Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Рассуждения на различные темы
Keller
Пользователь
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 дек 2017, 18:45
Репутация: 0

Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #1 Keller » 07 дек 2017, 10:07

Если вещество находится в жидком состоянии, то нагретые молекулы поднимаются вверх, а если вещество находится в твёрдом состоянии, то при нагревании оно переходит в жидкое состояние, я так понимаю, потому что связь между молекулами слабеет.

Почему так происходит толковой информации нигде найти не смог. Поможете разобраться? И если где есть уже готовая статья, подкиньте ссылку, пожалуйста.

Малость поясню свои воображения.

Пустая, закупоренная, бутыль не тонет в воде, а если её заполнить водой - уйдёт на дно. Чтобы объекту утонуть, ему нужно вытолкнуть (или поднять вверх) тот объём воды, который занимает сам объект. В случае с бутылкой получается, что само стекло весит тяжелее воды, когда бутылка заполняется водой, то объём полости бутылки нужно плюсануть с объёмом, который занимает стекло (из которого состоит бутылка), в итого вес воды плюс вес стекла и объект пошёл на дно. А если из бутылки, которая только что утонула, с помощью спец. оборудования выкачать воду и закачать в неё воздух и закупорить, то бутылка всплывёт и будет плавать на поверхности воды. ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО КЛЮЧЕВУЮ РОЛЬ ИГРАЕТ МАССА И ОБЪЁМ!

Это простой эксперимент - почему тонет и всплывает. И вот тут я задумался, почему холодные молекулы тонут, а нагретые всплывают. Если основную роль в этом процессе играет масса и объём, то можно сделать вывод, что при нагревании и остывании у молекул меняется либо масса, либо объём и потому они всплывают или тонут. Также при изменении массы и/или объёма межмолекулярное взаимодействие изменяется и твёрдые тела становятся мягкими и при дальнейшем нагреве жидкими. Но тут вопрос, что именно меняется? Или может я ещё чего не учёл или пропустил какую научную статью? Вот собственно суть вопроса.



Аватара пользователя
AnLik
Супермодератор
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:54
Репутация: 69
Настоящее имя: Андрей Лыков
Откуда: Липецк

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #2 AnLik » 07 дек 2017, 17:17

Изменяется объем при остывании или нагреве, так есть. Еще присутствует такой неучтенный параметр как колебания (как выяснилось за счет определенной конфигурации частот можно создать поступательное движение). Про массу ничего говорить не буду, ибо снова спор пойдет на тему: "что это такое и с чем его едят?".
И на счет температуры (если будет интересно что это собственно такое) рекомендую почитать Ломоносова. У него интересная теория, не думаю что все именно так, как он описывает, но мысль в нужном направлении заводит (собственно там его предположения, не более)

Keller
Пользователь
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 дек 2017, 18:45
Репутация: 0

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #3 Keller » 07 дек 2017, 18:06

AnLik писал(а):И на счет температуры (если будет интересно что это собственно такое) рекомендую почитать Ломоносова. У него интересная теория, не думаю что все именно так, как он описывает, но мысль в нужном направлении заводит (собственно там его предположения, не более)


Ломоносова почитал бы с удовольствием, но я любитель, сам по себе, и где что искать даже примерного представления не имею.
Как я понял, за всю историю Америки, температура, это инфракрасное излучение, то бишь электромагнитные волны. Они оказывают влияние на материю, а вот как именно... незнамо. Но походу как-то передают колебания молекулам, молекулы сами начинают колебаться и тоже излучать тепло.

Insider
Пользователь
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #4 Insider » 07 дек 2017, 20:28

Keller писал(а):Пустая, закупоренная, бутыль не тонет в воде, а если её заполнить водой - уйдёт на дно.

Тут одно из двух, либо Закон Архимеда либо БГП :)

Keller
Пользователь
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 дек 2017, 18:45
Репутация: 0

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #5 Keller » 07 дек 2017, 20:42

Insider писал(а):Тут одно из двух, либо Закон Архимеда либо БГП :)

Keller писал(а):Чтобы объекту утонуть, ему нужно вытолкнуть (или поднять вверх) тот объём воды, который занимает сам объект.

С этим всё просто и понятно, суть вопроса не в этом. Не хотелось бы, чтобы как и везде, речь ушла не в то русло.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #6 Daniel » 16 дек 2017, 15:20

Keller писал(а):Ломоносова почитал бы с удовольствием, но я любитель, сам по себе, и где что искать даже примерного представления не имею.Как я понял, за всю историю Америки, температура, это инфракрасное излучение, то бишь электромагнитные волны. Они оказывают влияние на материю, а вот как именно... незнамо. Но походу как-то передают колебания молекулам, молекулы сами начинают колебаться и тоже излучать тепло.


Температура это условная сравнительная характеристика объёма вещества в конкретных условиях среды. Для газа, в качестве внешних условий, можно ограничиться давлением, например атмосферным. Вывод согласуется с предложениями Ломоносова, с наблюдаемыми фактами (работа термометра) и не противоречит методикам счёта, например газовое уравнение (pV/T=const).

ЭМ волны поглощаются веществом, что приводит к увеличению объёма.

Вещество переизлучает ЭМ волны (остывая), передавая их менее нагретому веществу (компенсация).

Молекула, поглощая ЭМ волны увеличивает объём, из-за чего по закону Архимеда (закон плотностей) поднимается вверх или более подробно, более холодные молекулы опускаются вниз, вытесняя собой нагретые.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #7 liman05 » 18 дек 2017, 22:16

Смею напомнить пытливым мужам, что температура влияет на магнитные свойства и чем она выше, тем выше магнитные свойства и наоборот.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3063
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 752
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #8 arik1959 » 21 дек 2017, 03:54

liman05 писал(а):Смею напомнить пытливым мужам, что температура влияет на магнитные свойства и чем она выше, тем выше магнитные свойства и наоборот.

А как же точка Кюри? Может наоборот - чем температура выше, тем магнитные свойства хуже?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #9 liman05 » 21 дек 2017, 12:14

arik1959 писал(а):
liman05 писал(а):Смею напомнить пытливым мужам, что температура влияет на магнитные свойства и чем она выше, тем выше магнитные свойства и наоборот.

А как же точка Кюри? Может наоборот - чем температура выше, тем магнитные свойства хуже?

Да, конечно.Ошибся.При достижении точки Кюри доменная структура разрушается, и магнит перестаёт быть магнитом. Домены теряют свою структуру, "плывут" и магнитные свойства теряются. Остудив, они возвращаются.Но, основная мысль была в том, что температура влияет на магнетизм.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #10 liman05 » 22 дек 2017, 08:32

Daniel писал(а):
Молекула, поглощая ЭМ волны увеличивает объём, из-за чего по закону Архимеда (закон плотностей) поднимается вверх или более подробно, более холодные молекулы опускаются вниз, вытесняя собой нагретые.

Разберем эту фразу.
Что означает - молекула увеличила свой объем? Атомы стали больше? Межатомарные расстояния увеличились?
Суммарная энергия внешнего поля атомарной модели изменилась.Стала меньше, коль скоро уменьшился магнетизм. О чем это говорит?Это говорит о том, что энергия ядерных взаимодействий получила приращение за счет ЭМ сил или, конкретнее, за счет электростатического поля электронных оболочек. Но, в то же время, мы видим, что магнетизм уменьшился.Как это понимать? Это надо понимать так, что увеличилась энергия отталкивания внешних сил атомарной модели.Логически, иного предположить невозможно.
Товарищ Архимед не мог знать этого и лишь описал процесс "как это бывает"...Так, почему тепленькое лезет вверх, а холодненькое наиборот? Если бы все притягивалось, как учат учебники, то приращение энергии приводило бы к тому, что сила притяжения росла бы. Этого не происходит. Вывод - Катющик прав!

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 222
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #11 Anrie01 » 22 дек 2017, 09:04

liman05 писал(а): Вывод - Катющик прав!


Орбитальное движение в природе мы можем наблюдать? Необходимо произвести расчёт траектории спутника по теории Катющика, но не по формулам притяжения, а по его теории приталкивания.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #12 liman05 » 22 дек 2017, 09:20

Anrie01 писал(а):
liman05 писал(а): Вывод - Катющик прав!


Орбитальное движение в природе мы можем наблюдать?
Можем.
Anrie01 писал(а):Необходимо произвести расчёт траектории спутника по теории Катющика, но не по формулам притяжения, а по его теории приталкивания.
Никто не мешает.

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 222
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #13 Anrie01 » 22 дек 2017, 09:50

liman05 писал(а):
Anrie01 писал(а):
liman05 писал(а): Вывод - Катющик прав!


Орбитальное движение в природе мы можем наблюдать?
Можем.
Anrie01 писал(а):Необходимо произвести расчёт траектории спутника по теории Катющика, но не по формулам притяжения, а по его теории приталкивания.
Никто не мешает.

Но он этого не делает, вы то же не пытаетесь, и я не понимаю как. Так что тупик.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #14 Daniel » 22 дек 2017, 13:13

liman05 писал(а):
Daniel писал(а):
Молекула, поглощая ЭМ волны увеличивает объём, из-за чего по закону Архимеда (закон плотностей) поднимается вверх или более подробно, более холодные молекулы опускаются вниз, вытесняя собой нагретые.

Разберем эту фразу.
Что означает - молекула увеличила свой объем? Атомы стали больше? Межатомарные расстояния увеличились?
Суммарная энергия внешнего поля атомарной модели изменилась.Стала меньше, коль скоро уменьшился магнетизм. О чем это говорит?Это говорит о том, что энергия ядерных взаимодействий получила приращение за счет ЭМ сил или, конкретнее, за счет электростатического поля электронных оболочек. Но, в то же время, мы видим, что магнетизм уменьшился.Как это понимать? Это надо понимать так, что увеличилась энергия отталкивания внешних сил атомарной модели.Логически, иного предположить невозможно.
Товарищ Архимед не мог знать этого и лишь описал процесс "как это бывает"...Так, почему тепленькое лезет вверх, а холодненькое наиборот? Если бы все притягивалось, как учат учебники, то приращение энергии приводило бы к тому, что сила притяжения росла бы. Этого не происходит. Вывод - Катющик прав!


Какая разница, из-за чего молекула увеличила объём, у нас есть факт суммарного увеличения объёма вещества, это уже даёт возможность работать с плотностями по закону Архимеда. Нет никаких межатомных расстояний в однородном веществе, всё заполнено полем, которое является неотъемлемой частью самих атомов.

Энергии нет в природе, ядра не доказаны, модель атома и атом это разные вещи, магнетизм это полевой эффект, электронных оболочек нет в природе, отрицательность невозможна, Архимеду не нужно было знать этот бред, поэтому он смог корректно описать процессы.

Катющик прав, но Катющик пытается спасти Ньютона из-за этого не правильно понимает природу поля, а всё, что от Ньютона и дальше от штейнов это чистейшая лженаука.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #15 Daniel » 22 дек 2017, 13:25

liman05 писал(а): Что означает - молекула увеличила свой объем? Атомы стали больше? Межатомарные расстояния увеличились?


Чтобы не спорить и не ругаться, давайте рассмотрим модель атома и вещества, в которой нет межатомных расстояний, а температура это сравнительная характеристика объёма вещества при заданном внешнем давлении, тогда следует, что при нагревании увеличивается атом, т.е. увеличивается т.н. "напряжённость поля" в атоме. Откуда она берётся эта дополнительная "напряжённость"? - от внешнего источника, от нагревателя. Плотность атома уменьшается и он поднимается вверх в условиях Земли.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 325
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #16 Геннадий_С » 22 дек 2017, 13:30

Daniel писал(а):Катющик прав, но Катющик пытается спасти Ньютона из-за этого не правильно понимает природу поля, а всё, что от Ньютона и дальше от штейнов это чистейшая лженаука
Вся критика и умничание заканчивается ровно там , где Вам придется посчитать время падения рыбника с 14-го этажа. Ровно там. :mrgreen:

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #17 Daniel » 22 дек 2017, 14:11

Геннадий_С писал(а):
Daniel писал(а):Катющик прав, но Катющик пытается спасти Ньютона из-за этого не правильно понимает природу поля, а всё, что от Ньютона и дальше от штейнов это чистейшая лженаука
Вся критика и умничание заканчивается ровно там , где Вам придется посчитать время падения рыбника с 14-го этажа. Ровно там. :mrgreen:


Ну Вы только и можете, что хаить человека, сбрасывать с этажей и т.п., более научных аргументов от Вас не поступает.

