Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #121 liman05 » 11 янв 2018, 13:42

Daniel писал(а):
liman05 писал(а):поэзия


0. Я не говорю об отдельных процессах, я говорю об электропроцессах, других процессов нет в природе.

1. Какие блин диэлектрики. Любое вещество и есть электровещество, электроматерия. Т.н. поле яблока и видимая, осязаемая часть яблока это один и тот же объект.
Диэлектрические диэлектрики, без которых электричество мы не смогли бы передавать на расстояния. Еще их называют изоляторами.Их тоже в природе не существует? У вас материя и поле уравнены? Т.е, получается,что всякий объект не имеет границ в принципе и нет дискретного поля? Вы что-то ранее упоминали про бред, но вот в ваших выражениях это самый бред, как мне кажется, обретает несомненное и явно выраженное патологическое значение.

Daniel писал(а): Мы взаимодействуем на одном уровне плотности, условно это плотность оболочек атомов, что бы Вы не делали с яблоком (разрезали и т.д.), Вы всегда будете взаимодействовать с ним на одном и том же уровне плотности, поэтому и создаётся впечатление однородности, вещество другой плотности присутствует как внутри, так и снаружи осязаемого яблока, его мы условно и называем полем. Кстати, древние, до стирания информации, это прекрасно знали.
Мы, это несколько физических сущностей одновременно.
Вещественной частью мы взаимодействуем на вещественном уровне, а полевой уровень затрагиваем на полевом. Вам надо вкурить матчасть- в мире есть квадра состояния всех физических сущностей. Это - пространство, поле, частица и вещество.Вы всех их веслом по башке и оставили только одно- электровещство.Ну, это вопрос дефиниций,уровня детского сада, но вы не оригинальны, ведь говорили же, что в мире есть только материя и более ничего.Уравняв электровещество и материю, мы остаемся все на том же пещерном уровне, когда не предполагали, что есть частицы, поле и т.д. То, что вы предлагаете, это деградация, к науке не имеющая никакого отношения.Особенно насчет "стирания информации".Это ваще, пэрл... :D
Daniel писал(а):2. Я не знаю ничего про рождение вещества, кто, где и как заполнял пространство. Оно заполнено, давайте разбираться с тем, что есть, когда сможем летать из галактики в галактику во время обеденного перерыва, то спросим у друзей, мож они знают.
Вы котлету тоже станете есть без разбору - из какой кошки ее сделали? Это возможно, да только это, опять же, к науке относить нельзя.
Daniel писал(а):3. Сильных, слабых, магнитных, гравитационных нет. Есть электрополе, согласно принятой дефиниции и экспериментальным данным.
Дефиниция кем принята? Вами? ОК- дело вкуса, только почему мы должны соглашаться с ними? Если вы примите дефиницию, что все вокруг - говно, то только тому, кто это принял, в нем и плавать.

Daniel писал(а):4. Инерция это бездействие, естественно никакого бездействия нет в природе. Частный случай (книжка на столе) это условно закрытая система, которая по сути таковой не является.
Вас не вжимало в кресло в машине при ее торможении?? Вжимало..., но только вы на это - тьфу! Нету никакой инерции.Одно электровещество кругом... а оно доброе, невпихуемо-невжимаемое.... :D
Daniel писал(а):6. Косвенные процессы оставьте искривляторам или для частных случаев в быту. Математика занимается счётом действительного, выдумывать несуществующее для понимания природы, также, не имеет смысла.
:D :D Математики тоже не существует.Вы гденть ее видели? На дереве? В пучине морской? :D Смешной вы человек из плеяды верующих в плоскую Землю.Бывает...



Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #122 Daniel » 11 янв 2018, 15:41

liman05 писал(а):0. Еще их называют изоляторами.Их тоже в природе не существует? У вас материя и поле уравнены? Т.е, получается,что всякий объект не имеет границ в принципе и нет дискретного поля? Вы что-то ранее упоминали про бред, но вот в ваших выражениях это самый бред, как мне кажется, обретает несомненное и явно выраженное патологическое значение.


Видимо Вы невнимательно читали. Все материаллы условно делятся по степени электропроводности, ПР, ПП, ДЭ, т.н. "электронной", естественно никаких электронов нет и в принципе быть не может, поэтому речь о зарядах и конкретной электроплотности зарядов. Материя и поле не уравнены, уравнены материя, электроматерия и электровещество. Электровещество любой плотности ведёт себя как поле, лишь когда поле определённой плотности образует структуру, тогда мы ощущаем его дискретно (и то в определённых границах), не имеющее структуры поле той-же плотности, а также заряд аналогичной плотности, ощущаем нами как поле, где плотность обратно пропорциональна квадрату расстояния, но поскольку поля и заряды данной плотности повсюду, то они суммируются, образуя общее поле, в котором уже выделяются локальные поля зарядов и атомарных структур. Речь сейчас только об одном уровне плотности, такая же картина на всех уровнях плотности, но они нами (телом) не фиксируются, как и суммарное поле.

liman05 писал(а):1. Мы, это несколько физических сущностей одновременно. Вещественной частью мы взаимодействуем на вещественном уровне, а полевой уровень затрагиваем на полевом.


Порочная логика и безосновательная, да и не об этом речь, как мы взаимодействуем, собственно, здесь важно, что мы, да и любой объект это совокупность всех сущностей, именно поэтому, все расчёты, основанные на массе абсурдны, передвигая яблоко, Вы двигаете "пол Вселенной", а считаете только верхушку айсберга, несмотря на то, что структуры на всех уровнях плотности взаимодействую, из чего следует, что и Ваша условно выделенная масса будет зависеть от всех взаимодействий, как видимых-ощущаемых, так и не видимых.

liman05 писал(а):3. Дефиниция кем принята? Вами? ОК- дело вкуса, только почему мы должны соглашаться с ними?


Дефиниция электричества? Это общепринятая научная дефиниция, в угоду гуру и его лжегравитационному полю, здесь, дефиницию электричества стараются не замечать. Более того, это не только вопрос приёма-не приёма дефиниции, и слабые, и сильные, и магнитные взаимодействия являются эффектом электрического поля, что не одну сотню лет указано в качественных учебниках и подтверждено экспериментами. Гравитация не определена вообще и не обнаружена ни в одном эксперименте, поэтому лженаучна.

liman05 писал(а):4. Вас не вжимало в кресло в машине при ее торможении?? Вжимало..., но только вы на это - тьфу! Нету никакой инерции.Одно электровещество кругом...


Естественно вжимало, а причём тут бездействие, меня что бездействие прижимало или было всё таки конкретное взаимодействие, Вы хоть соображаете, что пишете, как и ахинею, что в соседней ветке про БГП пишут, мера бездействия действует силами и формирует поля - тотально умалишённый бред, даже для сказок.

Если Вы хотите определить массу, то пожалуйста:
А. Мера инерции
Б. Количество вещества
В. Мера инерции и количество вещества
С. Другое

Вариант А лженаучен, как можно мерить бездействие, оно или есть или его нет (по факту его нет).
Вариант Б подходит, но только в случае конкретного материалла в конкретных условиях среды и при соответствующих, адекватных единицах её измерения.
Вариант В - лженаука и нарушении логики, не иметь одно...


liman05 писал(а):6. Математики тоже не существует.Вы гденть ее видели? На дереве? В пучине морской?


Ошибаетесь, в природе работает счёт, как суммирование (накопление пыли на Луне), так и умножение (просто посмотрите вокруг) и именно счёт реальных объектов и есть математика.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #123 Геннадий_С » 11 янв 2018, 15:45

Daniel писал(а):никаких электронов нет и в принципе быть не может, поэтому речь о зарядах и конкретной электроплотности зарядов
На форуме про бедини только так не говорите. Вас заклюют и скажу что заряды не летают , как и массы например. ;)
Летает "что-то" , а не "сколько" :mrgreen:

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #124 liman05 » 11 янв 2018, 17:36

Daniel писал(а):Все материаллы условно делятся по степени электропроводности, ПР, ПП, ДЭ, т.н. "электронной", естественно никаких электронов нет и в принципе быть не может, поэтому речь о зарядах и конкретной электроплотности зарядов. Материя и поле не уравнены, уравнены материя, электроматерия и электровещество.
Если они так делятся, то наверняка, степени взаимодействия на поле притяжения-отталктвания (гравитации) у них должны быть разными, но гравитация работает не от КАЧЕСТВА электропроводности, но тупо от масс и их расстояния др. от друга.Или, будем спорить?
Daniel писал(а):Электровещество любой плотности ведёт себя как поле, лишь когда поле определённой плотности образует структуру, тогда мы ощущаем его дискретно (и то в определённых границах), не имеющее структуры поле той-же плотности, а также заряд аналогичной плотности, ощущаем нами как поле, где плотность обратно пропорциональна квадрату расстояния, но поскольку поля и заряды данной плотности повсюду, то они суммируются, образуя общее поле, в котором уже выделяются локальные поля зарядов и атомарных структур. Речь сейчас только об одном уровне плотности, такая же картина на всех уровнях плотности, но они нами (телом) не фиксируются, как и суммарное поле.

Трижды перечитывал, но понять сии сентенции невозможно....Если вода замерзая, образовала свою структуру, это означает, по-вашему, что она получила заряд? А, до замерзания, она заряда не имела? А, нагревая воду и превращая ее в пар, мы чево сделали?

Daniel писал(а):... важно, что мы, да и любой объект это совокупность всех сущностей, именно поэтому, все расчёты, основанные на массе абсурдны, передвигая яблоко, Вы двигаете "пол Вселенной", а считаете только верхушку айсберга,несмотря на то, что структуры на всех уровнях плотности взаимодействую, из чего следует, что и Ваша условно выделенная масса будет зависеть от всех взаимодействий, как видимых-ощущаемых, так и не видимых.
Здесь все зависит от того, что мы рассчитываем.Если мы хотим посчитать, как изменилась вселенная, надо считать вселенную.Это возможно. Нас, как правило, интересует яблоко, как совокупоность сущностей. Или то, как яблоко взаимодействует с другим яблоком хоть на уровне вещества, хоть на уровне поля.На уровне вещества, результат имеет практическое значение, а на уровне поля, чисто познавательный интерес, поскольку взаимодействия крайне незначительны .Тем паче, что все формулы оперируют массами, как совокупностью сущностей, как и ваше электровещество, и в расчетах поле от вещества не разделяется.Так о каком э\веществе вы говорите и чем одно отличается от другого? И какой в этом смысл?

Daniel писал(а):Дефиниция электричества? Это общепринятая научная дефиниция,

До сих пор на Урале есть «Параклитово согласие», которое отказывается от электрических лампочек. Лампочки – это «свет Люцифера», поэтому они используют только лучины и свечи. Иногда это доходит уже до очень глубокого проникновения в суть вещей.Вы туда хотите?


Daniel писал(а): Гравитация не определена вообще и не обнаружена ни в одном эксперименте, поэтому лженаучна.
Я каждый день пользуюсь и каждый день ставлю эксперимент как колесами, так и пятками.....
Daniel писал(а):
liman05 писал(а):4. Вас не вжимало в кресло в машине при ее торможении?? Вжимало..., но только вы на это - тьфу! Нету никакой инерции.Одно электровещество кругом...


Естественно вжимало, а причём тут бездействие, меня что бездействие прижимало или было всё таки конкретное взаимодействие, Вы хоть соображаете, что пишете, как и ахинею, что в соседней ветке про БГП пишут, мера бездействия действует силами и формирует поля - тотально умалишённый бред, даже для сказок.
Вас прижимал действующий процесс, частью которого есть инерция.
Daniel писал(а):Если Вы хотите определить массу, то пожалуйста:
В. Мера инерции и количество вещества
Вариант В - лженаука и нарушении логики, не иметь одно...
Столь любимое вами яблоко имеет не одно значение - и вкусное, и твердое, и зеленое\красное, и круглое, и т.д., но это вовсе не говорит об алогичности яблока. Наоборот, если чего-то не хватает из перечисленного, мы относим его к браку...Мера инерции и количество вещества, это разные вещи, но их нельзя ставить в логическую зависимость по отдельности, поскольку они неразделимы.Как вкус и цвет яблока.Если красное - значит, как правило, поспело. Естественно, цвета яблока отдельно от яблока не существует,или существует, но это уже не яблоко.

Daniel писал(а):
liman05 писал(а):6. Математики тоже не существует.Вы гденть ее видели? На дереве? В пучине морской?


Ошибаетесь, в природе работает счёт, как суммирование (накопление пыли на Луне), так и умножение (просто посмотрите вокруг) и именно счёт реальных объектов и есть математика.

:D Есть накопление пыли, но конечного результата не определено.Умножение, это суть суммирование..., но математика предполагает конкретный вывод, для практического применения. У вас вывод суммирования в рамочке на Луне не обретается.Это как говорить, что перепортишь всех девок, но лишь в бинокль из-за укрытия... :D

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #125 Daniel » 11 янв 2018, 18:02

Геннадий_С писал(а): Летает "что-то" , а не "сколько" :mrgreen:


У шарлатанов всегда "что-то" летает вокруг помойки, ученые знают "сколько" зарядов взаимодействует.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #126 Геннадий_С » 11 янв 2018, 18:12

Daniel писал(а):
Геннадий_С писал(а): Летает "что-то" , а не "сколько" :mrgreen:


У шарлатанов всегда "что-то" летает вокруг помойки, ученые знают "сколько" зарядов взаимодействует.
С зарядом он тоже Вас оттроллил, не смог дать определение, - подкачал. Запускайте Берлагу !
Шо Вы взъелись на нас. Мы не во всем неправы. :) А Р. во всем

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #127 Daniel » 11 янв 2018, 18:37

liman05 писал(а):1. степени взаимодействия на поле притяжения-отталктвания (гравитации) у них должны быть разными, но гравитация работает не от КАЧЕСТВА электропроводности, но тупо от масс,
2. Если вода замерзая, образовала свою структуру, это означает, по-вашему, что она получила заряд? А, до замерзания, она заряда не имела? А, нагревая воду и превращая ее в пар, мы чево сделали?,
3. на уровне поля, чисто познавательный интерес, поскольку взаимодействия крайне незначительны
4. Тем паче, что все формулы оперируют массами, как совокупностью сущностей,
5. Я каждый день пользуюсь и каждый день ставлю эксперимент как колесами, так и пятками.....,
6. Вас прижимал действующий процесс, частью которого есть инерция,
7. определения массы...нельзя ставить в логическую зависимость по отдельности, поскольку они неразделимы.
8. Умножение, это суть суммирование...


1. Вас понесло, от чего работает несуществующая лже-хрю, тупо от меры бездействия? Причём тут вообще электропроводность? Электропроводность это свойство материалла для конкретной плотности заряда.

2. Что Вы несёте, у воды, в любом состоянии, изначально есть структура, состоящая из зарядов, принагревании атомы увеличиваются. вплоть до разрыва связей.

3. Это Ваше субъективное и ничем не обоснованное мнение.

4. Мне плевать, чем оперируют Ваши лжеформулы, какими сущностями и светлыми образами, задайте для начала определение массы.

5. Озвучьте эксперимент, где Вы обнаружили гравитацию. Мож шнобелевку дадуть.

6. Прижимал действующий процесс, частью которого является мера бездействия??? Вы хоть сами читаете, что пишете? За что цеплялась мера к процессу, за светлый образ процесса или может за что другое?

7. Конечно нельзя, бред есть бред, нужно сосредоточиться для начала. Что у Вас неразделимо, мера несуществующего бездействия от количества не разделяется? Ну трудно тогда...всё запущено.

8. Умножение это процесс воспроизводства, результатом которого является множество, произведение. Суммирование это счёт произведённых предметов, результатом которого является сумма. Сосредоточьтесь.
Последний раз редактировалось Daniel 11 янв 2018, 19:16, всего редактировалось 2 раза.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #128 Daniel » 11 янв 2018, 18:42

Геннадий_С писал(а):оттроллил


Ну так в МГУ пусть отправляется троллить, гадюшник тот ещё, там точно есть что потроллить.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #129 liman05 » 11 янв 2018, 21:53

Daniel писал(а):
liman05 писал(а):1. степени взаимодействия на поле притяжения-отталктвания (гравитации) у них должны быть разными, но гравитация работает не от КАЧЕСТВА электропроводности, но тупо от масс,
2. Если вода замерзая, образовала свою структуру, это означает, по-вашему, что она получила заряд? А, до замерзания, она заряда не имела? А, нагревая воду и превращая ее в пар, мы чево сделали?,
3. на уровне поля, чисто познавательный интерес, поскольку взаимодействия крайне незначительны
4. Тем паче, что все формулы оперируют массами, как совокупностью сущностей,
5. Я каждый день пользуюсь и каждый день ставлю эксперимент как колесами, так и пятками.....,
6. Вас прижимал действующий процесс, частью которого есть инерция,
7. определения массы...нельзя ставить в логическую зависимость по отдельности, поскольку они неразделимы.
8. Умножение, это суть суммирование...


1. Вас понесло, от чего работает несуществующая лже-хрю, тупо от меры бездействия? Причём тут вообще электропроводность? Электропроводность это свойство материалла для конкретной плотности заряда.Не в тему.Я не о том писал и не воруйте ругательства у Катющика. Это моветон.
2. Что Вы несёте, у воды, в любом состоянии, изначально есть структура, состоящая из зарядов, принагревании атомы увеличиваются. вплоть до разрыва связей.Атомов же нет....И что такое нагревание? Дайте определение

3. Это Ваше субъективное и ничем не обоснованное мнение. Более, чем обоснованное, поскольку взаимодействует, в основном, вещество и это наглядно.Поля взаимодействуют только у частиц.Внешние, если и взаимодействуют, то весьма слабо. Надо быть крайне тупым, чтобы этого не понимать.Надеюсь, вы понимаете....

4. Мне плевать, чем оперируют Ваши лжеформулы, какими сущностями и светлыми образами, задайте для начала определение массы.
По этим "лже"формулам успешно рассчитывают траектории баллистических ракет.Что рассчитывают по вашим формулам, известно только вам и еще кучке маразматиков.Маразм,есичо, это у стариков.Надеюсь, вы молоды...
5. Озвучьте эксперимент, где Вы обнаружили гравитацию. Мож шнобелевку дадуть. :D яблоко примените, как Невтон...у вас йода, видимо, не хватает

6. Прижимал действующий процесс, частью которого является мера бездействия??? Вы хоть сами читаете, что пишете? За что цеплялась мера к процессу, за светлый образ процесса или может за что другое? Вы чего прицепились к переводу слова? Вы знаете, как переводится слово - идиот?(от др.-греч. ἰδιώτης — «отдельный человек, частное лицо; несведущий человек»)Мне вас вполне можно называть идиотом, поскольку вы вполне-себе и отдельный, и частный, и весьма несведущий...Но, я же этого не делаю, поскольку понимаю, что есть у этого слова более глубинные значения, а не тупо в лоб, как перевели....Так и с мерой бездействия.Бездействие может быть не только конечным, но начинающимся, усиливающимся и, наконец, окончательным остановом, когда вы башкой в парприз приехали.Вас послушать, так ваше электровещество тормозит мгновенно и это у него в конституции прописано
Ине́рция (от лат. inertia — бездеятельность, синоним: инертность) — свойство тела оставаться в некоторых системах отсчёта в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения в отсутствие внешних воздействий, а также препятствовать изменению своей скорости при наличии внешних сил.

7. Конечно нельзя, бред есть бред, нужно сосредоточиться для начала. Что у Вас неразделимо, мера несуществующего бездействия от количества не разделяется? Ну трудно тогда...всё запущено.
То-то и оно, что бездействие существует согласно определению.Читайте, впитывайте, сосредотачивайтесь
8. Умножение это процесс воспроизводства, результатом которого является множество, произведение. Суммирование это счёт произведённых предметов, результатом которого является сумма. Сосредоточьтесь. Воспроизводства? Более детально, пожалуйста....Гениально! Суммирование, оказуйца, это сумма. Я плачу.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #130 Daniel » 12 янв 2018, 10:58

liman05 писал(а): Я плачу


1. Буду воровать, Катющик эффектно ругается, мне ндравится.

2. Нагревание это поглощение электрических зарядов (волн) материаллом.

3. Полевые взаимодействия не имеют ограничений по величине взаимодействия, Вы лжёте.

4. Надеюсь природа для Вас не ограничивается расчётом баллистических ракет. Новый атон с напарниками украл у Архимеда законы по плотности и геометрию, объединил с центробежным ускорением, подменил понятия на лжемассу и лжесилу в законе "типа гравитации", такие же подмены произведены бандой Кулона, изуродованы т.н. "магнитные взаимодействия" и световые. Если Вам аж так хочется разделить на частные случаи, то используйте: электросильное, электрослабое, электромагнитное взаимодействие в рамках общего электрического. Хотите ввести новый эффект электрогравитации - вводите, это Ваше право, насколько это нужно или не нужно - другой вопрос.

5. А что с яблоком? Где там гравитация, это было на яблоке написано?

6. Я никогда не писал, что электровещество (а другого в природе и нет) тормозит мгновенно, начало взаимодействия мгновенно (скорость не поддаётся измерению), торможение (процесс) определяется начальной скоростью и ускорением в зависимости от плотностей взаимодействующих структур. Никаких сил в природе нет, ни внешних, ни внутренних, сосредоточьтесь и не пишите больше бред по мерам бездействия, это Ваш светлый образ.

7. Бездействие оно и в Африке бездействие - ОТСУТСТВИЕ ДЕЙСТВИЯ (ТЧК). Давайте использовать прямое и конкретное значения слова, без допустим, предположим, а если... и др. абстракций, постулатов и ссылок на авторитеты.

8. Более детально, Вы провзаимодействовали с девушкой и на одного или больше несосредоточенных стало больше, это умножение или производство одинаковых предметов, экспоненциальная функция. Суммирование это счёт произведённого, результатом суммирования является сумма. Можно плакать, можно этому удивляться...
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #131 liman05 » 13 янв 2018, 14:51

Daniel писал(а):1. Буду воровать, Катющик эффектно ругается, мне ндравится.
Воровство, а равно и плагиат, суть низкое непотребство, равное электровеществу. :D

2. Нагревание это поглощение электрических зарядов (волн) материаллом.По этой логике, чем более нагрет материаЛЛ, тем выше его заряд? А если температура равна абсолютному нулю, то заряд полностью отсутствует? Но, мы знаем много случаев, когда объекты более чем холодные, пусть и становятся более хрупкими, но не теряют форму.Это чего?И, к тому же, если заряд выше, то мощность поля, соответственно, тоже увеличивается и должны увеличиваться свойства внутренних связей, но нагретое плывет и трепыхается.Это говорит о том, что увеличились свойства отталкивания частиц в веществе?Хм...возможно...
3. Полевые взаимодействия не имеют ограничений по величине взаимодействия, Вы лжёте.Я, лжу? :D Интегральные, может и не имеют, но есть дискретные.Они потому и ограничены, что дискретны.Если говорить об отсутствии ограничений, значит признавать отсутствие дискретности.
Дискре́тность (от лат. discretus — разделённый, прерывистый) — свойство, противопоставляемое непрерывности, прерывность.
У вас дискретности поля нет? А что тогда по-вашему - вещество?

4. Надеюсь природа для Вас не ограничивается расчётом баллистических ракет.Надежды юношей питают...конечно, но это не означает, что баллистика ракет делается по неверным формулам. Новый атон с напарниками украл у Архимеда законы по плотности и геометрию, объединил с центробежным ускорением, подменил понятия на лжемассу и лжесилу в законе "типа гравитации", такие же подмены произведены бандой Кулона, изуродованы т.н. "магнитные взаимодействия" и световые. Если Вам аж так хочется разделить на частные случаи, то используйте: электросильное, электрослабое, электромагнитное взаимодействие в рамках общего электрического. Хотите ввести новый эффект электрогравитации - вводите, это Ваше право, насколько это нужно или не нужно - другой вопрос.
Это все тот же вопрос.Почему к слову гравитация я должен припаивать электро? Вы пытаетесь сузить представление до одной сущности, но мир ГОРАЗДО разнообразнее ваших представлений о нем.
5. А что с яблоком? Где там гравитация, это было на яблоке написано? Под яблоком, когда оно упало и помялось
:D
6. Я никогда не писал, что электровещество (а другого в природе и нет) тормозит мгновенно, начало взаимодействия мгновенно (скорость не поддаётся измерению), торможение (процесс) определяется начальной скоростью и ускорением в зависимости от плотностей взаимодействующих структур. Никаких сил в природе нет, ни внешних, ни внутренних, сосредоточьтесь и не пишите больше бред по мерам бездействия, это Ваш светлый образ.
Слушайте, не стройте из себя психиатра, у вас это не получается.Где бред или не бред, вам проще разбираться со своей бабушкой, поскольку она рядом и полностью под вашим контролем.Когда она начинает бредить и когда заканчивает, очень точно можно установить, равно как и начало действия инерции и ее апогей, который связан с окончанием движения в процессе.Это как со стаканом наполовину полным и наполовину пустым.Теперь о природе электровещества.Вы, надеюсь, догадываетесь о том, что электричество накрозь дихотомично.Если есть эбонитовая палочка, то ее, как минирмум надо обо что-то потереть.Если есть заряд, то он имеет потенциал относительно того, где его нет. У вас же сущность одна
7. Бездействие оно и в Африке бездействие - ОТСУТСТВИЕ ДЕЙСТВИЯ (ТЧК). Давайте использовать прямое и конкретное значения слова, без допустим, предположим, а если... и др. абстракций, постулатов и ссылок на авторитеты.Давайте, идиот

8. Более детально, Вы провзаимодействовали с девушкой и на одного или больше несосредоточенных стало больше, это умножение или производство одинаковых предметов, экспоненциальная функция. Суммирование это счёт произведённого, результатом суммирования является сумма. Можно плакать, можно этому удивляться...У вас производство из чего проистекает? Их каких пестиков и тычинок? Что у вас является, как это нынче модно говорить , драйвером воспроизводства одинаковых предметов? Клонирование? :D

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #132 Daniel » 13 янв 2018, 16:30

liman05 писал(а):По этой логике, чем более нагрет материаЛЛ, тем выше его заряд? А если температура равна абсолютному нулю, то заряд полностью отсутствует? Но, мы знаем много случаев, когда объекты более чем холодные, пусть и становятся более хрупкими, но не теряют форму.Это чего?И, к тому же, если заряд выше, то мощность поля, соответственно, тоже увеличивается и должны увеличиваться свойства внутренних связей, но нагретое плывет и трепыхается.Это говорит о том, что увеличились свойства отталкивания частиц в веществе?Хм...возможно...


Логика правильная. Так температура это и есть сравнительная характеристика объёма при заданном давлении, заряд всегда присутствует, сам атом состоит из зарядов. "На холоде" уменьшается объём, материалл становится более прочным, менее эластичным и поэтому более хрупким. В нагретом состоянии увеличивается объём, а значит и радиус взаимодействия, а там квадратичная зависимость, поглощённые заряды не компенсируют увеличивающийся радиус. Ну мощность поля - не знаю, что Вы под мощностью здесь подразумеваете, материалл излучает больше, стараясь компенсироваться, сохранить структуру.


liman05 писал(а):У вас дискретности поля нет? А что тогда по-вашему - вещество?


Не по нашему, а в природе. Дискретность появляется тогда, когда сформирована структура, имеется ввиду дискретность на данном уровне взаимодействия, что определяется плотностью и радиусом взаимодействия. Я уже писал, что разделение на поле и вещество условно, мы взаимодействуем с яблоком на определённом уровне и этот уровень считаем вещественным (это уровень т.н. "электронных оболочек"), на самом деле, яблоко не заканчивается видимой его частью, невидимая часть также является веществом и имеет структуру, но на этом уровне взаимодействия нет и мы причисляем это к полю (полевая часть яблока).

liman05 писал(а):Надежды юношей питают...конечно, но это не означает, что баллистика ракет делается по неверным формулам. Почему к слову гравитация я должен припаивать электро? Вы пытаетесь сузить представление до одной сущности, но мир ГОРАЗДО разнообразнее ваших представлений о нем.


Одни формулы работают, другие нет, большинство работающих относятся к частным случаям и уже исходя из этого не объясняют целое. Вы не должны к слову гравитация ничего припаивать, но если Вы хотите рассматривать притяжение в рамках частного процесса природы, то следует помнить, что и этот частный процесс, как и все остальные - электрический. Я не пытаюсь сузить представления до одной сущности, я утверждаю, что сущность всех известных и неизвестных процессов в природе электрическая, что также зафиксировано в определении, в свою очередь, проявления электрических процессов, очень даже разнообразны. Все ищут общую теорию поля, общая теория это общая сущность всех явлений, она электрическая, что давно всем известно, но кому то выгодно было разорвать знания на эффекты и запудрить людям мозги на сотни лет. Скажите "заговор" - отвечу "возможно", ну или элементарная безграмотность.

liman05 писал(а):Под яблоком, когда оно упало и помялось


Из факта падения и деформации яблока не следует никакого нового явления природы, деформация это нарушение внутренних электрических связей в яблоке, вызванных чрезмерным ускорением удара (взаимодействием внешних электрических полей между яблоком и Землёй), падение яблока вызвано разностью электрических плотностей на уровне Земли и в точке начала падения согласно закону Архимеда, что также объяснимо через заряд, как известно, при удалении от Земли плотность электрического заряда уменьшается, уменьшается и плотность электрического заряда яблока, как известно, без дополнительного воздействия, разные электрические плотности притягиваются, а одинаковые отталкиваются, также есть спин, связанный с вращением.

liman05 писал(а):Теперь о природе электровещества.Вы, надеюсь, догадываетесь о том, что электричество накрозь дихотомично.Если есть эбонитовая палочка, то ее, как минирмум надо обо что-то потереть.Если есть заряд, то он имеет потенциал относительно того, где его нет. У вас же сущность одна


Натирая палочку Вы искусственно, совершая работу перемещения в электрическом поле, создаёте избыток и недостаток зарядов, которые в последствии компенсируются через притяжение и через взаимодействия с другими предметами.

liman05 писал(а):У вас производство из чего проистекает? Их каких пестиков и тычинок? Что у вас является, как это нынче модно говорить , драйвером воспроизводства одинаковых предметов? Клонирование?


Не у меня, а в природе, пестики и тычинки Вы можете разглядеть в зеркале. Речь не идёт о драйвере воспроизводства, он может быть любым, в т.ч. и клонирование. Речь о математике как о счёте природных единиц, природные единицы умножаются, воспроизводятся, производятся, что в математике является произведением, множеством. Произведённое, умноженное, имеющеесе можно суммировать, получая сумму природных единиц.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #133 liman05 » 14 янв 2018, 19:11

Daniel писал(а):
liman05 писал(а):У вас дискретности поля нет? А что тогда по-вашему - вещество?


Не по нашему, а в природе. Дискретность появляется тогда, когда сформирована структура, имеется ввиду дискретность на данном уровне взаимодействия, что определяется плотностью и радиусом взаимодействия. Дискретность появляется тогда, когда формируются частицы, а вещество формируется после...уже писал, что разделение на поле и вещество условно, мы взаимодействуем с яблоком на определённом уровне и этот уровень считаем вещественным (это уровень т.н. "электронных оболочек"), на самом деле, яблоко не заканчивается видимой его частью, невидимая часть также является веществом и имеет структуру, но на этом уровне взаимодействия нет и мы причисляем это к полю (полевая часть яблока).Разделение не условно, а вполне-себе ощущаемо, но вот поле ( по-вашему, заряд), разделились сразу же на дискретное и интегрированное и существуют одно в другом.Вместе.По другому, не получается.

liman05 писал(а):Надежды юношей питают...конечно, но это не означает, что баллистика ракет делается по неверным формулам. Почему к слову гравитация я должен припаивать электро? Вы пытаетесь сузить представление до одной сущности, но мир ГОРАЗДО разнообразнее ваших представлений о нем.


Одни формулы работают, другие нет, большинство работающих относятся к частным случаям и уже исходя из этого не объясняют целое. Вы не должны к слову гравитация ничего припаивать, но если Вы хотите рассматривать притяжение в рамках частного процесса природы, то следует помнить, что и этот частный процесс, как и все остальные - электрический. Я не пытаюсь сузить представления до одной сущности, я утверждаю, что сущность всех известных и неизвестных процессов в природе электрическая, что также зафиксировано в определении, в свою очередь, проявления электрических процессов, очень даже разнообразны. Все ищут общую теорию поля, общая теория это общая сущность всех явлений, она электрическая, что давно всем известно, но кому то выгодно было разорвать знания на эффекты и запудрить людям мозги на сотни лет. Скажите "заговор" - отвечу "возможно", ну или элементарная безграмотность.
Пусть так, но не лепите все в одну кучу. Поля - разные и это доказанный факт.
liman05 писал(а):Под яблоком, когда оно упало и помялось


Из факта падения и деформации яблока не следует никакого нового явления природы, деформация это нарушение внутренних электрических связей в яблоке, вызванных чрезмерным ускорением удара (взаимодействием внешних электрических полей между яблоком и Землёй), падение яблока вызвано разностью электрических плотностей на уровне Земли и в точке начала падения согласно закону Архимеда, что также объяснимо через заряд, как известно, при удалении от Земли плотность электрического заряда уменьшается, уменьшается и плотность электрического заряда яблока, как известно, без дополнительного воздействия, разные электрические плотности притягиваются, а одинаковые отталкиваются, также есть спин, связанный с вращением.Не забываем, чем вызван этот процесс - ударения яблока.Этот процесс и называется гравитацией. Если есть другие силы, то они суть составляющие этого процесса.

liman05 писал(а):Теперь о природе электровещества.Вы, надеюсь, догадываетесь о том, что электричество наскрозь дихотомично.Если есть эбонитовая палочка, то ее, как минирмум надо обо что-то потереть.Если есть заряд, то он имеет потенциал относительно того, где его нет. У вас же сущность одна


Натирая палочку Вы искусственно, совершая работу перемещения в электрическом поле, создаёте избыток и недостаток зарядов, которые в последствии компенсируются через притяжение и через взаимодействия с другими предметами.Но, сама палочка "возбудиться" не может.Нужна, хотя бы, еще одна вещественная сущность, которая будет способствовать индукции.Это и называется дихотомией.

liman05 писал(а):У вас производство из чего проистекает? Их каких пестиков и тычинок? Что у вас является, как это нынче модно говорить , драйвером воспроизводства одинаковых предметов? Клонирование?

Не у меня, а в природе, пестики и тычинки Вы можете разглядеть в зеркале. Речь не идёт о драйвере воспроизводства, он может быть любым, в т.ч. и клонирование. Речь о математике как о счёте природных единиц, природные единицы умножаются, воспроизводятся, производятся, что в математике является произведением, множеством. Произведённое, умноженное, имеющеесе можно суммировать, получая сумму природных единиц.Умножение, это сложение более совершенным методом. Это невозможно оспаривать.И если у вас умножение в природе, это воспроизведение чего-либо, то надо иметь в природе и ответ,а его нету.Как нет его и в суммировании. Есть куча вещества, но сколько его, может дать только сторонний подсчет, предусматривающий некие дефиниции-что есть одна единица того, что мы считаем или ограничение предметов, которые мы считаем.Разве это не очевидно?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #134 Daniel » 14 янв 2018, 21:23

liman05 писал(а):Разделение не условно, а вполне-себе ощущаемо, но вот поле ( по-вашему, заряд), разделились сразу же на дискретное и интегрированное и существуют одно в другом.Вместе.По другому, не получается.


Во первых я не сказал, что поле это заряд, Вы как-то по своему интерпретируете... заряд это частица, волна, сформированная электрополем при взаимодействиях. Одно в другом, всё верно, принцип матрёшки, представьте, что у Вас есть 3 матрёшки, но Вы можете видеть и ощущать только среднюю, они все дискретны, отсюда и условное разделение на поле и вещество, так как плотность первой и третьей матрёшки не фиксируется и причисляется к полю. Если бы Вы могли взаимодействовать на уровнях плотности радиоволн, то Вами бы была ощущаема другая матрёшка, она бы и была для Вас вещественна, а все остальные - полевыми. Но все матрёшки "сделаны" из одного и того же электровещества, электрополя, электроматерии (это синонимы, если говорить в отрыве от ощущений, хотя и вносит хаос с определениями из учебника, от которых давно следовало бы отказаться).

liman05 писал(а):Пусть так, но не лепите все в одну кучу. Поля - разные и это доказанный факт.


Я как раз веду к тому, что разность полей никак не доказано, а в точности до наоборот, все эксперименты и расчёты показывают, что мы имеем дело с электровзаимодействиями, а других пока не обнаружено, если обнаружено, то приведите пример...


liman05 писал(а):Не забываем, чем вызван этот процесс - ударения яблока.Этот процесс и называется гравитацией. Если есть другие силы, то они суть составляющие этого процесса.


Я Вам расписал сценарий падения и деформации без выдуманных гравитаций, более того, формула ВЗТ выведена исключительно из закона Архимеда (где не было изначально никаких гравитаций), из формулы на центробежное ускорение и геометрии шара, т.е. нет никаких оснований считать притяжение выделенным процессом, а все остальные процессы, де факто электрические. Формула ВЗТ (она же Кулона, она же взаимодействие магнитов) была бы корректна, еслиб в ней были заменены несуществующие силы, массы, кулоны и коэффициенты на величины реальных объектов проироды в рамках электровзаимодействий.

liman05 писал(а):Но, сама палочка "возбудиться" не может.Нужна, хотя бы, еще одна вещественная сущность, которая будет способствовать индукции.Это и называется дихотомией.


Смотря какая палочка... Если по сути вопроса, то не знаю зачем Вы вводите дихотомии и индукции. Есть материалы электродоноры и электроакцепторы, при их трении (совершении работы в электрическом поле) происходит перераспределение зарядов, однин материалл разрушается, другой накапливает избыточный заряд.

liman05 писал(а):Умножение, это сложение более совершенным методом. Это невозможно оспаривать.И если у вас умножение в природе, это воспроизведение чего-либо, то надо иметь в природе и ответ,а его нету.Как нет его и в суммировании. Есть куча вещества, но сколько его, может дать только сторонний подсчет, предусматривающий некие дефиниции-что есть одна единица того, что мы считаем или ограничение предметов, которые мы считаем.Разве это не очевидно?


Кто Вам такой бред сказал, несосредоточившаяся училка в школе? Такого действия как сложение, вообще нет в математике, в учебниках есть, но смысл ТУТ не в следовании бреду из учебника, а соответствие науке. Глупость невозможно оспаривать, Вы правы. Мне надоело писать одно и тоже в каждом ответе. Есть 2 математические операции над объектами природы, умножение, производство, результатом которого является множество, произведение и есть суммирование, результатом которого является сумма. Операции имеют разные названия и функции, разный результат и обозначены разными знаками, нужно просто соредоточиться.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #135 liman05 » 18 янв 2018, 22:15

Daniel писал(а):Кто Вам такой бред сказал, несосредоточившаяся училка в школе? Такого действия как сложение, вообще нет в математике, в учебниках есть, но смысл ТУТ не в следовании бреду из учебника, а соответствие науке. Глупость невозможно оспаривать, Вы правы. Мне надоело писать одно и тоже в каждом ответе. Есть 2 математические операции над объектами природы, умножение, производство, результатом которого является множество, произведение и есть суммирование, результатом которого является сумма. Операции имеют разные названия и функции, разный результат и обозначены разными знаками, нужно просто соредоточиться.

Вы мне тоже надоели своей беспримерной тупостью и узколобостью.Это уже даже не смешно.Плавайте во всем этом..., своем, со своими вашими училками и бреднями. Семь футов под килем.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #136 Daniel » 18 янв 2018, 23:14

liman05 писал(а):тупостью и узколобостью.Плавайте.Семь футов под килем.


Полёт нормальный, всё хорошо, а Вы слаживайте или как там у неузколобых, плюсование, добавления или слагания... - продолжайте полёт к отрицательной мечте. Зачем Вам знать, почему всплывают молекулы, есть первая производная от искривления пространства-времени, воистину есть.

Дам Вам ответ, к молекуле подплыла сила и говорит, слышь молекула, хватит трясти электронами, Браун сказал, что тебе пора лететь к стенкам сосуда, а я приказываю вверх. Вверх не могу, все электроны в ток превратились. Ладно, говорит сила, одолжу тебе пару дырок, полетишь? Даёшь две дырки за электрон и полетели - дихотомично ответила молекула.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 263
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #137 Anrie01 » 19 янв 2018, 08:01

Daniel - вы спрашиваете, зачем нам знать почему всплывают молекулы? Но ответ от вас от самого так и не прозвучал. Архимедов закон - это следствие закона тяготения. Более тяжелые предметы вытесняют собой более легкие по сравнению с ними, из-за большей силы взаимодействия между собой. И я вам это показывал в видеоролике.
Вы смеетесь над "силой" в механике, но взамен даже предложить ничего не можете. Как можно описать величину взаимодействия чего либо с чем то без "силы"? Если взаимодействием плотностей, то в каких единицах измерения это происходит?
Я могу понять что увеличивается расстояние между атомами, но что сам атом раздувается в размерах до бесконечности, становясь при этом " рыхлее", я не могу. Как в реакцию он будет вступать тогда, если он везде, и при этом он один и тот же в пространстве?

Если вы сможете мне объяснить - что такое взаимодействие плотностей, без использования " силы", "массы", а так же если сможете описать " гравитацию" своими плотностями, то можно попробовать заложить это в комп и посмотреть что произойдёт. Не увидев это на экране компа я понять вас не могу. И с умножением вашим я запутался в конец.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #138 Daniel » 19 янв 2018, 14:39

Anrie01 писал(а):Daniel - вы спрашиваете, зачем нам знать почему всплывают молекулы? Но ответ от вас от самого так и не прозвучал. Архимедов закон - это следствие закона тяготения. Более тяжелые предметы вытесняют собой более легкие по сравнению с ними, из-за большей силы взаимодействия между собой. И я вам это показывал в видеоролике.
Вы смеетесь над "силой" в механике, но взамен даже предложить ничего не можете. Как можно описать величину взаимодействия чего либо с чем то без "силы"? Если взаимодействием плотностей, то в каких единицах измерения это происходит?
Я могу понять что увеличивается расстояние между атомами, но что сам атом раздувается в размерах до бесконечности, становясь при этом " рыхлее", я не могу. Как в реакцию он будет вступать тогда, если он везде, и при этом он один и тот же в пространстве?

Если вы сможете мне объяснить - что такое взаимодействие плотностей, без использования " силы", "массы", а так же если сможете описать " гравитацию" своими плотностями, то можно попробовать заложить это в комп и посмотреть что произойдёт. Не увидев это на экране компа я понять вас не могу. И с умножением вашим я запутался в конец.


Не я спрашиваю, а топик так называется, я лишь предлжил версию, в которой нет абстракций и согласно определениям. Закон Архимеда не является следствием закона гравитации, это железобетонный факт, о котором я сказал, железобетонный он хотя бы потому, что закон Архимеда сформулирован тысячи лет назад, а ВЗТ 200 лет назад, более того я показал, что как такового ВЗТ нет, это светлый образ закона, который собственно и выведен из закона Архимеда (как и закон Кулона), но при этом (в отличии от ЗА) имеющий в себе неопределённости ввиде масс, сил и коэфициентов, если силы (забив на единицы измерения) ещё можно использовать как расчётную величину, следствие взаимодействия, то с массой дела совсем плохи, хотя и она так же является расчётной величиной, следствием, но расчётные следствия и их меры не могут быть причиной взаимодействий, также ВЗТ нарушает определение математики, поэтому ВЗТ можно хрюматически рассматривать только в абстрактной, придуманной вселенной.

Я не смеюсь над силой, а утверждаю, что сила является следствием, расчётной величиной, а значит необязательна в расчётах, ничего взамен предлагать и не нужно, у нас есть реальное ускорение при взаимодействиях, выраженное в реальных единицах, его и используйте, оно также векторно.

Для Земли с привязкой к СИ: a=1.3πRρG, V=sqrt(1.3πρG), V=sqrt(Q/R), R - радиус орбиты, ρ - плотность спутника, V - линейная скорость спутника, Q- заряд спутника (количество зарядов), G- коеффициент пропорциональности для СИ (он же грав. постоянная). Попробую сделать расчёт для 2 тел и без привязки к СИ, сейчас нет времени, но то, что написано и есть следствие закона Архимеда.

По поводу атомов я ничего не придумываю и Рыбников тут ни при чём, смотрите учебник, газ заполняет всё доступное пространство, атом газа является газом, температура - сравнительная харастеристика объёма газа при заданном давлении, следовательно атом газа заполнит сосуд любой формы и размера. Про твёрдые и жидкие вещества я не могу этого утверждать, хотя известно, что и те разуплотняются в вакууме, жидкости стремятся испариться, твёрдые вещества меняют свои свойства, что экспериментально доказано.

"Нагретый" атом газа поднимается вверх с ускорением, так как его объёмная плотность меньше, ускорение компенсируется трением.

С умножением отдельная тема, чтобы не было путаницы, лучше этот вопрос вынести в раздел математики (или в ветку по рыбникову), в любом случае, ни сегодня, ни завтра, хрюматику менять не будут и переименовывать кнопки калькулятора, так или иначе, сам по себе, на уровне железа, компьютер уже изначально считает по правильной математике (там есть двоичный счёт, интегральный умножитель и сумматор), безграмотность в определениях и соответствующих программах для компьютера. (к слову, плюссаторов, прибавляторов, слогаторов, сложителей, деляторов и вычитаторов в компьютере нет, как и не должно быть этого дерьма в школьных программах).
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 263
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #139 Anrie01 » 19 янв 2018, 19:35

Daniel писал(а):Закон Архимеда не является следствием закона гравитации, это железобетонный факт, о котором я сказал, железобетонный он хотя бы потому, что закон Архимеда сформулирован тысячи лет назад, а ВЗТ 200 лет назад, более того я показал, что как такового ВЗТ нет, это светлый образ закона, который собственно и выведен из закона Архимеда (как и закон Кулона)

пока не вижу железобетонности в вашем обьяснении, потому что плотность - это кол-во вещества(массы) в занимаемом ее обьеме пространства. Пустая железная бочка плавает на поверхности воды потому, что сила притяжения (приталкивания я пока не вижу) материала бочки планетой равна силе притяжения обьема воды, вытесненной бочкой. При большем "весе" бочки, чем вытесненный ею обьем воды - бочка тонет.
Закон Архимеда это следствие закона Тяготения.
Не будет Тяготения - не будут и "плотности" между собой БОРОТЬСЯ за место в пространстве.
Daniel писал(а):По поводу атомов я ничего не придумываю и Рыбников тут ни при чём, смотрите учебник, газ заполняет всё доступное пространство, атом газа является газом, температура - сравнительная харастеристика объёма газа при заданном давлении, следовательно атом газа заполнит сосуд любой формы и размера.

Почему именно атом раздувается, а не увеличивается расстояние между ними?
Daniel писал(а):"Нагретый" атом газа поднимается вверх с ускорением, так как его объёмная плотность меньше, ускорение компенсируется трением.

Из-за чего он подымается? Что его толкает снизу, и чем это давление вызвано?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #140 Daniel » 19 янв 2018, 21:09

Anrie01 писал(а):плотность - это кол-во вещества(массы) в занимаемом ее обьеме пространства.


Количество вещества... уже хорошо, остаётся только определить, что мы подразумеваем под количеством вещества.

С точно таким же успехом я могу записать, что масса это плотность, заключённая в объёме. Масса расчётная, условная величина, плотность это основное свойство, свойство быть плотным, в отличии от массы, плотность легко измеряется и не требует введения условностей, поэтому можно работать непосредственно с объёмом и плотностью во всех вычислениях и не обязательно в СИ.

Anrie01 писал(а):Закон Архимеда это следствие закона Тяготения. Не будет Тяготения - не будут и "плотности" между собой БОРОТЬСЯ


Абсолютно порочная логика:

1) ЗА сформулирован за тысячи лет до ВЗТ.
2) Тяготение (притяжение) не несёт никакого дополнительного смысла и новой сущности, тела могут притягиваться, отталкиваться, приталкиваться, вращаться и т.д., это свойства электровещества.
3) Распределение по плотности работает и в невесомости, и где угодно, для этого не требуется ничего "гравитирующего".
4) Будут бороться, так как одна плотность будет всегда пытаться компенсировать другую плотность, как сильно они будут это делать, Вы и можете рассчитать. Именно это и сформулировал Архимед.
5) Астрактный ЗВТ и его ещё более извращённая версия от искривляторов не работает в природе, о чём предостаточно сведений.
6) Формульный расчёт показывает, что ЗВТ является частным случаем закона Архимеда и никак не наоборот. Из ЗА также следуют закон Кулона, закон "магнитных", световых и химических взаимодействий. Оно и понятно, одно электровещество - один закон.

Дошедшее до нас от Архимеда ...весом выпертой воды... относится именно к расчётной силе, так как сила и вес одно и то же, а не к выдуманной гравитации и естественно никаких Ньютонов Архимед не подразумевал.

Anrie01 писал(а):Почему именно атом раздувается, а не увеличивается расстояние между ними?


Это следует во первых из определения газа и газового уравнения (проверенного на практике), определения температуры (проверенного на практике), а также из вполне очевидного, что без совершения внешней работы атомы не станут двигаться и тем более хаотически (абсурд несусветный), а также из того, что пространство между атомами всегда заполнено.

Anrie01 писал(а):Из-за чего он подымается? Что его толкает снизу, и чем это давление вызвано?


Может толкать, а может и не толкать. Толкать (двигаться с ускорением) - элементарное стремление к выравниванию плотностей, как на уровне бочки, так и на уровне поля бочки.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 263
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #141 Anrie01 » 19 янв 2018, 22:43

Daniel писал(а):Количество вещества... уже хорошо, остаётся только определить, что мы подразумеваем под количеством вещества.
С точно таким же успехом я могу записать, что масса это плотность, заключённая в объёме. Масса расчётная, условная величина, плотность это основное свойство, свойство быть плотным, в отличии от массы, плотность легко измеряется и не требует введения условностей, поэтому можно работать непосредственно с объёмом и плотностью во всех вычислениях и не обязательно в СИ.

масса - это количество атомных единиц, а плотность - это отношение массы к обьему пространства.
если массу удалим, то атом состоит сразу из плотности? Вопрос - сам атом это плотность неясной структуры, а тогда количество атомов в пространстве это плотность плотности?
Daniel писал(а):1) ЗА сформулирован за тысячи лет до ВЗТ.
3) Распределение по плотности работает и в невесомости, и где угодно, для этого не требуется ничего "гравитирующего".
4) Будут бороться, так как одна плотность будет всегда пытаться компенсировать другую плотность, как сильно они будут это делать, Вы и можете рассчитать. Именно это и сформулировал Архимед.

1 Не важно.
3 гравитацию удалим после того, как сможете обьяснить процесс взаимодействия плотностей друг с другом. Почему именно стремятся стать еще плотнее, когда вокруг планеты столько свободного места?
4 Не будут бороться. Без взаимодействия друг с другом они не будут стремится на встречу друг другу с РАЗНЫМИ усилиями, и борьбы между ними за ПРОСТРАНСТВО не будет происходить. Каждый останется на своем месте где и был до этого.
Daniel писал(а):Дошедшее до нас от Архимеда ...весом выпертой воды... относится именно к расчётной силе, так как сила и вес одно и то же, а не к выдуманной гравитации и естественно никаких Ньютонов Архимед не подразумевал.

из-за чего вода стремится прижаться к дну водоема, а не улететь в космос? Что в плотной планете так ее к себе манит? И почем при увеличении глубины сила давления на дно водоема возрастает, если воздух над водой менее плотен чем вода, а за воздухом космический вакуум, еще с меньшей плотностью?
Daniel писал(а):Это следует во первых из определения газа и газового уравнения , а также из того, что пространство между атомами всегда заполнено.

Чем заполнено? раздутыми "телами" самих атомов или полем вокруг них?
Daniel писал(а):Может толкать, а может и не толкать. Толкать (двигаться с ускорением) - элементарное стремление к выравниванию плотностей, как на уровне бочки, так и на уровне поля бочки.

Почему плотность атмосферы при приближении к планете возрастает, а не остается постоянной?
В космосе столько места, зачем все стремится в планете в ее центр?

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #142 Геннадий_С » 19 янв 2018, 23:16

Anrie01 писал(а):масса - это количество атомных единиц
У него нету никаких маленьких атомов. Никто не видел никаких электронов.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #143 Daniel » 19 янв 2018, 23:53

Anrie01 писал(а):масса - это количество атомных единиц, а плотность - это отношение массы к обьему пространства.
если массу удалим, то атом состоит сразу из плотности? Вопрос - сам атом это плотность неясной структуры, а тогда количество атомов в пространстве это плотность плотности?


Походу я уже написал, что плотность использовать правильнее и удобнее, Вы превращаете это в вопрос яйцо или курица.
Каких атомных единиц?
Я разве просил что либо удалять из атома, из расчётов удалите (ну или работайте тогда с чёрной материей, как лжеучёные).
Сам атом это структура, состоящая из электронейтральных зарядов, частиц, волн, - их характеризует объёмная плотность и радиус взаимодействия, а не масса.
Количество атомов определённой плотности в пространстве это не плотность плотности, а плотность в объёме.

Anrie01 писал(а):гравитацию удалим после того, как сможете обьяснить процесс взаимодействия плотностей друг с другом. Почему именно стремятся стать еще плотнее, когда вокруг планеты столько свободного места?


Свободного места в природе нет, всё уже занято. Некорректно поставлен вопрос, никакой гравитации и законов гравитации в природе нет, нет никакой необходимости отвергать проверенный закон Архимеда и менять его на абстрактное нечто. Докажите гравитацию, тогда другой разговор. Кто стремится стать ещё плотнее, Вы о чём?

Anrie01 писал(а):из-за чего вода стремится прижаться к дну водоема, а не улететь в космос? Что в плотной планете так ее к себе манит? И почем при увеличении глубины сила давления на дно водоема возрастает, если воздух над водой менее плотен чем вода, а за воздухом космический вакуум, еще с меньшей плотностью?


Что угодно, но если рассматривать природу, то в ней есть только электровещество разной плотности. Разные плотности стремятся друг к другу, чтобы скомпенсироваться, однако структура материала не всегда позволяет это сделать. Можете думать через поле и заряды, чем выше тело над Землёй, тем меньше его заряд и поле Земли, Вы думаете, что тело "хочет" отдавать свой заряд и разуплотниться, поэтому и не отпускает его Земля, совершая работу электрического поля.

Anrie01 писал(а):Чем заполнено? раздутыми "телами" самих атомов или полем вокруг них?


Я тысячный раз повторяю, пока Вы будете делить электровещество на поле и не поле, так и будем спекулировать, поле там атома или сам атом, атом и есть совокупность полей, структура электровещества, у атома нет границ как таковых, есть уровни плотности и радиусы взаимодействия, конкретно у газа это будет т.н. уровень плотности "электронных" оболочек, а согласно определения, этот уровень плотности и является дискретной границей атома, т.е. - атом раздуется, будет сосуд теугольным или ввиде километровой трубки - примет форму сосуда. Есть эксперимент, ряженые его назвали обнаружением электрона, 99.9% что данный эксперимент, свечение газа и показывает раздувшиеся атомы, точнее их внешние оболочки при пропускании тока.

Anrie01 писал(а):Почему плотность атмосферы при приближении к планете возрастает, а не остается постоянной?
В космосе столько места, зачем все стремится в планете в ее центр?


А природную зависимость один на р квадрат никто не отменял (геометрия шара), на воздух действуют те же правила, что и на поле, воздух можно считать тем же структурированным и ощущаемым полем.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #144 Геннадий_С » 19 янв 2018, 23:56

Daniel писал(а):Сам атом это структура, состоящая из электронейтральных зарядов, частиц, волн, - их характеризует объёмная плотность и радиус взаимодействия, а не масса.
Количество атомов определённой плотности в пространстве это не плотность плотности, а плотность в объёме.

Я не знал таких подробностей, извиняюсь. Тогда это все меняет. Я зауважал Рыбникова .

пс
"Мне не доступны такие уровни наслаждения "
В. Катющик. :mrgreen:

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #145 Daniel » 20 янв 2018, 00:00

Геннадий_С писал(а):Никто не видел никаких электронов.


Скажу больше, никто не видел или типа не видел и никаких атомов.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4393
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3992
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #146 arik1959 » 20 янв 2018, 01:00

Daniel писал(а):Скажу больше, никто не видел или типа не видел и никаких атомов.

Приятного просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=7hBm1NrEqa8

Кстати в МКС про закон Архимеда забыли. Напомните пожалуйста, как он там выглядит?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #147 Daniel » 20 янв 2018, 01:28

arik1959 писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=7hBm1NrEqa8
Кстати в МКС про закон Архимеда забыли. Напомните пожалуйста, как он там выглядит?


Классно пронанировали фотошопом.

Скорее всего так: Для Земли с привязкой к СИ: a=1.3πRρG, V=sqrt(1.3πρG), V=sqrt(Q/R), R - радиус орбиты, ρ - плотность спутника, V - линейная скорость спутника, Q- заряд спутника (количество зарядов), G- коеффициент пропорциональности для СИ (он же грав. постоянная).

Для не СИ: скорость спутника V = sqrt (ρ/R)

За что Вы так дядьку Архимеда обижаете, толковый мужик.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4393
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3992
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #148 arik1959 » 20 янв 2018, 02:34

Daniel писал(а):Классно пронанировали фотошопом.

В МКС невесомость тоже сплошной фотошоп ?
За что Вы так дядьку Архимеда обижаете, толковый мужик.

С толковостью Архимеда никто не спорит. А вы этот закон неосознанно (может и осознанно) опровергаете.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3700
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 113
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #149 Daniel » 20 янв 2018, 02:43

arik1959 писал(а):опровергаете.


Ну Вы даёте, я опровергаю..., да я закон Архимеда полностью поддерживаю. Ну поиграйтесь с формулами, всё же очевидно.

Как бы не совсем по теме, но как-то не обсуждается, что всем реально рабочим законам природы так много лет, а чем тогда мочёные чуды вообще занимались сотни лет, сейчас нанируют, а раньше...
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #150 Геннадий_С » 20 янв 2018, 02:50

Daniel писал(а):скорость спутника V = sqrt (ρ/R)
Плотность спутника ? Точно ? Уверены ? :mrgreen:


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: liman05 и 1 гость

Вход  •  Регистрация