Торсионные поля

Рассуждения на различные темы
Ответить
Korolev_Yuriy
Пользователь
Сообщения: 5
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 01 май 2015, 14:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Королев Юрий
Откуда: Москва

Торсионные поля

Сообщение Korolev_Yuriy »

Коллеги, подскажите, кто в курсе.
Существуют торсионные поля или нет? Что это такое в принципе? Как они влияют на человека с точки зрения медицины? Какую правильную литературу можно прочитать про это?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Торсионные поля

Сообщение arik1959 »

Korolev_Yuriy писал(а):Коллеги, подскажите, кто в курсе.
Существуют торсионные поля или нет? Что это такое в принципе? Как они влияют на человека с точки зрения медицины? Какую правильную литературу можно прочитать про это?

интернет писал(а):Торсио́нные поля́ — термин, первоначально введённый математиком Эли Картаном в 1922 году для обозначения гипотетического физического поля, порождаемого кручением пространства. Название происходит от фр. torsion — кручение, от лат. torsio с тем же значением.

Как вы думаете, можно ли крутить пространство?
Ничего не евши сыт по горло
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
arik1959 писал(а):Как вы думаете, можно ли крутить пространство?

Математическое в воображении - сколько угодно. А физическое тоже можно,[s]но только при условии, что это часть матери[/s]и :)
При условии что Вы это умеете. ( Телепортация ? Левашов ? )
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):верно подмечено: уметь материальному объекту крутить нематериальное,
Главное что Вы это умеете, а мы конечно не понимаем "чем Вы крутите"
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: Торсионные поля

Сообщение Kroll »

https://ru.wikipedia.org/wiki/Торсионные_поля
Торсио́нные поля́ — термин, первоначально введённый математиком Эли Картаном в 1922 году для обозначения гипотетического физического поля, порождаемого кручением пространства.


"Порождаемого кручением пространства". Кручением относительно чего? Пространство может крутиться только относительно материи. Иными словами, чтобы крутилось пространство, нужно крутить материальный объект. Тогда пространство будет вокруг него крутиться в обратную кручению объекта сторону. Следовательно, торсионное поле - это любое вращающееся в пространстве поле.

Вот торсионщики и пытаются чё-то из этого выжать.

Кстати сказать, я где-то тут на форуме тему создавал отталкивающую природу гравитационного поля. Это вот как раз пример торсионности.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Торсионные поля

Сообщение arik1959 »

Kroll писал(а):"Порождаемого кручением пространства". Кручением относительно чего? Пространство может крутиться только относительно материи. Иными словами, чтобы крутилось пространство, нужно крутить материальный объект. Тогда пространство будет вокруг него крутиться в обратную кручению объекта сторону. Следовательно, торсионное поле - это любое вращающееся в пространстве поле.

Тогда возникает вполне законный вопрос: а что у пространства может крутиться?
И если уж на то пошло, так почему бы постранству не перемещаться например со скоростью фотона относительно этого фотона?
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Kroll
Пользователь
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 147

Re: Торсионные поля

Сообщение Kroll »

arik1959 писал(а):
Kroll писал(а):"Порождаемого кручением пространства". Кручением относительно чего? Пространство может крутиться только относительно материи. Иными словами, чтобы крутилось пространство, нужно крутить материальный объект. Тогда пространство будет вокруг него крутиться в обратную кручению объекта сторону. Следовательно, торсионное поле - это любое вращающееся в пространстве поле.

Тогда возникает вполне законный вопрос: а что у пространства может крутиться?
И если уж на то пошло, так почему бы постранству не перемещаться например со скоростью фотона относительно этого фотона?

Вопросы это праздные и не относящиеся к данной теме. Я лишь логически вывел, что части пространства, в которых находятся окружающие вращающийся объекты, ни куда не двигаются относительно этих объектов, находящихся в этих местах пространства. А значит и остальные места пространства, в которых не находится ни чего, тоже остаются, где были. Соответственно, из чего бы пространство не состояло, относительно вращающегося объекта оно вращается в обратную сторону.
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

sevan50 писал(а):2. Чтобы не "гоняться за поведением" каждой Частицы, окружающей массивное Материальное Тело, искусственно ввели такое Понятие, как Напряжённость Гравитационного Поля, то есть написали Формулу сразу для всех Частиц, на любом расстоянии от этого Тела.
Откуда Вы это взяли ?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Торсионные поля

Сообщение arik1959 »

sevan50 писал(а): Сила будет действовать в том случае, если туда будет помещено Тело, обладающее Массой

А "туда" это куда, "сюда"? Проблэма однако. Получается - это там, где нас нет! Изображение
Ничего не евши сыт по горло
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

sevan50 писал(а):Никакой Напряжённости, Энергии, Силы и всего другого, кроме одной только Материи в Природе реально не существует
Все бы ничего, но Вы забыли про движение, его нет в природе ?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Торсионные поля

Сообщение arik1959 »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Движение - это свойство материи.

Я бы так не торопился определять движение, как свойство материи. Движение относительно
Ничего не евши сыт по горло
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

sevan50 писал(а):Если бы Напряжённость была бы реально существующей, то она бы не выражалась через другие величины
О чем спор ? Что материя это просто слово ? Что она характеризуется величинами ? Вы опытно не сможете показать что поля нет. А раз оно есть ....
Почему Вы идете в рассуждениях от массы, вещества и тп ? Потому что это привычно для восприятия ?
Вы понимаете что со времен Ломоносова опытно столкнулись с различными парадоксами или нет, которые не лезут ни в какие ворота ? Я Вас спрашивал про опыт Юнга....
Вы думаете кто то здесь понимает что такое субстанция ? Вопрос в модели. Модель в которой поле засунули в математику привела к тому что "имеем то что имеем"
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Торсионные поля

Сообщение Пачимучка »

arik1959 писал(а):
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Движение - это свойство материи.

Я бы так не торопился определять движение, как свойство материи. Движение относительно

Мало кому придет в голову записать совершаемое действо в свойства совершающего. Ну если только поржать. Вася какает и проявляет какательные свойства,а Маша писает и проявляет писательные свойства. Чудесно.
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

sevan50 писал(а):Вы прекрасно знаете, что Материя реально существует, и её считают единственной Субстанцией, других Субстанций не бывает. Материю характеризует Масса. Чем больше Материи, тем больше её Масса.

И все ? Создается впечатление, что вы этим как бы удовлетворены и считаете что этого достаточно и это вершина понимания....ну...хорошо....
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Торсионные поля

Сообщение arik1959 »

sevan50 писал(а): Материю характеризует Масса.

Владимир, вы во главу сообщения ставите некий постулат и строите дальнейшее рассуждение исходя из поставленного постулата.
Вот попробуйте обосновать всё вами написанное без постулирования: "Материю характеризует Масса", и уже ничего не получится связанного и понятного. Не всю материю характеризует масса. Более того материя, характеризующаяся массой, составляет небольшой процентик от всей материи, расположенной в пространстве.
Ничего не евши сыт по горло
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

sevan50 писал(а):Надо только устранить противоречия,
Почему Вы тогда не устранили противоречия , а привели "предположительную аналогию" с кирпичом и водой" в качестве предположительного объяснения ?
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Торсионные поля

Сообщение arik1959 »

sevan50 писал(а):
И действительно, чтобы полностью охарактеризовать «первую материю» достаточно только её геометрического объёма, протяжённости или Фигуры,как говорил М.В. Ломоносов, и непроницаемости, благодаря которой занимаемое ею Пространство не может быть одновременно занято другой, такой же «первой материей».
К сожалению, это определение Лейбница не было своевременно оценено, и в результате чего имеет место неоднозначное толкование, как самой Материи, так и неразрывно связанного с ней Понятия Массы.

Не годится - нет сравнения. В таком определении отсутствует движение (изменение), как форма существования материи.
Без сравнения (без изменения) фигуры мы не поймём, о чём идёт речь.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Temp
Администратор
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 333
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Торсионные поля

Сообщение Temp »

"Я ваше пространство крутил!" -
                                  Эли Картан

:D
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Торсионные поля

Сообщение Пачимучка »

Геннадий_С писал(а):
sevan50 писал(а):Вы прекрасно знаете, что Материя реально существует, и её считают единственной Субстанцией, других Субстанций не бывает. Материю характеризует Масса. Чем больше Материи, тем больше её Масса.

И все ? Создается впечатление, что вы этим как бы удовлетворены и считаете что этого достаточно и это вершина понимания....ну...хорошо....

Ну вы блин даете. Материю характеризуют свойства. Наличие массы указывает на то,что эта материя вещественная. Не всегда чем больше материи,тем больше ее масса. Большесть и меньшесть чем измеряется ? Много воздуха в воздушном шаре и мало свинца в чайной ложке,где больше масса ? А поле ? От магнитика обычного. Наблюдаем,а массы нету. Не вся материя имеет массу.
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

[offtopic]
sevan50 писал(а):То, в случае, если их окажется совершенно одинаковое Астрономическое Число, вплоть до 1 штуки, что делает их теперь совершенно неотличимыми друг от друга, Шар и Куб! То это и есть та необходимая объективная характеристика, которая позволяет их сравнивать количественно. Так неужели это Масса!?
У меня перед глазами буквально стоит лицо Инсайдера, после того как он впервые услышал такие слова. :lol:[/offtopic]
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

Давайте тут по теме, а про массу ....
https://youtu.be/XF19TC-qjis
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Торсионные поля

Сообщение arik1959 »

[spoil]
sevan50 писал(а):
arik1959 писал(а):
sevan50 писал(а):
И действительно, чтобы полностью охарактеризовать «первую материю» достаточно только её геометрического объёма, протяжённости или Фигуры,как говорил М.В. Ломоносов, и непроницаемости, благодаря которой занимаемое ею Пространство не может быть одновременно занято другой, такой же «первой материей».
К сожалению, это определение Лейбница не было своевременно оценено, и в результате чего имеет место неоднозначное толкование, как самой Материи, так и неразрывно связанного с ней Понятия Массы.

Не годится - нет сравнения. В таком определении отсутствует движение (изменение), как форма существования материи.
Без сравнения (без изменения) фигуры мы не поймём, о чём идёт речь.

1. На столе лежат монолитные куб из Меди и шар из Свинца. Внешняя Форма этих Материальных Тел имеет отличие.
2. Внутренняя Геометрия их Атомов,"Архитектура" имеет отличие, благодаря чему мы их характеризуем как Вещество.
3. При попытке поместить Шар во внутрь Куба, или наоборот, ничего хорошего не получится - они Взаимно несопроницаемы. Вот здесь то и кроется разгадка причины Инертности! (Внутренний Голос.)
4. И конечно нас всегда интересует количественная характеристика, сколько в каждом из этих Материальных Тел совершенно одинаковых Частиц Первичной Материи. И если Эти Материальные Тела разложить до уровня этих самых Частиц Первичной Материи, и "высыпать" их на стол! То, в случае, если их окажется совершенно одинаковое Астрономическое Число, вплоть до 1 штуки, что делает их теперь совершенно неотличимыми друг от друга, Шар и Куб! То это и есть та необходимая объективная характеристика, которая позволяет их сравнивать количественно. Так неужели это Масса!? (Внутренний голос). И у них оказались равные Массы! И не важно, что мы не в состоянии подсчитать точное количество этих Частиц, для сравнения их можно положить на разные чаши Весов, ведь Гравитация должна почти одинаково Воздействовать на одинаковое Число этих Частиц. А чтобы не оперировать столь огромным Астрономическим Числом, выберем себе Эталон Массы в котором, например N[sub]P[/sub] этих Первичных частиц Материи (по аналогии с Числом Авогадро), и примем, что в 1 килограмме N[sub]P[/sub] Первичных частиц Материи.
5. Вот вам три исчерпывающие объективные характеристики для Материальных Тел: Форма, Несопроницаемость и Масса, Может добавите ещё одну? За 12 лет работы над этим материалом у меня ничего не получилось.
6. А то, что они вместе со столом, или каждый по отдельности куда то Движутся, называется Процессом Движения. Также Движение Частиц, из которых эти Тела Состоят, тоже считается Процессом Движения, только внутренним. Но это уже другая Тема - Динамика, Кинематика, Термодинамика, ..., а нам бы для начала Статику освоить. А мы сразу БГП!Кривое Пространство, Норы и Дыры в Пространстве, Пространственно - Временной Континуум!
7. Это потому, что ничего читать не хотим, сразу хотим "Писателями" быть, а не "Читателями", ну как Эйнштейн в молодости. И, по видимому, такой же результат как у Эйнштейна будет, если отсебятину будем толкать на всеобщее обозрение.
[/spoil]
Столько букв читатели не выдают - это свойство писателей, не учитывающих свойства читателей.
1. Без взаимодействия мы не определим что лежит на столе, шар, или куб.
П.С. Пересылка заработала без моего участия.
Последний раз редактировалось arik1959 29 апр 2018, 07:26, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Торсионные поля

Сообщение Пачимучка »

1 объем
2 завязывайте с педиями,думайте сами
3 мерилку большести-меньшести выбрать и что мерить определиться и пожалуйста
4 вывод можно сделать до попытки посчитать или пытаться посчитать
5 эйнштейновским определением хорошо объяснять разницу показаний на весах ловкого продавца и дома
6 есть эксперименты по скорости распространения полей ? Я не успел поинтересоваться. Если есть что,то киньте ссыль в массы
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Геннадий_С

Re: Торсионные поля

Сообщение Геннадий_С »

димо писал(а): есть эксперименты по скорости распространения полей ?

Как же я отвечу если :
димо писал(а): завязывайте с педиями,думайте сами
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Торсионные поля

Сообщение Пачимучка »

Геннадий_С писал(а):
димо писал(а): есть эксперименты по скорости распространения полей ?

Как же я отвечу если :
димо писал(а): завязывайте с педиями,думайте сами

Одно другому не мешает. Общеее свойство - вменяемость.
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Аватара пользователя
Пачимучка
Пользователь
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 97
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Торсионные поля

Сообщение Пачимучка »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
димо писал(а):Мало кому придет в голову записать совершаемое действо в свойства совершающего. Ну если только поржать. Вася какает и проявляет какательные свойства,а Маша писает и проявляет писательные свойства. Чудесно.

Совершенно верно. Можете и так сказать. :) Материя проявляет свойство производить различные процессы. Если бы Вася не умел какать - у него не было бы какательного свойства. Какательность без Васи не бывает сама по себе. Вы видели летающую какашку саму по себе, кто эту какашку изверг? Кто виновник? А нет виновника - и некого наказывать, так? :lol: Гуляющие сами по себе 5 метров пространства не имеют границ, это означает что на этой территории закон не писан, так? :D

Ну конечно,материя проявляет свойство производить различные процессы,в том числе и отвал пустой породы. И свойства на этом не заканчиваются
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)
Всё написанное от имени димо моё. Сменил ник
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя