть - Пианист бы играл в хоре - Дворник мел бы двор - Директор школы бы - управлял школой !

Далее фраза меняется в зависимости от строя !

Если это коммунизм то - каждому по потребностям - значит все бы получали одинаковую ЗП по 150 руб в месяц !

Если это социализм то - каждому по труду - значит Пианист бы получал - 150 руб , Дворник 105 руб, Директор школы 190 руб !

ВСЕ ВЕРНО Я ПОНЯЛ ? если нет скажите где я запутался )))

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #9 arik1959 » 28 май 2018, 15:51

Doc.Emmett.Brown писал(а):Правильно ли я вас понял ! Давайте возьмем такой пример 3х людей ! Пианист, Дворник, Директор школы !

Начала фразы одинаковая от каждого по способностям ! То есть - Пианист бы играл в хоре - Дворник мел бы двор - Директор школы бы - управлял школой !

Далее фраза меняется в зависимости от строя !

Если это коммунизм то - каждому по потребностям - значит все бы получали одинаковую ЗП по 150 руб в месяц !

Если это социализм то - каждому по труду - значит Пианист бы получал - 150 руб , Дворник 105 руб, Директор школы 190 руб !

ВСЕ ВЕРНО Я ПОНЯЛ ? если нет скажите где я запутался )))

Нет, не так, наоборот: при социализме, если пианист, дврник и директор работали по 8 часов, то должны были получить к примеру по 150 руб.
А при коммунизме посмотрели бы, кому чего не хватает. К примеру для хорошей музыки нужен хороший рояль - отдали бы все деньги на рояль.
Коммунизм предполагает обилие материальных благ.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #10 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 15:59

arik1959 писал(а):Нет, не так, наоборот: при социализме, если пианист, дврник и директор работали по 8 часов, то должны были получить к примеру по 150 руб.
А при коммунизме посмотрели бы, кому чего не хватает. К примеру для хорошей музыки нужен хороший рояль - отдали бы все деньги на рояль.
Коммунизм предполагает обилие материальных благ.


То есть разница не в зарплатах а в материальных благах ? То есть у социализма и коммунизма много общего НО разница в том что при коммунизме лучшие материальных блага а при социализме нужно просто что бы было, а качество не важно ? Так я понимаю ?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #11 arik1959 » 28 май 2018, 16:15

Doc.Emmett.Brown писал(а):
То есть разница не в зарплатах а в материальных благах ? То есть у социализма и коммунизма много общего НО разница в том что при коммунизме лучшие материальных блага а при социализме нужно просто что бы было, а качество не важно ? Так я понимаю ?

Не совсем понял, но в основе обеих формаций лежит принцип социального равенства
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #12 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 16:15

► Show Spoiler


А я понял в социалистическом строе все бы получили бы по 150 руб ! А при коммунисчтическом бы все получили по 50 руб но остальной доход ушел бы на покупку хорошего рояля ! все верно ?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #13 arik1959 » 28 май 2018, 16:38

Doc.Emmett.Brown писал(а):А я понял в социалистическом строе все бы получили бы по 150 руб ! А при коммунисчтическом бы все получили по 50 руб но остальной доход ушел бы на покупку хорошего рояля ! все верно ?

Это при условии, что у всех есть потребность в 50 рублях. Коммунары предполагаются высшей степени сознательными. Им не нужно равное распределение - исходят из того, кому что нужно в данный момент. Предполагается, что с развитием производства и увеличением количества материальных благ время затраченного труда на производство будет уменьшаться и денежный эквивалент потеряет смысл. Каждый член общества сможет пользоваться всеми произведёнными благами состветственно своим потребностям (разумным).
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #14 Геннадий_С » 28 май 2018, 16:39

Коммунизм, социализм , капитализм, адветизмседьмогодня,... вам не кажется , что это дурилки для олухов ?. В чем ССуть вопроса?, а суть в аллокации (извиняюсь за матюк) того, барахла , что "нажито" "непосильным трудом". В том, имеет ли гос-во социальную направленность. Пока вы выясняете отличмия того чего нет, "империализм" вывозит от вас подальше тупо ресурсы и деньги.
Последний раз редактировалось Геннадий_С 28 май 2018, 16:50, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #15 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 16:41

arik1959 писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):А я понял в социалистическом строе все бы получили бы по 150 руб ! А при коммунисчтическом бы все получили по 50 руб но остальной доход ушел бы на покупку хорошего рояля ! все верно ?

Это при условии, что у всех есть потребность в 50 рублях. Коммунары предполагаются высшей степени сознательными. Им не нужно равное распределение - исходят из того, кому что нужно в данный момент. Предполагается, что с развитием производства и увеличением количества материальных благ время затраченного труда на производство будет уменьшаться и денежный эквивалент потеряет смысл. Каждый член общества сможет пользоваться всеми произведёнными благами состветственно своим потребностям (разумным).


Епать --- пардон за французский - это же пипец ! Как показал на примере Виктор К. То общественному автомобилю хана придет уже завтра - с таким камунятским подходом :o

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #16 arik1959 » 28 май 2018, 17:00

Doc.Emmett.Brown писал(а):Епать --- пардон за французский - это же пипец ! Как показал на примере Виктор К. То общественному автомобилю хана придет уже завтра - с таким камунятским подходом :o

Док, а вы светофорами пользуетесь, когда куда-то едете?
Представьте - их капиталисты выкупят, и проезд каждого светофора будет стоить нн-ое количество денег.
Я пошёл покупать светофор...
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #17 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 17:02

Геннадий_С писал(а):Коммунизм, социализм , капитализм, адветизмседьмогодня,... вам не кажется , что это дурилки для олухов ?. В чем ССуть вопроса?, а суть в аллокации (извиняюсь за матюк) того, барахла , что "нажито" "непосильным трудом". В том, имеет ли гос-во социальную направленность. Пока вы выясняете отличмия того чего нет, "империализм" вывозит от вас подальше тупо ресурсы и деньги.

Я для себя просто это выясняю ! Хочу быть более грамотным в этом вопросе ! Это у нас вывозят в эмиратах с этим проблем нет инвестирую сами в себя и ничего отстроились огогого !

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #18 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 17:04

arik1959 писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Епать --- пардон за французский - это же пипец ! Как показал на примере Виктор К. То общественному автомобилю хана придет уже завтра - с таким камунятским подходом :o

Док, а вы светофорами пользуетесь, когда куда-то едете?
Представьте - их капиталисты выкупят, и проезд каждого светофора будет стоить нн-ое количество денег.
Я пошёл покупать светофор...


Ну я прям не в такой жесткой форме это имею ввиду социальная составляющая должна быть в любом государстве ! И сша вполне хорошо живет с платными дорогами !

Досударство живет на налоги ! За счет налогом и обустраивают всю страну ! Нужен грамотный баланс ! Если получим большое вмешательство государства как это в КНДР то не так то весело им там живется или как у нас где 40 % работников работает на государство ! Все должно быть в меру ! НО точно если выбирать между коммунизмом и капитализмом то лучше капитализм --- это по мне !

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #19 arik1959 » 28 май 2018, 17:10

Doc.Emmett.Brown писал(а):
Досударство живет на налоги ! За счет налогом и обустраивают всю страну ! Нужен грамотный баланс ! Если получим большое вмешательство государства как это в КНДР то не так то весело им там живется или как у нас где 40 % работников работает на государство ! Все должно быть в меру ! НО точно если выбирать между коммунизмом и капитализмом то лучше капитализм --- это по мне !

Я вас удивлю немного: коммунизм высшая стадия капитализма (по словам капиталистов)
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #20 Геннадий_С » 28 май 2018, 17:13

Doc.Emmett.Brown писал(а):Это у нас вывозят в эмиратах с этим проблем нет инвестирую сами в себя
Это приблизительные сказки. Есть штук 5 мощных конкурирующих империй на планете, нужно из этого исходить при выяснении кто куда и откуда и сколько "вывозит". Но кроме империй есть еще ....много чего ....еще поважнее
И не " у нас". Кто такие эти "мы" ?

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #21 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 17:23

arik1959 писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):Я вас удивлю немного: коммунизм высшая стадия капитализма (по словам капиталистов)


(по словам капиталистов) - по словам Маркса :lol: --- а он был капиталистом ?

Ссылаясь на википедию а она в свою очередь ссылаеться на academic (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1131/%D0%A1%D0%9E%D0%A6%D0%98%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%97%D0%9C)

Получаем что Маркс утверждал что путь к коммунизму идет так ! Капитализм - социализм (переходный этап) - Коммунизм !

PS Не знаю как вам Маркс но Виктору К. он сильно не нравится как и коммунизм в целом ! А вы разве с Виктором К. не согласны ?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #22 arik1959 » 28 май 2018, 17:29

Doc.Emmett.Brown писал(а):PS Не знаю как вам Маркс но Виктору К. он сильно не нравится как и коммунизм в целом ! А вы разве с Виктором К. не согласны ?

А разве о вкусах спорят?
Виктору К. так же не нравится жить в смоленской области. Я должен с этим согласиться?
Институт, в котором я обучался, носит название им К. Маркса., но это не означает, что данный политехнический институт кому-то не нравится из-за господина Маркса, к которому можно испытывать сильную личную неприязнь.
Последний раз редактировалось arik1959 28 май 2018, 17:37, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #23 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 17:34

arik1959 писал(а):
Doc.Emmett.Brown писал(а):PS Не знаю как вам Маркс но Виктору К. он сильно не нравится как и коммунизм в целом ! А вы разве с Виктором К. не согласны ?

А разве о вкусах спорят?
Виктору К. так же не нравится жить в смоленской области. Я должен с этим согласиться?


Ну я понял вашу мысль ! Я имел ввиду что он приводил резки доводы что коммунизм это утопия ! Я вас и спрашиваю ? В чем он может заблуждаться по вашему мнению ! Я не говорю что вы правы или он я хочу услышать разные точки зрения ! :ugeek:

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3868
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #24 arik1959 » 28 май 2018, 17:56

Doc.Emmett.Brown писал(а): Я имел ввиду что он приводил резки доводы что коммунизм это утопия !

Давайте уточним, что доводы относились к рассуждениям об обществе в целом. Ведь было же сказано, что коммунизм не только возможен, но и существует в пределах отдельных семей.
Я вас и спрашиваю ? В чем он может заблуждаться по вашему мнению ! Я не говорю что вы правы или он я хочу услышать разные точки зрения ! :ugeek:

Хотелось бы отметить, что пример с личным автомобилем неудачный. Личный автомобиль - это тот же костыль, помогающий человеку перемещаться - предмет личного пользования. Ведь ничего хорошего не получится, если дать в общественное пользование ту же бритву, или ... не хочу переходить в интим. Тут надо разбираться, что может находиться в личном пользовании, а что в общественном.
Во всяком случае все системы жизнеобеспечения общества должны быть под общественным контролем.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Супермодератор
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 416
Откуда: Кемерово

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #25 Веремеев Демьян » 28 май 2018, 18:33

Doc.Emmett.Brown писал(а):...
Если я правильно помню, то есть несколько различий. Существование классов против отсутствия классов; то, что написал arik1959 (разница в распределении материальных благ); существование двух видов общественной собственности против одной; вроде бы ещё что-то было, но могу ошибаться.
По поводу разницы распределения благ можно прочитать тут и тут. И тут
Doc.Emmett.Brown писал(а):...- это же пипец ! Как показал на примере Виктор К. То общественному автомобилю хана придет уже завтра - с таким камунятским подходом :o
Прежде чем "паниковать", разберитесь с тем, что такое средства производства, что такое общественная собственность. А то один наляпал, другие запаниковали.
Гомонова Александра писал(а):А где аргументы?
А в данном конкретном случае они не нужны в виду очевидности.
Геннадий_С писал(а):... Пока вы выясняете отличмия того чего нет, "империализм" вывозит от вас подальше тупо ресурсы и деньги.
А от вас не вывозит? Или вывозит к вам?
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 20

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #26 Гомонова Александра » 28 май 2018, 19:18

Веремеев Демьян. Вообще то диалог я вела с аrik1959, a не с Вами.И аргументы к своей "ахинеи" он так мне и не привел. Пустые слова, слова... как всегда...

Аватара пользователя
Doc.Emmett.Brown
Пользователь
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 12:40
Репутация: 68
Настоящее имя: Александр
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #27 Doc.Emmett.Brown » 28 май 2018, 19:27

► Show Spoiler


Обще́ственная со́бственность — собственность, находящаяся во владении, распоряжении и использовании обществом, выступающим как коллективный субъект.

Ключевым отличием общественной собственности от частной у последней является право собственника(ов) распоряжаться ею на собственное усмотрение. Общественная собственность должна использоваться на благо обществу

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Средства Производства
совокупность средств и предметов труда, образующая вещественный фактор производства, использующийся в процессе создания материальных благ. С.п. включают в себя: основные средства (производственные здания, сооружения, машины, оборудование, инструменты, приборы) и оборотные средства (сырье, материалы, энергия, малоценный инвентарь), используемые в производстве; все, что создано людьми и используется ими в производственной деятельности.

Источник: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/665733
https://dic.academic.ru/dic.nsf/business/12334

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Получается обещственная собственость на средства производство - это все что растет лежит в недрах нашей страны - из этого делается допустим велосипед(лавочка здание дорога фонарь мост самолет лодка и тд и тп ) и отдается на пользованию обществу и принадлежит всему обществу !

Все верно ?

Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 20

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #28 Гомонова Александра » 28 май 2018, 19:54

И все таки произошёл развал СССР - Союза Советских Социалистических Республик, социализм даже не достроили, обоснуйте причину, приведите свои аргументы...

Аватара пользователя
Веремеев Демьян
Супермодератор
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 416
Откуда: Кемерово

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #29 Веремеев Демьян » 28 май 2018, 20:17

Doc.Emmett.Brown писал(а):...
Разбирая одну из форм общественной собственности (государственную) в рамках социализма получаем, что основные и оборотные средства производства принадлежат государству (коллективному субъекту). Материальные блага - произведённое. Произведённое принадлежит так же государству. Произведённое передаётся в управление отдельным структурам государства для улучшения качества жизни членов общества. Управлять произведённым, присваивать произведённое, не может отдельный член общества. Частью произведённого каждый член общества может пользоваться на определённых условиях. Если это лавочка в сквере, то пользование этой лавочкой по назначению производится условно безвозмездно (налоговая база), если это самолёт - то за плату (приобретение билетов). Плата обеспечивает техническое обслуживание произведённого, оплату труда другого члена общества, который производит обслуживание, использует (в данном случае лётчик) произведённое по его прямому назначению и т.д.
Нельзя говорить об общественной собственности в рамках лозунга: "общее - значит ничьё, а раз ни чьё, значит я могу это взять себе". Пример Катющика с автомобилем не корректен по факту.
Гомонова Александра писал(а):...
1. Вы к кому обращаетесь?
2. Вы уже разобрались с темой данного обсуждения?
Не ищите скрытый смысл в моих сообщениях. Его там нет.

Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 20

Re: Коммунизм и Социализм - в чем разница и в чем сходства ?

Сообщение #30 Гомонова Александра » 28 май 2018, 20:47

Вообще то понятие частной и государственной собственности есть в учебниках средней школы и обсуждение такого простого вопроса просто вызывает недоумение. А высказывание что " коммунизм возможен в пределах отдельных семей "-не поддается никакой критике, только смех. Именно на примере конкретного государства СССР, анализа причин его образования и причин его развала даёт ясное понятие отличия социализма в теории и его применения на практике(в реальной жизни), его + и -.И моё предложение не противоречит теме форума, наоборот , заставляет ДУМАТЬ, а не копировать страницы со словарей с интернета.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация