[Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 228

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1501 po-andrey » 08 окт 2018, 13:42

liman05 писал(а):Может творить, но может и не творить.И, что?

Чудеса это противоречие логике, а природа подчиняется логике, вы сами это говорили.
А при чем тут конфессии? Мы говорим о науке которая однозначно вне конфессий.

И вне веры в сверхестественное существо тоже.
ПЕРВОНАЧАЛЬНО И ПЕРВОПРИЧИННО,а вот все отсталые законы, формы, процессы, вещества и их взаимопроникновения, вторичны и достойны не их творению, но лишь открытию.Человек может лишь начинать и прекращать процессы из уже созданного вещества с использованием уже созданных законов и применять только лишь Закон Свободы Выбора. Более ничего не может.

Это всё болтология. Где конкретно Ньютон в "Началах" использует гипотезу бога для построения чего-либо?



Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1502 Aleksandr G » 08 окт 2018, 13:42

po-andrey писал(а):
A-Bet писал(а):Для чего?Вы хотя бы один наглядный пример доказывающий возможность неуправляемой разумом эволюции можете привести?

Курите статьи на антропогенезе, там миллион конкретных примеров есть. То что эволюция именно что неразумна говорят неидеальное, а местами даже абсурдное устройство наших органов.

Можете привести пример абсурдного устройства какого либо органа?
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 228

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1503 po-andrey » 08 окт 2018, 13:44

Aleksandr G писал(а):Можете привести пример абсурдного устройства какого либо органа?

Например, инвертированное строение глаза.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3136
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 293
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1504 liman05 » 08 окт 2018, 13:55

Relictum zooid писал(а):О чем разговор ?.Ну, например для большинства Бог это архетип...только они об этом не знают...хе-хе . Юнг или Хаббард пытались их например трансформировать.....Лиман, я Вам удивляюсь....опомнитесь!!!,

Ну, верно же...Да,архетип.Или с греческого - первообраз или образец.Вспоминаем, что ..по Образу и Подобию...И чего ты тут удивляешься- я столько времени вам тут талдычу о том, что все архетипы взаимосвязаны и взаимодополняемы.
Хаббарда изучай сам. Мне он неизвестен.

Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 45
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1505 Aleksandr G » 08 окт 2018, 14:00

po-andrey писал(а):
Aleksandr G писал(а):Можете привести пример абсурдного устройства какого либо органа?

Например, инвертированное строение глаза.

Может быть это не абсурд а несовершенство, которое присуще всем органам. Природа бесконечно долго будет пытаться самосовершенствоваться.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1506 Relictum zooid » 08 окт 2018, 14:03

liman05 писал(а):я столько времени вам тут талдычу о том, что все архетипы взаимосвязаны и взаимодополняемы.
Ну да , все ж вам доказывали что все отдельно и самостоятельно а Вы перечили.. :)
liman05 писал(а):
► Show Spoiler
Мне он неизвестен.
Я никому
► Show Spoiler

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 228

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1507 po-andrey » 08 окт 2018, 14:07

Aleksandr G писал(а):Природа бесконечно долго будет пытаться самосовершенствоваться.

Так это и есть эволюция :)

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3136
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 293
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1508 liman05 » 08 окт 2018, 14:25

po-andrey писал(а):
liman05 писал(а):Может творить, но может и не творить.И, что?

Чудеса это противоречие логике, а природа подчиняется логике, вы сами это говорили.
Истинно, сын мой.Но чудеса на то и чудеса, чтобы считаться явлениями неповседневными и уникальными. лишь подчеркивающими стабильность и НЕЧУДЕСНОСТЬ мироздания. Это как пространство, чудесным образом вместило в себя вещество, придало объем и более никак не проявляется, кроме того, что его надо (расстояния) преодолевать любому физ. объекту.
po-andrey писал(а):
liman05 писал(а):А при чем тут конфессии? Мы говорим о науке которая однозначно вне конфессий.

И вне веры в сверхестественное существо тоже.
Это вы зря.Это вы погорячились.Ведь наука не всегда разделяет сверхестественное от естественного. Раньше, к примеру, ученые говорили, что камни с неба сыпаться не могут, поскольку им там неоткуда взяться.Да и вообще, раньше первыми науками были алхимия и астрология. И, что? Чем нынешние ОТО и СТО лучше? Чем лучше квантовая механика? Чем лучше искривление пространства и времени?ОООооооочень спорное заявление, что наука далека от веры. Впарят себе чучу и верят.....
po-andrey писал(а):Это всё болтология. Где конкретно Ньютон в "Началах" использует гипотезу бога для построения чего-либо?
:lol: :lol: :lol: Вы еще напишите, что вопросы здесь задаю я!!!!! Общеизвестно, что Ньютон не только был верующим, но еще и богословом и образование имел богословское. Скажите, если человек верующий напишет трактат о том, как копать яму, он станет включать туда очевидные для него вещи? :lol:

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 228

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1509 po-andrey » 08 окт 2018, 14:37

liman05 писал(а):Это вы зря.Это вы погорячились.Ведь наука не всегда разделяет сверхестественное от естественного. Раньше, к примеру, ученые говорили, что камни с неба сыпаться не могут, поскольку им там неоткуда взяться.Да и вообще, раньше первыми науками были алхимия и астрология.

Хорош этот миф про "науки" алхимию и астрологию транслировать. Геометрия кстати была первее.
:lol: :lol: :lol: Вы еще напишите, что вопросы здесь задаю я!!!!! Общеизвестно, что Ньютон не только был верующим, но еще и богословом и образование имел богословское. Скажите, если человек верующий напишет трактат о том, как копать яму, он станет включать туда очевидные для него вещи? :lol:

И что? Какая разница кем он был и во что верил. По факту, в "Началах" гипотеза о боге не используется.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1510 A-Bet » 08 окт 2018, 15:22

arik1959 писал(а):Обозначим время, которое требуется для образования сложных структур - t (промежуток времени)

Для образования сложных структур требуется не только время,но и материя,энергия и управляющая процессом сила.Где это у вас?

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1511 A-Bet » 08 окт 2018, 15:29

po-andrey писал(а): статьи на антропогенезе, там миллион конкретных примеров есть.


Для процесса эволюции вообще-то не статьи нужны,но действующие механизмы.
У живых организмов они так же отсутствуют как и у неживой материи.
Примеры не управляемой извне эволюции где?


po-andrey писал(а):Курите

Я бы посоветовал вам перестать курить то,что вы сейчас курите и попытаться начать хоть немного думать и сопоставлять факты.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1512 Relictum zooid » 08 окт 2018, 15:37

A-Bet писал(а):У живых организмов они так же отсутствуют как и неживой материи.
Примеры не управляемой извне эволюции где?
Компьютеры в сети Вы упоминали.
► Show Spoiler

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1513 arik1959 » 08 окт 2018, 16:18

A-Bet писал(а):Для образования сложных структур требуется не только время,но и материя,энергия и управляющая процессом сила.

Достаточно изменяющейся материи. Необходимым условием является существование.
Где это у вас?

Здесь - в обьективной действительности.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3136
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 293
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1514 liman05 » 08 окт 2018, 20:21

po-andrey писал(а):
liman05 писал(а):Это вы зря.Это вы погорячились.Ведь наука не всегда разделяет сверхестественное от естественного. Раньше, к примеру, ученые говорили, что камни с неба сыпаться не могут, поскольку им там неоткуда взяться.Да и вообще, раньше первыми науками были алхимия и астрология.

Хорош этот миф про "науки" алхимию и астрологию транслировать. Геометрия кстати была первее.

От чего же не поговорить? В смысле- транслировать? :lol: Сюдасмотрим
po-andrey писал(а):
liman05 писал(а):Общеизвестно, что Ньютон не только был верующим, но еще и богословом и образование имел богословское. Скажите, если человек верующий напишет трактат о том, как копать яму, он станет включать туда очевидные для него вещи? :lol:

И что? Какая разница кем он был и во что верил. По факту, в "Началах" гипотеза о боге не используется.
Вы помните, о чем мы говорили? Или, вам надо только молотить, абы молотить? Напомню:
liman05 писал(а):ПЕРВОНАЧАЛЬНО И ПЕРВОПРИЧИННО,а вот все отсталые законы, формы, процессы, вещества и их взаимопроникновения, вторичны и достойны не их творению, но лишь открытию.Человек может лишь начинать и прекращать процессы из уже созданного вещества с использованием уже созданных законов и применять только лишь Закон Свободы Выбора. Более ничего не может.

А теперь вы пишете:
po-andrey писал(а):Это всё болтология. Где конкретно Ньютон в "Началах" использует гипотезу бога для построения чего-либо?
В "Началах" не использовался, но это разве говорит о том, что Ньютон был атеистом и, что наука ДОЛЖНА быть атеистической? Чушь собачья!

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1515 A-Bet » 08 окт 2018, 20:55

arik1959 писал(а):Достаточно изменяющейся материи. Необходимым условием является существование.

Ну если вы так уверены,проведите первый в мире научный эксперимент,который докажет всем невеждам и сомневающимся,эволюцию животворящую.
Положите перед собой часы и "изменяющуюся материю",камень например.И снимите на камеру весь процесс его эволюции.Чтобы не ждать тысячу лет пока там эволюция произойдёт,можете как-нибудь ему помочь ускорить процесс.Нагреть,остудить,облить кислотой,взорвать,перемешать с любой другой неорганической материей,потанцевать с бубном,прочесть волшебные заклинания.В общем любые научные методы,лишь бы только эволюция произошла.Мы даже не будем придираться к чистоте и методам проведения эксперимента,если вы вдруг захотите доказать всему человечеству,что человек таки разумен,звучит действительно гордо и может сделать хотя бы то,с чем и безмозглое перемешивание атомов природой справилось,-создать живую клетку или хоть какой-нибудь организм примитивный,из неживой материи.Берите что угодно,интернет вам в помощь и все накопленные человечеством знания в подарок.Сделайте наконец это,ведь "изменяющаяся материя" как вы сказали,даже без всей этой разумной мощи как-то обошлась,а вас такие великолепные преимущества!Не стесняйтесь,почувствуйте себя Богом... :mrgreen:

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 228

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1516 po-andrey » 08 окт 2018, 21:09

liman05 писал(а):В "Началах" не использовался, но это разве говорит о том, что Ньютон был атеистом и,

Я нигде не утверждал что Ньютон был атеистом. Он мог быть кем угодно. Я не понимаю при чем тут это. Я лишь говорю о том что наука отдельно религия отдельно.
что наука ДОЛЖНА быть атеистической? Чушь собачья!

Наука бога не рассматривает вообще. Она никакая ни теистическая ни атеистическая.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1517 arik1959 » 08 окт 2018, 21:49

► Show Spoiler

К вашему сведению, много лет тому назад один тип, похожий на вас, тоже попросил поставить эксперимент и показать всем эту эволюцию. Эксперимент был поставлен, только это тип через много лет о нём забыл. И теперь удивляется полученным результатам, можно сказать другой, похожий на него.
Вообще жаль таких типов - у них такая короткая память...
Я почувствовал себя богом. Дело за вами - почувствовать себя верующим
Ничего не евши сыт по горло

Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 24

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1518 Гомонова Александра » 08 окт 2018, 21:59

Гомонова Александра писал(а):Опять осталась не договорённость на форуме.
Я думаю, что некоторые участники форума все таки не до конца поняли теорию ТРИЕДИНСТВА ВО ВСЕМ в устройстве макромира и микромира Вселенной - имеющей ОРГАНИЧЕСКОЕ происхождение. Объясняю на простом примере:
Строение подсолнуха.
Что надо , чтобы вырастить подсолнух?

Берём 1 семечко.

1) 1 (одно) СЕМЕЧКО - или это и есть НАЧАЛО (первоначальная молекула).
В 1 семечке находятся ( состоит) элементы : хромосомы, ДНК, гены и т. д., то есть изначально в нем Заложена программа роста - его ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ.

2) Семечко садим в землю и поливаем водой. Создаём БЛАГОПРИЯТНЫЕ УСЛОВИЯ для роста. Без создания благоприятных условий семечко не будет расти, так как для его роста необходима ПОДПИТКА: минеральные вещества из плодородной земли( а не глины) и вода.

3) Проходит время

Из семечка появляются, прорастают длинные КОРНИ , то есть из семечка образовалась НОВАЯ МАТЕРИЯ. КОРНИ не похожи на семечко и имеют совсем другие свойства. Они высасывают из почвы минеральные вещества и воду. Но КОРНИ нельзя рассматривать отдельно от СЕМЕЧКА, так как они связаны изначально(растущие из него). Значит Новая материя - КОРНИ несёт в себе изначально СЕМЕЧКО - его хромосомы, ДНК, гены. ( Эту новую материю назовём условно - Вселенский флюид)

4) Проходит время

Из корней появляется и растёт СТВОЛ подсолнуха, то есть образовалась ещё НОВАЯ МАТЕРИЯ. СТВОЛ высокий с " шапочкой" и растёт над землёй. Не похож ни на семечко, ни на корни и имеет совершенно другие свойства.

Но ствол нельзя рассматривать отдельно от семечка и от корней. Не было бы семечка, значит не было бы и корней, не было бы корней- не было и ствола.
И на стволе в " шапочке" появятся именно семечки ПОДСОЛНУХА, а не яблони или тыквы. То есть НАЧАЛО ( первоначальные молекулы из элементов: хромосом, ДНК, генов) присутствуют ВО ВСЕМ - во ВСЕХ 3 ( трёх) ВИДАХ МАТЕРИИ.
( СТВОЛ условно назовём Физической материей)

ВЫВОД :

1 ПОДСОЛНУХ состоит из 3 видов материи ТРИЕДИНСТВА ВО ВСЕМ

1) Семечко. - НАЧАЛО

2) Корни (семечко). -Вселенский флюид(НАЧАЛО)

3) Ствол /Корни( семечко) + Семечко/ - ФИЗИЧЕСКАЯ МАТЕРИЯ/Вселенский флюид

(НАЧАЛО) + НАЧАЛО/

где. НАЧАЛО (первоначальные молекулы) присутствуют повторяю во всех трёх видах материи ТРИЕДИНСТВО.

Теория ТРИЕДИНСТВА ВО ВСЕМ объясняет устройство нашего мира связывая все явления ВОЕДИНО посредством Вселенского флюида ,но желательно знать её все таки полностью .

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1519 arik1959 » 08 окт 2018, 22:16

A-Bet писал(а):
arik1959 писал(а):Достаточно изменяющейся материи. Необходимым условием является существование.

Ну если вы так уверены

Вы тоже должны быть в этом уверены, ибо не существует ничего, кроме обьективной реальности.
Нет другого реального пространства.
Нет другой реальной материи.
Всё остальное относится к поведению единственной материи в единственном пространстве.
Если вам эти доводы недостаточны, то никакие другие доводы вам будут не достаточны в связи с тем, что вы поставили перед собой иную цель - не связанную с познанием мироустройства, а связанную с некой определённой догматикой, отрицающей любые доводы, как таковые.
Ничего не евши сыт по горло

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1520 A-Bet » 09 окт 2018, 08:40

arik1959 писал(а):Нет другого реального пространства.
Нет другой реальной материи.
Всё остальное относится к поведению единственной материи в единственном пространстве.
Если вам эти доводы недостаточны,

Вообще-то это не доводы,но необоснованные утверждения и скорее предмет фанатичной веры,чем разумная,осмысленная позиция.
Ведь доказательство наличия другой реальности за пределами этой,простое и логичное.Если здесь отсутствует механизм необходимый для создания и развертывания этой "объективной реальности" (равно как в вашем автомобиле отсутствует завод по его производству),то это может означать только одно,он находится в другом месте.И отрицать наличие второго о при наличии первого,наверное даже глупо.

PS
Не понимаю,почему людей так пугает возможность существования других реальностей,ведь у вас никто ничего не отнимает,но наоборот пытаются донести тот факт,что кроме этой жизни (которую многие оценивают как хуже некуда) существует совсем другая,возможно намного более интересная жизнь,которая ждёт вас после прохождения необходимых тренингов здесь.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3136
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 293
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1521 liman05 » 09 окт 2018, 08:51

po-andrey писал(а):
liman05 писал(а):В "Началах" не использовался, но это разве говорит о том, что Ньютон был атеистом и,

Я нигде не утверждал что Ньютон был атеистом. Он мог быть кем угодно. Я не понимаю при чем тут это. Я лишь говорю о том что наука отдельно религия отдельно.
А я не понимаю, на основании чего вы это продвигаете? Завтра вы скажете, что Природа это одно, а наука - другое...Я же вам писал, что разница только в терминах.
po-andrey писал(а):
liman05 писал(а):что наука ДОЛЖНА быть атеистической? Чушь собачья!

Наука бога не рассматривает вообще. Она никакая ни теистическая ни атеистическая.
Для того, чтобы "рассматривать Бога", нужно иметь т.н. понимательный аппарат не хуже самого Бога.Да, мы сделаны по ОБразу и Подобию,но еще не достигли Равенства и Соответствия.Чтобы понимать замысел Абсолюта, нужно самому быть Абсолютом.Ну, хоть немного... В этом смысле, да- науке, в ее сегодняшнем состоянии, не следует "рассматривать" подетально смыл и формы Бога, но принимать то, что Он ЕСТЬ и Он начало всех начал или не примать, мы вполне способны. Это некий постулат, которыми изобилует любая наука.Что в постулатах хорошего или плохого? Вылезая из болота, мы решаем (постулируем),что первой достатой частью тела-таки должна быть не жопа,но голова....тогда дальнейшее спасение всего тела приобретает смысл.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1522 arik1959 » 09 окт 2018, 08:59

A-Bet писал(а):то это может означать только одно,он находится в другом месте

Не получаются другие места. Все места, которые вы сочли другими - это всё равно здешние.
Это исходит из определения. Это ни чьи-то хотелки. С верой никак не связано.
А вот верить, что есть какие-то другие места, и есть какая-то другая материя - абсурдно.
liman05 писал(а):
po-andrey писал(а): Я лишь говорю о том что наука отдельно религия отдельно.
А я не понимаю, на основании чего вы это продвигаете?

На основании того, что наука всё ставит под сомнение, а религия - нет.
Невозможно одновременно сомневаться и быть уверенным.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3136
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 293
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1523 liman05 » 09 окт 2018, 09:40

arik1959 писал(а):На основании того, что наука всё ставит под сомнение, а религия - нет.
Невозможно одновременно сомневаться и быть уверенным.

Религия и вера в Бога, разные вещи и я писал, почему.Вера в наличие, это логика.Вера в библейские притчи, их правильность и прямое соответствие реальности, это этика или межличностные отношения.ПОчему вера в Природу у вас не вызывает отторжения и приобщения к научному рассмотрению?

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1524 A-Bet » 09 окт 2018, 09:45

Самая маленькая из матрёшек,тоже может заявить,что не существует других пространств,кроме того,в которое она помещена.И это отчасти будет справедливо,потому что она находится в ограниченной части единого,но гораздо большего чем можно наблюдать,пространства.
Но это имеет отношение лишь к реальному материальному пространству.И в случае когда мы имеем дело с виртуальным,то есть программно прописанным пространством симулирующим реальность,то таких изолированных информационно пространств,может быть неограниченное множество.Разумеется,что виртуальные пространства могут быть созданы только на базе и внутри реального пространства.Поэтому я и предлагал выработать принципы позволяющие отличать виртуал от реальности,но не шарахаться в испуге от одной лишь мысли,что наше пространство так же может оказаться виртуальным.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1525 A-Bet » 09 окт 2018, 09:52

liman05 писал(а):
arik1959 писал(а):На основании того, что наука всё ставит под сомнение, а религия - нет.
Невозможно одновременно сомневаться и быть уверенным.

Религия и вера в Бога, разные вещи и я писал, почему.Вера в наличие, это логика.Вера в библейские притчи, их правильность и прямое соответствие реальности, это этика или межличностные отношения.ПОчему вера в Природу у вас не вызывает отторжения и приобщения к научному рассмотрению?


Бог может быть не только символом слепой веры,но предметом твёрдого научного знания и объектом систематического изучения.

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 228

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1526 po-andrey » 09 окт 2018, 11:21

liman05 писал(а):А я не понимаю, на основании чего вы это продвигаете? Завтра вы скажете, что Природа это одно, а наука - другое...Я же вам писал, что разница только в терминах.

Природа это конкретный объект изучения. Природа существует, подчиняется логическим законам. Бог это сверхъестественная сущность, которая может всё, может нарушать законы логики и творить так называемые "чудеса".
Для того, чтобы "рассматривать Бога", нужно иметь т.н. понимательный аппарат не хуже самого Бога.

Наука его не рассматривает, потому что, включая в теорию бога, сама теория становится бесполезной, так как все утверждения теории можно объяснить богом, а не построениями самой теории. Также чтобы бога изучать его для начала надо предъявить, на текущий момент не существует ни одного доказательства его существования, даже косвенного.
Последний раз редактировалось po-andrey 09 окт 2018, 11:24, всего редактировалось 1 раз.

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 228

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1527 po-andrey » 09 окт 2018, 11:22

A-Bet писал(а):Бог может быть не только символом слепой веры,но предметом твёрдого научного знания и объектом систематического изучения.

Да я не против. Предъявите этот предмет, тогда будем его изучать :lol:

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 228

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1528 po-andrey » 09 окт 2018, 11:23

liman05 писал(а):Религия и вера в Бога, разные вещи и я писал, почему.Вера в наличие, это логика.

Вера в наличие чайника Рассела это что?
ПОчему вера в Природу у вас не вызывает отторжения и приобщения к научному рассмотрению?

Что такое вера в природу?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1529 arik1959 » 09 окт 2018, 11:49

Граждане верующие, веруйте себе на здоровье, вас никто не принуждает веровать. Только теперь на все вами задаваемые вопросы будет один и тот же ответ - потому что так решил сделать бог. Запомните этот универсальный ответ и заткнитесь пожалуйста.
Можете не утруждать себя писаниной - вас услышали - потому что так решил сделать бог.
Ничего не евши сыт по горло

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1530 A-Bet » 09 окт 2018, 12:45

po-andrey писал(а):
A-Bet писал(а):Бог может быть не только символом слепой веры,но предметом твёрдого научного знания и объектом систематического изучения.

Да я не против. Предъявите этот предмет, тогда будем его изучать :lol:


Ну допустим как изучатель вы ничем особенно не отличились,чтобы насильно давать вам объекты для изучения.Поэтому могу только посоветовать включить мозг и попытаться самостоятельно открыть для себя наличие высшей силы и разума,там где вы сейчас видите случайное сочетание атомов.Иначе вы завтра таким же образом в существовании радиоэфира засомневаетесь и потребуете его вам на стол положить.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Вход  •  Регистрация