Какое отношение имеет ускорение тела к Ньютону? Или Вам для расчёта требуется дополнительная магическая нихрена?
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 325
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #18 Геннадий_С » 22 дек 2017, 14:20

Daniel писал(а):Ну Вы только и можете, что хаить человека
:D Он открыто оскорбил работников аккумуляторной промышленности, и других отраслей народного хозяйства. Так что Вы после этого хотите ? Чтоб его конфетами кормили ?
Daniel писал(а):Какое отношение имеет ускорение тела к Ньютону?
Для Вас, да, никакой связи нет. :mrgreen:

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #19 Daniel » 22 дек 2017, 14:31

Геннадий_С писал(а):Он открыто оскорбил работников аккумуляторной промышленности, и других отраслей народного хозяйства. Так что Вы после этого хотите ? Чтоб его конфетами кормили ?
Daniel писал(а):Какое отношение имеет ускорение тела к Ньютону?
Для Вас, да, никакой связи нет. :mrgreen:


Что не даёт Вам право оскорблять всех и вся. Все видеоматериаллы Ю.С. просмотрены, оскорблений в адрес неких работников не припомню.

Ах да, для мочёного, чтобы понять, что в природе есть ускорение, его обязательно нужно умножить на телевизор и получить солдата под дверью.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #20 liman05 » 22 дек 2017, 14:37

Daniel писал(а):
Какая разница, из-за чего молекула увеличила объём, у нас есть факт суммарного увеличения объёма вещества, это уже даёт возможность работать с плотностями по закону Архимеда. Нет никаких межатомных расстояний в однородном веществе, всё заполнено полем, которое является неотъемлемой частью самих атомов.
Я не собираюсь оспаривать законы тов.Архимедова. Открытие закона, вовсе не означает понимания сути происходящего, как нет до сих пор объяснения законов т.Ома - как работают-понятно, но ПОЧЕМУ, вовсе нет.
Daniel писал(а): Энергии нет в природе, ядра не доказаны, модель атома и атом это разные вещи, магнетизм это полевой эффект, электронных оболочек нет в природе, отрицательность невозможна, Архимеду не нужно было знать этот бред, поэтому он смог корректно описать процессы.
Какой-то ксомический шухер- гипс снимают, клиент уезжает, атомы водку пить не хочут...Все дело в дефинициях. Вы о чем?
Daniel писал(а):Катющик прав, но Катющик пытается спасти Ньютона из-за этого не правильно понимает природу поля, а всё, что от Ньютона и дальше от штейнов это чистейшая лженаука.
Кто же ее понимает правильно? Вы? Осчастливьте, брызните откровениями....

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 325
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #21 Геннадий_С » 22 дек 2017, 14:39

Daniel писал(а): всех и вся.
Кого это ? :o
Daniel писал(а):Все видеоматериаллы Ю.С. просмотрены, оскорблений в адрес неких работников не припомню.
Это потому, что некоторые являют собой образчик малообразованного терпилы. 8-)

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #22 Daniel » 22 дек 2017, 14:45

liman05 писал(а):Я не собираюсь оспаривать законы тов.Архимедова. Открытие закона, вовсе не означает понимания сути происходящего, как нет до сих пор объяснения законов т.Ома - как работают-понятно, но ПОЧЕМУ, вовсе нет.


Понимание сути происходящего (закон Ома)... Ну как бы сосредоточившимся суть понятна, может не всем дано.

Товарищ Архимедов не "открывал" закон, а описал природное явление - взаимодействия плотностей.
Последний раз редактировалось Daniel 22 дек 2017, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #23 Daniel » 22 дек 2017, 14:48

Геннадий_С писал(а):Это потому, что


Это потому, что некоторым выгодна позиция дурака, зачем думать, "гении" всё за нас сделают.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #24 Daniel » 22 дек 2017, 14:57

liman05 писал(а):брызните откровениями....


Безполезно брызгать уже, если человек игнорирует очевидное..., читайте, изучайте, фильтруйте.. мож дойдёт.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #25 liman05 » 22 дек 2017, 16:29

Daniel писал(а):
liman05 писал(а): Что означает - молекула увеличила свой объем? Атомы стали больше? Межатомарные расстояния увеличились?


Чтобы не спорить и не ругаться, давайте рассмотрим модель атома и вещества, в которой нет межатомных расстояний, а температура это сравнительная характеристика объёма вещества при заданном внешнем давлении, тогда следует, что при нагревании увеличивается атом, т.е. увеличивается т.н. "напряжённость поля" в атоме. Откуда она берётся эта дополнительная "напряжённость"? - от внешнего источника, от нагревателя. Плотность атома уменьшается и он поднимается вверх в условиях Земли.

Я, вроде, не спорю и не ругаюсь с Вами, однако мне интересно ваше же несоответствие уже в том, что Вы постулируете отсутствие (недоказанность) атомов, но в равной степени, утверждаете, что у атомов уменьшается плотность и т.д. Как это?
Если говорить о понятных нам с рождения явлениях в окружающей нас материи, то именно так она себя и ведет - расширяется,зараза, при нагревании и скукоживается взад при охлаждении. Истинно, мы знаем о природе электромагнитных полей и взаимодействиях на их причинности.Немного знаем и о гравитации.Очень немного. Вероятнее всего, существуют и ядерные поля, позволяющие этим физическим сущностям, обретать свое бытие.Все в мире идет из элементарного к всеобщему.Нет никаких оснований утверждать, что вся наша вселенная не является куском какой-то материи в грандиозных, непознаваемых масштабах в макромире. Нагревание, в данном случае, это полевое воздействие и говорить о понятных нам свойствах материи, вызывающих т.н. напряженности, суть безрассудное устремление.
Daniel писал(а): Безполезно брызгать уже, если человек игнорирует очевидное..., читайте, изучайте, фильтруйте.. мож дойдёт.
Я не игнорирую. Ответьте мне.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #26 liman05 » 22 дек 2017, 16:35

Daniel писал(а):
liman05 писал(а):Я не собираюсь оспаривать законы тов.Архимедова. Открытие закона, вовсе не означает понимания сути происходящего, как нет до сих пор объяснения законов т.Ома - как работают-понятно, но ПОЧЕМУ, вовсе нет.


Понимание сути происходящего (закон Ома)... Ну как бы сосредоточившимся суть понятна, может не всем дано.

Товарищ Архимедов не "открывал" закон, а описал природное явление - взаимодействия плотностей.

Я впервые встречаю человека, который понимает СУТЬ того, почему законы Ома работают.
Направленное движение электронов? Только не это....
Крайне любопытно.Не скупитесь.Брызните хоть каплю....
Энергетики нынче сбираются в стаи на предмет обмытия своего праздника и, в преддверии принятия дозы, в ее ожидании, мог бы благостно и с благодарностью принять и ваши откровения на эту тему.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #27 Daniel » 22 дек 2017, 16:48

liman05 писал(а):Я, вроде, не спорю и не ругаюсь с Вами, однако мне интересно ваше же несоответствие уже в том, что Вы постулируете отсутствие (недоказанность) атомов, но в равной степени, утверждаете, что у атомов уменьшается плотность и т.д. Как это?
Если говорить о понятных нам с рождения явлениях в окружающей нас материи, то именно так она себя и ведет - расширяется,зараза, при нагревании и скукоживается взад при охлаждении. Истинно, мы знаем о природе электромагнитных полей и взаимодействиях на их причинности.Немного знаем и о гравитации.Очень немного. Вероятнее всего, существуют и ядерные поля, позволяющие этим физическим сущностям, обретать свое бытие.Все в мире идет из элементарного к всеобщему.Нет никаких оснований утверждать, что вся наша вселенная не является куском какой-то материи в грандиозных, непознаваемых масштабах в макромире. Нагревание, в данном случае, это полевое воздействие и говорить о понятных нам свойствах материи, вызывающих т.н. напряженности, суть безрассудное устремление.
Ответьте мне.


Да, я не про Вас, а вообще, людям вшита программа и отойти от постулатов очень трудно и они переходят на ругань, этот механизм тоже вшит, поэтому я написал "давайте рассмотрим модель".

На Ваши вопросы далее, не знаю как ответить, ядра нужно доказывать, по гравитации у нас нет вообще ничего, ни работающей теории, ни определений, есть только слово "тяготеет" но и мужчина тяготеет к женщине (обычно), но это ведь не гравитация...

"у атомов уменьшается плотность и т.д. Как это?" Коротко не получится ответить, пространство уже изначально заполнено крайне плотной материей, она гарантирует устойчивость атома, при нагревании "накачке" зарядами - атом увеличивается, меняется разница между плотностью окружающей материи и плотностью атома, плотность всего вещества при нагреве (куска железа например) - уменьшается, отсюда вывод, что и плотность составляющих этого куска должна уменьшиться (в моделе, где нет межатомных расстояний, т.е. в наиболее адекватной модели). Катющик рассматривает неправильную картошку, которой завалена Вселенная, он исходит из постулата, что картошка это нечто фиксированное, на самом деле у атома нет границ, он весь состоит из полей, его можно сжать в точку, а можно увеличить до размеров Вселенной, но взаимодействие с атомом мы можем осуществить только на определённом уровне плотности, на которой и считаем его дискретным, а всё остальное относим к полям, поверхность яблока это тоже поле, но мы можем его видеть и ощущать.
Последний раз редактировалось Daniel 22 дек 2017, 17:15, всего редактировалось 1 раз.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #28 Daniel » 22 дек 2017, 16:53

liman05 писал(а):Я впервые встречаю человека, который понимает СУТЬ того, почему законы Ома работают.
Направленное движение электронов? Только не это....
Крайне любопытно.Не скупитесь.Брызните хоть каплю....
Энергетики нынче сбираются в стаи на предмет обмытия своего праздника и, в преддверии принятия дозы, в ее ожидании, мог бы благостно и с благодарностью принять и ваши откровения на эту тему.


Да, можно и за дозой обсудить, почему бы и нет, релаксация от постулатов иногда полезна, но пить вредно :roll:

А что там непонятного с Омом то? У Вас есть доступное количество зарядов (ЭДС, напряжение), есть количество сопротивляющихся зарядов (сопротивление), есть их соотношение и выбор интервала измерения 1 сек. - это сила тока. Когда нет сопротивляющихся зарядов, то наступает полная проводимость.

Естественно все заряды электронейтральные, других в природе просто не может быть.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #29 liman05 » 23 дек 2017, 22:32

Daniel писал(а):"у атомов уменьшается плотность и т.д. Как это?" Коротко не получится ответить, пространство уже изначально заполнено крайне плотной материей, она гарантирует устойчивость атома, при нагревании "накачке" зарядами - атом увеличивается, меняется разница между плотностью окружающей материи и плотностью атома, плотность всего вещества при нагреве (куска железа например) - уменьшается, отсюда вывод, что и плотность составляющих этого куска должна уменьшиться (в моделе, где нет межатомных расстояний, т.е. в наиболее адекватной модели).

Тут, как всегда, надо говорить о точке отсчета.Да, при нагревании, как правило, объем увеличивается при прежней массе, что говорит об уменьшении плотности, но как быть с агрегатными состояниями? Вода, будучи льдом, при нагревании, плотность увеличивает, т.к. уменьшается в объеме,чтобы в виде пара ее потом опять увеличить.Получается, по-вашему,накачка привела к прямо противоположному результату- клиент скукожился.Идея не работает.
Daniel писал(а):Катющик рассматривает неправильную картошку, которой завалена Вселенная, он исходит из постулата, что картошка это нечто фиксированное, на самом деле у атома нет границ, он весь состоит из полей, его можно сжать в точку, а можно увеличить до размеров Вселенной, но взаимодействие с атомом мы можем осуществить только на определённом уровне плотности, на которой и считаем его дискретным, а всё остальное относим к полям, поверхность яблока это тоже поле, но мы можем его видеть и ощущать.
А у чего есть границы? Любой объект и пахнет (диффундирует), и вибрирует, и агрегатирует, и фулюганит с полем, как и у вас - где вы заканчиваетесь? На кончиках пальцев? А ежели ( не приведи, Господь), пальчик отрежут? И перенесут его на шесть километров?
Daniel писал(а):А что там непонятного с Омом то? У Вас есть доступное количество зарядов (ЭДС, напряжение), есть количество сопротивляющихся зарядов (сопротивление), есть их соотношение и выбор интервала измерения 1 сек. - это сила тока. Когда нет сопротивляющихся зарядов, то наступает полная проводимость.

Я не спрашивал - как?Тут я стадо собак съел..Я говорил про ПОЧЕМУ?
Daniel писал(а):Естественно все заряды электронейтральные, других в природе просто не может быть.
С чего это вдруг? Если уж ЗАРЯД, то он непременно должен соотноситься с чем-либо, по отношению к чему-либо, а это дихотомия.Даже в вашем предложении есть заряд и сопротивляющийся заряд. Это, брат, лютые противоположности.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 33
Откуда: Земля

Re: Почему нагретые молекулы поднимаются вверх и почему ослабевает связь с другими молекулами?

Сообщение #30 Daniel » 24 дек 2017, 00:52

liman05 писал(а):Тут, как всегда, надо говорить о точке отсчета.Да, при нагревании, как правило, объем увеличивается при прежней массе, что говорит об уменьшении плотности, но как быть с агрегатными состояниями? Вода, будучи льдом, при нагревании, плотность увеличивает, т.к. уменьшается в объеме,чтобы в виде пара ее потом опять увеличить.Получается, по-вашему,накачка привела к прямо противоположному результату- клиент скукожился.Идея не работает.


Вода как и многие вещества, при замерзании (переходе в твёрдую фазу) образуют кристаллическую структуру, формирование структуры начинается уже при +4С, кристаллическая структура более объёмна, чем аморфная форма, поэтому объёмная плотность воды при замерзании уменьшается из-за образующегося дополнительного объёма кристалла, при нагревании выше +4С плотность уменьшается, а объём растёт пропорционально температуре, так же и с водяным паром, объём растёт вплоть до разрушения молекулы (разрыв электрополей атомов).

liman05 писал(а):А у чего есть границы? Любой объект и пахнет (диффундирует), и вибрирует, и агрегатирует, и фулюганит с полем, как и у вас - где вы заканчиваетесь? На кончиках пальцев? А ежели ( не приведи, Господь), пальчик отрежут? И перенесут его на шесть километров?


Не могу утверждать, что поле человека уходит в безконечность, но то, что полевая структура человека может иметь огромные размеры, следует из определения поля и экспериментальных данных по измерению напряжёности (плотности) поля на удалении от объекта. По этой же логике, полевая структура должна продолжаться и в сторону уменьшения размеров. Видимо это и есть "тонкий план", "аура" и т.п.

liman05 писал(а):С чего это вдруг? Если уж ЗАРЯД, то он непременно должен соотноситься с чем-либо, по отношению к чему-либо, а это дихотомия.Даже в вашем предложении есть заряд и сопротивляющийся заряд. Это, брат, лютые противоположности.


Никаких противоположностей, заряды одни и те же, но различаются плотностью и радиусом взаимодействия, заряды не принимающие участия в переносе на данном уровне плотности являются сопротивляющимися, разница плотностей между поступающими зарядами и имеющимися в проводнике при переносе формирует новые световые, тепловые заряды, которые покидают проводник ввиде потерь (Джоуль-Ленц). При определённых условиях, когда плотность поступающих и имеющихся в проводнике зарядов одинакова - наступает полная проводимость, где потери стремятся к нулю. Здесь нужно добавить, что никаких свободных зарядов в проводниках нет, утверждения, что они есть это безграмотность, заряды жёстко связаны в структуре проводника и гарантируют химические и физические свойства проводника.
Массоновые массы массоводов массово и массивно массируют массами, бредят электронами, гравитируют чертонами, энергиями и прочими хренонами...,бред забавен, целый лжемирок надвинут на ум...https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация