Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 155

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1651 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 27 мар 2018, 09:04

liman05 писал(а): :D Вы больше на макароны с сыром и мясом налегайте.Шарообразность придет непременно....

Разве что только шарообразность ПУЗА :D


Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3744
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1652 arik1959 » 27 мар 2018, 09:10

liman05 писал(а):Было бы глупым его не признавать.Конечно.Вы хотите казать, что материальная точка сохраняет состояние покоя или равномерного движения до БЕСКОНЕЧНОСТИ, пока внешние воздействия не изменят этого состояния? В теории все именно так. Но где вы видите, чтобы что-то вращающееся на орбите вращалось бы бесконечно? Рано или поздно, какая-нибудь гадость, все-одно помешает. Времени-то дохренищщщща....Опять путаете теорию с практикой.

Да, я именно это имею ввиду. Всё дело в том, что материя единственна - другой нет. Нет такой гадости, которая могла бы на неё повлиять и изменить её состояние, в котором она находится в целом виде - существует. Поэтому она вечно находится в состоянии существования. А по поводу кольца: у кольца нет ни начала ни конца - невозможно определить. Любая замкнутая, зацикленная траектория бесконечна по определению. Тоже самое относится и к замкнутой поверхности, к примеру тороидальной.
Последний раз редактировалось arik1959 27 мар 2018, 09:16, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 222
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1653 Anrie01 » 27 мар 2018, 09:14

arik1959 писал(а):Вы согласны с первым законом Ньютона (1ЗН)?

Соглашусь, потому что математически это позволяет смоделировать орбитальное движение, описать Броуновское движение. (Daniel будет негодовать)
Но вот смоделировать перемещение в компьютере бесконечно вдаль не удасться. А так же у этого перемещения будет начало по времени в момент запуска программы.

Механизм перемещения объекта по пространству Вселенной по инерции и без затрат - мне все равно не ясен. И так же не ясно как реализована бесконечность самого пространства и времени.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3744
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1654 arik1959 » 27 мар 2018, 09:20

Anrie01 писал(а):
arik1959 писал(а):Вы согласны с первым законом Ньютона (1ЗН)?

Соглашусь, потому что математически это позволяет смоделировать орбитальное движение, описать Броуновское движение. (Daniel будет негодовать)
Но вот смоделировать перемещение в компьютере бесконечно вдаль не удасться. А так же у этого перемещения будет начало по времени в момент запуска программы.
Можно, если зациклить это перемещение.

Механизм перемещения объекта по пространству Вселенной по инерции и без затрат - мне все равно не ясен. И так же не ясно как реализована бесконечность самого пространства и времени.

Вы тут не один такой.

Есть версия, что тела "ползут" как червяки. Начало тела растягивается, затем конец подтягивается к началу. Интенсивность сжиманий - разжиманий зависит от величины импульса, приданного телу.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 220
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1655 liman05 » 27 мар 2018, 09:45

arik1959 писал(а):Всё дело в том, что материя единственна - другой нет. Нет такой гадости, которая могла бы на неё повлиять и изменить её состояние, в котором она находится в целом виде - существует. Поэтому она вечно находится в состоянии существования.
Вовсе такой вывод из этого не следует. Материя (вещество) существует до той поры, пока в состоянии противостоять энтропии.А это всегда конечный процесс.Увы....Еще уважаемый Вильям-наш Шекспир. писал:
Ничто не вечно под луной. Но жизнь
Бессмертна эстафетой поколений.
Коль этим даром, друг мой, дорожишь,
Оставь свой след, отбросив яд сомнений.
Где бессметрность жизни напрямую увязана с эстафетой поколений, т.е. с противостоянием хаосу и разрушению.

arik1959 писал(а):А по поводу кольца: у кольца нет ни начала ни конца - невозможно определить. Любая замкнутая, зацикленная траектория бесконечна по определению. Тоже самое относится и к замкнутой поверхности, к примеру тороидальной.
Вот это очень интересная мысль. Когда поле становится дискретным? Грубо описывая, можно сказать, что, когда оторвется кусочек от основного материала и вращаясь, а стало быть, индуцируя энергетическую поддержку своего состояния от внешнего поля, примет характеристики частицы, обладающие способностью отзываться на воздействие гравитации и приобретет вес.Любой атом и частица, это непременное ВРАЩЕНИЕ чего-то там внутри...не стану уточнять, чтобы не погружаться в разборки.Станьте вращать космический корабль и вы получите искусственную гравитацию.
Так вот в применении к бесконечности, не сама "замкнутая, зацикленная траектория бесконечна", а уж правильнее называть всю вращающуюся систему бесконечной, поскольку именно по отношению к чему-то, что-то вращается.Убери то, вокруг чего.... и объект как-то очень резко перестанет вращаться.Очень условная бесконеность.
Бесконечность, вообще - сплошная условность и теория для внешнего наблюдателя, которому некогда подождать пару-тройку миллиардов лет.
Последний раз редактировалось liman05 27 мар 2018, 10:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 76
Настоящее имя: Сергей

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1656 Temp » 27 мар 2018, 09:48

Разогнанный объект в пространстве Вселенной будет двигаться до тех пор, пока не встретит какое-то препятствие: астероид, солнечный ветер, планету, газовое облако, либо его может замедлить и отклонить от траектории гравитация массивного тела, вблизи которого пролетит разогнанный объект.
Последний раз редактировалось Temp 27 мар 2018, 09:54, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 76
Настоящее имя: Сергей

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1657 Temp » 27 мар 2018, 09:49

arik1959 писал(а):


Ине́рция (от лат. inertia — бездеятельность, синоним: инертность[1]) — свойство тела оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий[2], а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил. вики

Разогнанный объект в пространстве Вселенной будет двигаться до тех пор, пока не встретит какое-то препятствие: астероид, солнечный ветер, планету, газовое облако, либо его может замедлить и отклонить от траектории гравитация массивного тела, вблизи которого пролетит разогнанный объект.
Последний раз редактировалось Temp 27 мар 2018, 09:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3744
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1658 arik1959 » 27 мар 2018, 09:50

liman05 писал(а):
arik1959 писал(а):Всё дело в том, что материя единственна - другой нет. Нет такой гадости, которая могла бы на неё повлиять и изменить её состояние, в котором она находится в целом виде - существует. Поэтому она вечно находится в состоянии существования.
Вовсе такой вывод из этого не следует. Материя (вещество) существует до той поры, пока в состоянии противостоять энтропии.А это всегда конечный процесс.Увы....Еще уважаемый Вильям-наш Шекспир. писал:
Ничто не вечно под луной. Но жизнь
Бессмертна эстафетой поколений.
Коль этим даром, друг мой, дорожишь,
Оставь свой след, отбросив яд сомнений.
Где бессметрность жизни напрямую увязана с эстафетой поколений, т.е. с противостоянием хаосу и разрушению.

Лиман, давайте не подменять материю на вещество и не превращать обсуждение в разбор поэзии ПИСАТЕЛЕЙ.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 220
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1659 liman05 » 27 мар 2018, 10:05

arik1959 писал(а):Лиман, давайте не подменять материю на вещество и не превращать обсуждение в разбор поэзии ПИСАТЕЛЕЙ.

Нет! Именно, давайте подменять то, что вы называете материей, единственно возможной альтернативой этому понятию - веществом. Иначе, будет сплошная путаница и мозговой бурелом.А цитата Шекспира, более чем по делу.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 220
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1660 liman05 » 27 мар 2018, 10:09

Temp писал(а):Разогнанный объект в пространстве Вселенной будет двигаться до тех пор, пока не встретит какое-то препятствие: астероид, солнечный ветер, планету, газовое облако, либо его может замедлить и отклонить от траектории гравитация массивного тела, вблизи которого пролетит разогнанный объект.

Вы что разогнали? Объект или всю Вселенную по отношению к нему? Можно ведь и так и эдак посмотреть на это действо.Убираем Вселенную- что происходит с объектом? Стоит, как у пионера штангенциркуль.
Что такое солнечный ветер?
Со́лнечный ве́тер — поток ионизированных частиц (в основном гелиево-водородной плазмы), истекающий из солнечной короны со скоростью 300—1200 км/с в окружающее космическое пространство.
Когда плазма остывает, она превращается в газ.. Когда остывает плазма? Когда отдает свою температуру встретившимся объектам, в частности, Земле.Что остается? Плазма, это промежуточное состояние между веществом (газом) и полем, значит остыв, получается газ и поток ( возмущение) поля.Бывают ли потоки и возмущения поля? Конечно бывают и они, либо приобщаются в общему полю, либо становятся дискретными, как мы наглядно можем видеть на шаровых молниях.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3744
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1661 arik1959 » 27 мар 2018, 10:32

liman05 писал(а):Нет! Именно, давайте подменять то, что вы называете материей, единственно возможной альтернативой этому понятию - веществом. Иначе, будет сплошная путаница и мозговой бурелом.А цитата Шекспира, более чем по делу.

Ну... тогда никто не поймёт, о чём вы пишете. Будете самому себе писать?
Ничего не евши сыт по горло

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 222
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1662 Anrie01 » 27 мар 2018, 10:59

arik1959 писал(а):
anrie01 писал(а):Но вот смоделировать перемещение в компьютере бесконечно вдаль не удасться. А так же у этого перемещения будет начало по времени в момент запуска программы.
Можно, если зациклить это перемещение.

Ячейки памяти компьютера не бесконечны, движение по прямой в программе прекратится с окончанием памяти. В реальной же жизни бесконечность подразумевает движение всегда. И это наводит на мысли о неправильном понимании Вселенной( по крайней мере меня). По этому я о бесконечности Вселенной стараюсь не говорить.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3744
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1663 arik1959 » 27 мар 2018, 11:05

Anrie01 писал(а):
arik1959 писал(а): Можно, если зациклить это перемещение.

Ячейки памяти компьютера не бесконечны, движение по прямой в программе прекратится с окончанием памяти.

А как вы зацикливаете перемещение, что память заканчивается? Вас невозможно понять.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 220
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1664 liman05 » 27 мар 2018, 11:17

arik1959 писал(а):
liman05 писал(а):Нет! Именно, давайте подменять то, что вы называете материей, единственно возможной альтернативой этому понятию - веществом. Иначе, будет сплошная путаница и мозговой бурелом.А цитата Шекспира, более чем по делу.

Ну... тогда никто не поймёт, о чём вы пишете. Будете самому себе писать?

Вы считаете, что понимать можно только то, что вам нравится? Но, даже КВГ, в последних роликах, только вещество называет материей, а поле, уже не называет... и как теперь быть?

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 220
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1665 liman05 » 27 мар 2018, 11:20

Anrie01 писал(а):
arik1959 писал(а):
anrie01 писал(а):Но вот смоделировать перемещение в компьютере бесконечно вдаль не удасться. А так же у этого перемещения будет начало по времени в момент запуска программы.
Можно, если зациклить это перемещение.

Ячейки памяти компьютера не бесконечны, движение по прямой в программе прекратится с окончанием памяти. В реальной же жизни бесконечность подразумевает движение всегда. И это наводит на мысли о неправильном понимании Вселенной( по крайней мере меня). По этому я о бесконечности Вселенной стараюсь не говорить.

Правильно то, что вы не считаете возможным "движение всегда".Неправильно, что вы о бесконечности Вселенной, стараетесь не говорить. Если проблему не обсуждать, то она навсегда останется проблемой.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 457
Контактная информация:

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1666 Геннадий_С » 27 мар 2018, 11:59

liman05 писал(а):
arik1959 писал(а):
liman05 писал(а):Нет! Именно, давайте подменять то, что вы называете материей, единственно возможной альтернативой этому понятию - веществом. Иначе, будет сплошная путаница и мозговой бурелом.А цитата Шекспира, более чем по делу.

Ну... тогда никто не поймёт, о чём вы пишете. Будете самому себе писать?

Вы считаете, что понимать можно только то, что вам нравится? Но, даже КВГ, в последних роликах, только вещество называет материей, а поле, уже не называет... и как теперь быть?
Вам с Даниэлем придется как то объяснить опыт Юнга. И вы с легкостью это сделаете . Уверен.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3744
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1667 arik1959 » 27 мар 2018, 12:04

Геннадий_С писал(а): Вам с Даниэлем придется как то объяснить опыт Юнга. И вы с легкостью это сделаете . Уверен.

Я не уверен. они разговаривают на языке тупоглухослепых - никто не поймёт, даже они сами. А к первому, выражаясь языком второго, ещё и склероз приклеен.
Последний раз редактировалось arik1959 27 мар 2018, 12:10, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 222
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1668 Anrie01 » 27 мар 2018, 14:51

arik1959 писал(а):А как вы зацикливаете перемещение, что память заканчивается? Вас невозможно понять.

1 вариант, примитивный - пространства нет, а координаты объекта заданы тремя числовыми значениями. Перемещение имитируется за счёт изменения одной из координат. Максимально возможное математическое значение остановит перемещение "вдаль", начав его заного с нуля.
2 вариант, сложный, но максимально приближеннный к реальному пространству - создаём в памяти трехмерную таблицу, заполняем её ячейки частицами, полями, пустых ячеек при этом быть не должно. Перемещение происходит за счёт переноса данных в таблице из одних ячеек в соседние, как это и происходит в реальном пространстве. В итоге при достижении границ таблицы движение прекратилось.
В обоих случаях - Каким бы не был огромным сервер, хранящий таблицу с нашим пространством, бесконечность прямолинейного движения вдаль от точки старта невозможна.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 220
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1669 liman05 » 27 мар 2018, 15:07

Геннадий_С писал(а): Вам с Даниэлем придется как то объяснить опыт Юнга. И вы с легкостью это сделаете . Уверен.

я уже писал.Повторюсь...
Еще могу подбросить некую мысль, на которой строится квантовая теория.Это интерференция света.И интересную мысль с нею связанную. Все прекрасно знают, что это такое, а также знают, что свет, распространяясь от одного источника во все стороны одновременно, будь он волной и частицей одновременно, непременно бы испытывал разрежение т.н. пучка света. Если мы от одного центра станем разматывать в разные стороны в космосе рукава со свето-оптическим кабелем с световым пятнышком на конце, то вначале световые точки кабеля на концах будут плотным светящимся шаром.Затем, по мере удаления от центра, расстояния увеличиваются и световой шар станет менее ярким ( рукавов-то не прибавляется). В конце-концов, кончики станут так далеки друг от друга, что единичные лучики на одиноких рукавах, перестанут напоминать шар.
Как ведет себя свет? Он летит миллиарды триллионов километров от источника и этого эффекта не наблюдается или наблюдается незначительно.Что происходит в опыте Юнга, когда решетка, через которую проходит свет, имеет размеры длины волны и после решетки разлетается на еще два источника, вместо того, чтобы следовать так, как "учили".
Изображение
Что там придумали квантовые фантазеры, описано хорошо, не будем тревожить их прах... и мысли, но если предположить, что носители света- частицы ( фотоны), сообразно мыслям тов. КВГ, отталкиваются и удаляясь от источника, это отталкивание сохраняют в сбалансированном виде ( об этом чуть позже) то можно предположить, как поведут они себя в случае, когда "соседние" фотоны перестанут их отталкивать. Теперь, часть фотонов ударяется в решетку, а часть проходит в нее и , не встречая отталкивания с краев от соседей, которые ударились об решетку, разлетаются далее веером от "соседей" , которые-таки проскочили в решетку.Одним и вторым веером.Только так можно это объяснить.
Тут масса мыслей приходит..
Я усложнял этот опыт в каб.физики в детстве и мы ставили вторую решетку и свет ращеплялся уже на четыре веера ( особо мнительные завопят - квадра..., но не смотря не число, квадры нет). Не знаю, будет ли расщепление и дальше? Больше у нас не было возможности и решеток.Почему об этом поведении далее, никто не говорит? Нешта ни у кого не хватило ума?
Если тут покопаться, то квантовая теория, идет лесом..

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 222
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1670 Anrie01 » 27 мар 2018, 15:12

liman05 писал(а):
Anrie01 писал(а):По этому я о бесконечности Вселенной стараюсь не говорить.

Правильно то, что вы не считаете возможным "движение всегда".Неправильно, что вы о бесконечности Вселенной, стараетесь не говорить. Если проблему не обсуждать, то она навсегда останется проблемой.

Я верующий, и придерживаюсь версии сотворения. Но эти доводы не авторитетны для науки.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 457
Контактная информация:

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1671 Геннадий_С » 27 мар 2018, 15:20

liman05 писал(а):Теперь, часть фотонов ударяется в решетку, а часть проходит в нее и , не встречая отталкивания с краев от соседей, которые ударились об решетку, разлетаются далее веером от "соседей" , которые-таки проскочили в решетку.Одним и вторым веером.Только так можно это объяснить.
Это объяснение первой части опыта. Там, дальше, нет никаких соседей. Вы до конца смотрели "передачу про юнгу" ? :)
liman05 писал(а):будь он волной и частицей одновременно, непременно бы испытывал разрежение т.н. пучка света
Это не то и не другое. (но называется частицей, как еще назвать ?)
Я это все к тому что Ваше утверждение что материя это только вещество наивно

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 222
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1672 Anrie01 » 27 мар 2018, 16:00

Геннадий_С писал(а):Это объяснение первой части опыта. Там, дальше, нет никаких соседей. Вы до конца смотрели "передачу про юнгу" ? :)

Я не нашел этого опыта в лабораториях, только с иностранным компьютерным мультиком, в котором в качестве наблюдателя изображают открытый и закрытый глаз на штативе.
В советских роликах лучь света раскладывают призмой на два луча, и с помощью зеркал сводят вместе. Но интерференция проявляется лишь на определённом расстоянии.
А где бы про единичный выстрел фотоном посмотреть?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3604
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3744
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1673 arik1959 » 27 мар 2018, 16:40

Anrie01 писал(а):Но вот смоделировать перемещение в компьютере бесконечно вдаль не удасться. А так же у этого перемещения будет начало по времени в момент запуска программы.

Вот пример бесконечного перемещения вдаль. Я имел ввиду это
Изображение
Конечно же не удастся смоделировать реальное пространство. Чтоб смоделировать реальное пространство, необходимо обладать бесконечными ресурсами.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 76
Настоящее имя: Сергей

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1674 Temp » 27 мар 2018, 19:47

Материя - это всё то что находится в пространстве и имеет физические свойства. Само пространство ни материей, ни формой материи не является, и от материи никак не зависит.
Материя делится на вещество, частицу и поле.
Частица - это дискретная (прерывная) форма материи, имеющая массу. Свободные частицы находятся в движении, приближенном к скорости света. Частица обладает полем.
Поле - это недискретная (непрерывная) форма материи, не имеющая массу.
Вещество - это группа частиц, соединенная посредством поля, находящаяся в покое.
Свет - это частица, переносимая волной. Фотон - это частица, а волна - это поле.
Поэтому свет не может быть частицей и волной одновременно :)
Последний раз редактировалось Temp 27 мар 2018, 20:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 220
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1675 liman05 » 27 мар 2018, 19:56

arik1959 писал(а): Всё дело в том, что материя единственна - другой нет. Нет такой гадости, которая могла бы на неё повлиять и изменить её состояние, в котором она находится в целом виде - существует.Поэтому она вечно находится в состоянии существования.

Есть такая гадость.Называется- энтропия.
arik1959 писал(а):
А по поводу кольца: у кольца нет ни начала ни конца - невозможно определить. Любая замкнутая, зацикленная траектория бесконечна по определению. Тоже самое относится и к замкнутой поверхности, к примеру тороидальной.

Теоретически, даже кол забитый за ярангой, для того, чтобы во время углубленной задумчивости не снесло ветром, может являться примером бесконечного вокруг кола обращения, для опытного оленевода.А, чо..вращайся себе- волков нету....Да, боюсь, ни один оленевод не обрел бессмертия, вращаясь вокруг кола....Дискретным вдупель, становился, но вечным...разве, что замерзал и уходил в вечность.
По поводу кольца- каким бы вы его большим не нарисовали, по сравнению с Вселенной, оно будет иметь размеры точки. ОООООчень маленькой.Все относительно.
Anrie01 писал(а):Я верующий, и придерживаюсь версии сотворения. Но эти доводы не авторитетны для науки.
У меня та же фигня, только я не считаю грехом говорить об этом.Ну, нет в Библии запрета.
Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Теперь, часть фотонов ударяется в решетку, а часть проходит в нее и , не встречая отталкивания с краев от соседей, которые ударились об решетку, разлетаются далее веером от "соседей" , которые-таки проскочили в решетку.Одним и вторым веером.Только так можно это объяснить.
Это объяснение первой части опыта. Там, дальше, нет никаких соседей. Вы до конца смотрели "передачу про юнгу" ? :)
liman05 писал(а):будь он волной и частицей одновременно, непременно бы испытывал разрежение т.н. пучка света
Это не то и не другое. (но называется частицей, как еще назвать ?)
Я это все к тому что Ваше утверждение что материя это только вещество наивно

Поднял ногу, так...говори! Такой весь загадошный...типо, уж я-то знаю поболее вашего...Знаешь, так говори! Не знаешь, запишись к Звиздунову на прием.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 457
Контактная информация:

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1676 Геннадий_С » 27 мар 2018, 20:06

liman05 писал(а):У меня та же фигня

liman05 писал(а):Поднял ногу, так...говори! Такой весь загадошный...типо, уж я-то знаю поболее вашего...Знаешь, так говори! Не знаешь, запишись к Звиздунову на прием.
Какая еще у Вас ...ня ? Что Вам еще сказать ? Неужели нео-юнго-соционико писатели Вам не дали даже приблизительного ответа ? Не может быть.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 220
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1677 liman05 » 27 мар 2018, 20:12

Temp писал(а):Материя - это всё то что находится в пространстве. Само пространство ни материей, ни формой материи не является, и от материи никак не зависит.
Материя делится на вещество, частицу и поле.
Частица - это дискретная (прерывная) форма материи, имеющая массу. Свободные частицы находятся в движении, приближенном к скорости света. Частица обладает полем.
Поле - это недискретная (непрерывная) форма материи, не имеющая массу.
Вещество - это группа частиц, соединенная посредством поля, находящаяся в покое.
Свет - это частица, переносимая волной. Фотон - это частица, а волна - это поле.
Поэтому свет не может быть частицей и волной одновременно :)

Поразительная по своей ошибочности и алогичности сентенция.
Если материя делится на три физических субстанции, то у нее просто обязаны тогда проявляться свойства и вещества, и частицы, и поля.Если можно думать о материи не что-нибудь одно, как по первому закону логики, а сразу три, то это логика алкоголика, у которого троится в глазах.Почему же пространство тогда не включили в материю, ведь материя имеет объем и размеры.Разве не так? Отбери у материи размеры...чо будит?
Материя, это ВЕЩЕСТВО. И более ничего. Фотон,не имеет массы при нулевой скорости.За что вы фотон отдали в вещество?Если верить офиц. науке, то при достижении скорости света 300000 км\с., масса становится бесконечной. Свет не имеет бесконечной массы.Фотон это частица. Поле, это не вещество. Пространство дано мире, для того, чтобы между веществом были расстояния,для того, чтобы частицымогли гармонично смешиваться,в нужные для противостояния этнропии формы, поскольку если бы не было пространства, вещество бы являло собой сплошную массу, без перерывов...
Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):У меня та же фигня

liman05 писал(а):Поднял ногу, так...говори! Такой весь загадошный...типо, уж я-то знаю поболее вашего...Знаешь, так говори! Не знаешь, запишись к Звиздунову на прием.
Какая еще у Вас ...ня ? Что Вам еще сказать ? Неужели нео-юнго-соционико писатели Вам не дали даже приблизительного ответа ? Не может быть.
Вы имеете счастье впитывать истину большими глотками и читать правдыньку щедро изливаемую на вас благородным доном Лиманом, а вы еще смеете роптать? Это неимоверно глупо.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 76
Настоящее имя: Сергей

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1678 Temp » 27 мар 2018, 21:15

liman05 писал(а):Если материя делится на три физических субстанции, то у нее просто обязаны тогда проявляться свойства и вещества, и частицы, и поля.
Материя, это ВЕЩЕСТВО. И более ничего. Фотон,не имеет массы при нулевой скорости.За что вы фотон отдали в вещество?.

Магнит - это материя. Проявляет сразу три физических субстанции. Это вещество, обладающее магнитным полем и состоящее из частиц.
Фотон - это тоже частица. Может поглощаться электроном. Электрон может входить в состав атома, атом может входить в состав молекулы, а молекула может входить в состав вещества, и все частицы вещества взаимодействуют между собой посредством поля.
liman05 писал(а):Материя, это ВЕЩЕСТВО. И более ничего. Фотон,не имеет массы при нулевой скорости.За что вы фотон отдали в вещество?Если верить офиц. науке, то при достижении скорости света 300000 км\с., масса становится бесконечной. Свет не имеет бесконечной массы.


Масса - одна из основных физических характеристик материи, определяющая гравитационные свойства. Масса может быть представлена как произведение объема тела и его плотности.
Скорость - это физическая величина, характеризующая быстроту движения тела. Скорость находится путем деления пути на время.
Каким образом масса зависит от скорости?
Последний раз редактировалось Temp 27 мар 2018, 21:47, всего редактировалось 1 раз.

kurara
Пользователь
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 01:05
Репутация: 24
Настоящее имя: Артур Григорян
Откуда: Средняя полоса России
Контактная информация:

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1679 kurara » 27 мар 2018, 22:56

Пытаюсь напряч воображение и понять . Куда девается совокупная грвитационная сила от удаленных веществ которая давит с другой стороны нашего шарика ( нашей земли)? Вопрос не раз был озвучен но пока внятного ответа не видел. Если был дайте ссылку.
Визуализировать какуюто разряжонную область не получается . Лутше пусть мультик снимут что бы понять.
Если земля расталкивает во все стороны , то по логике в центре земли есть место где гравитация равна нулю. Значит константа не такая уж большая. И ее легко вычеслить . Тоесть в пространстве есть тела на поверхности которых гравитация будит равнятся нулю. Тоесть можно вычеслить эту массу. Так или не так?

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3471
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 457
Контактная информация:

Re: Гравитационное поле, возникновение, взаимодействие.

Сообщение #1680 Геннадий_С » 27 мар 2018, 23:26

kurara писал(а):Пытаюсь напряч воображение и понять . Куда девается совокупная грвитационная сила от удаленных веществ которая давит с другой стороны нашего шарика ( нашей земли)?
Никуда. Она становиться меньше за счет того что земля отталкивает УВ (стр. 16), но понятно что это для Вас не ответ, вы хотели спросить о механизме безконтактного воздействия ? Воздействия на что ? :)
kurara писал(а):веществ
Как они устроены на квантовом уровне ? Есть какая ни будь информация ? Вопрос не раз был озвучен но пока внятного ответа не видел. Если был дайте ссылку. :)


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация