[Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1471 A-Bet » 08 окт 2018, 12:01

Aleksandr G писал(а):Бедный бог, как только его не обзывают и создатель вселенной и абсолют и высший сверхестественный. А 1 закон логики все забыли.
По законам логики для материального мира,создавший его является первопричиной,в дальнейшей цепи причинно-следственных связей.
Но слово Бог более распространено и всем понятно.
И если созданный им мир виртуален,то можно ещё сказать,что он Великий Программист.
Последний раз редактировалось A-Bet 08 окт 2018, 12:02, всего редактировалось 1 раз.



Anrie01
Пользователь
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 282
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1472 Anrie01 » 08 окт 2018, 12:02

.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1473 arik1959 » 08 окт 2018, 12:04

liman05 писал(а):В пустоте.Средь, как говорится

Само понятие пустоты исключает какое-либе содержание.
"В пустоте" - глупость
Ничего не евши сыт по горло

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1474 A-Bet » 08 окт 2018, 12:07

Anrie01 писал(а):Бог не мог возникнуть вне вселенной

Бог для нашей вселенной первичен,то есть существовал раньше чем создал её.Следовательно он вне нашей вселенной.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1475 liman05 » 08 окт 2018, 12:12

димо писал(а):Где пребывал бог вне пространства ? Пространство неотъемлемая часть вселенной.

Читать научен?Я же писал - в Хаосе или Пустом множестве (мат.).
Обозначение пустого множества
Пусто́е мно́жество (в математике) — множество, не содержащее ни одного элемента. Из аксиомы объёмности следует, что есть только одно множество, обладающее таким свойством. Пустое множество является своим (тривиальным) подмножеством, но не является своим элементом.


Пространство является самостоятельной частью поля, вещества и Хаоса, которые призваны "работать" исключительно в совокупности, вместе и неразрывно, и общими производными которых являются Гравитация, Время, Процессы,Самовоспроизводство.
Каждая производная, в свою очередь, разлагается на четыре попарно-дихотомичные сущности, такие, как скажем, во ВРЕМЕНИ, которое имеет будущее, настоящее, прошлое и время рефлексии, когда и был процесс ТВОРЕНИЯ или все виды времени были едины или ПРОЦЕССЫ, которые имеют замысел(мотив), становление, утверждение и смерть( иначе, как в бизнесе - зарождение, стабильность, забюрокрачивание, смерть(банкротство)) и т.д.
Последний раз редактировалось liman05 08 окт 2018, 12:44, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 61
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1476 димо » 08 окт 2018, 12:14

A-Bet писал(а):
Anrie01 писал(а):Бог не мог возникнуть вне вселенной

Бог для нашей вселенной первичен,то есть существовал раньше чем создал её.Следовательно он вне нашей вселенной.

Где ?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1477 arik1959 » 08 окт 2018, 12:17

liman05 писал(а):Пространство является самостоятельной частью поля, вещества и Хаоса, которые призваны "работать" исключительно в совокупности, вместе и неразрывно, и общими производными которых являются Гравитация, Время, Процессы,Самовоспроизводство.
Каждая производная, в свою очередь, разлагается на четыре попарно-дихотомичные сущности, таакие. как скажем во ВРЕМЕНИ, которое имеет будущее, настоящее, прошлое и время рефлексии

Оформите пжлста этот поток сознания математически - тогда это представится научно. Пока это звучит поэтично, но не более того.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1478 Relictum zooid » 08 окт 2018, 12:19

liman05 писал(а):Пространство является самостоятельной частью поля, вещества и Хаоса

Я все слышу... :) Могу не выдержать и начать драть :) Мебель..., живых людей...
https://drive.google.com/file/d/1iJ2E0f ... sp=sharing
Последний раз редактировалось Relictum zooid 08 окт 2018, 12:30, всего редактировалось 3 раза.

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 282
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1479 Anrie01 » 08 окт 2018, 12:20

[url][/url]
A-Bet писал(а):
Anrie01 писал(а):Бог не мог возникнуть вне вселенной

Бог для нашей вселенной первичен,то есть существовал раньше чем создал её.Следовательно он вне нашей вселенной.

вы меня с кем то путаете, я не писал этой фразы.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1480 A-Bet » 08 окт 2018, 12:21

po-andrey писал(а):Совсем не очевидно, что эта причина должна быть, а если она есть, то не очевидно, что она должна быть богом.

Если вы к примеру видите дом,то для вас совершенно очевидно что его кто-то построил,хотя самих строителей и процесс строительства вы могли не видеть.Но в этом случае вы наверняка не будете утверждать,что причиной наличия дома может быть что-то другое,но не работа строителей.
Большой взрыв на кирпичном заводе или складе стройматериалов,не может быть причиной появления дома.Только разумное и запланированное строительство.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1481 A-Bet » 08 окт 2018, 12:23

Anrie01 писал(а):[url][/url]
A-Bet писал(а):
Anrie01 писал(а):Бог не мог возникнуть вне вселенной

Бог для нашей вселенной первичен,то есть существовал раньше чем создал её.Следовательно он вне нашей вселенной.

вы меня с кем то путаете, я не писал этой фразы.

Пост 1466

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1482 arik1959 » 08 окт 2018, 12:25

A-Bet писал(а):Большой взрыв на кирпичном заводе или складе стройматериалов,не может быть причиной появления дома.Только разумное и запланированное строительство.

Если все процессы детерминированы, о каком разуме идёт речь?
Ничего не евши сыт по горло

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1483 A-Bet » 08 окт 2018, 12:26

димо писал(а):
A-Bet писал(а):
Anrie01 писал(а):Бог не мог возникнуть вне вселенной

Бог для нашей вселенной первичен,то есть существовал раньше чем создал её.Следовательно он вне нашей вселенной.

Где ?

В другой вселенной,которая была до создания нашей.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1484 A-Bet » 08 окт 2018, 12:29

arik1959 писал(а):Если все процессы детерминированы,


С чего вы это взяли?Не понял вопроса...

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1485 arik1959 » 08 окт 2018, 12:31

A-Bet писал(а):Не понял вопроса...

Не надо, забудьте.
Последний раз редактировалось arik1959 08 окт 2018, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 282
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1486 Anrie01 » 08 окт 2018, 12:32

A-Bet писал(а):
Anrie01 писал(а):вы меня с кем то путаете, я не писал этой фразы.

Пост 1466

Внимательно посмотрите, как она написана.
димо писал(а):
Anrie01 писал(а):В чем противоречие?
Бог создал Вселенную.

Бог не мог возникнуть вне вселенной

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 225

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1487 po-andrey » 08 окт 2018, 12:32

A-Bet писал(а):Большой взрыв на кирпичном заводе или складе стройматериалов,не может быть причиной появления дома.Только разумное и запланированное строительство.

Сложные структуры возникли в процессе эволюции.

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 225

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1488 po-andrey » 08 окт 2018, 12:37

liman05 писал(а): Нет отличий.Никаких.Если настаиваете, покажите шире и докажите..

Бог не подчиняется законам логики и может творить так называемые чудеса.
А зачем надо было смешивать? Бог все устроил и надо изучать то, что он устроил.Разве не так?Почему все законы, которые управляют Вселенной, не изменяются по воле случая или случайности,

То есть бог всё сделал и ушел, а теперь его следов не видно? В православии это посчитали бы за страшную ересь :lol:
а всегда одни и те же были и будут?

А почему они должны меняться?
И вот , что говорил сам Ньютон:
«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану Всеведущего и Всемогущего Существа. Вот – мое первое и последнее слово».

И что? Это утверждение отделено от его теории, изложенной в "началах ...", не является частью теории.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1489 liman05 » 08 окт 2018, 12:51

arik1959 писал(а):Оформите пжлста этот поток сознания математически - тогда это представится научно. Пока это звучит поэтично, но не более того.

Хорош из себя вчитэля строить...Что такое математика? МАТЕМАТИКА – наука о количественных отношениях и пространственных формах действительного мира.Каким образом ты станешь описывать математикой этику и интуицию? С логикой и сенсорикой все понятно, это высоковероятные события,но как ты опишешь матюматюкой,например, почему Маша не любит Сашу (этика) и когда надо сеять озимые, чтобы максимально угадать все варианты (интуиция) по влажности, температуре, всхожести, кустообразованию и проч, проч...?

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 61
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1490 димо » 08 окт 2018, 12:52

liman05 писал(а):в Хаосе или Пустом множестве

Хаос
https://www.google.ru/search?q=%D1%85%D ... e&ie=UTF-8
уже не пустота. Множество чего то либо не множество. У вас есть образ той картины,которую рисуете или от балды генерирует ?

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1491 A-Bet » 08 окт 2018, 12:56

po-andrey писал(а):Сложные структуры возникли в процессе эволюции.

А какие основания вы имеете для такого утверждения?Может примеры эволюции песка и глины в кирпич можете привести,или крысиной норы в станцию метрополитена?

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 225

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1492 po-andrey » 08 окт 2018, 13:00

A-Bet писал(а):А какие основания вы имеете для такого утверждения?

У эволюции для этого были миллиарды лет.
Может примеры эволюции песка и глины в кирпич можете привести

Вы песчаник когда-нибудь видели?
,или крысиной норы в станцию метрополитена?

А почему она должна была?

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1493 liman05 » 08 окт 2018, 13:02

po-andrey писал(а):
liman05 писал(а): Нет отличий.Никаких.Если настаиваете, покажите шире и докажите..

Бог не подчиняется законам логики и может творить так называемые чудеса.
Может творить, но может и не творить.И, что?
po-andrey писал(а):
liman05 писал(а): А зачем надо было смешивать? Бог все устроил и надо изучать то, что он устроил.Разве не так?Почему все законы, которые управляют Вселенной, не изменяются по воле случая или случайности,

То есть бог всё сделал и ушел, а теперь его следов не видно? В православии это посчитали бы за страшную ересь :lol:
А при чем тут конфессии? Мы говорим о науке которая однозначно вне конфессий.
po-andrey писал(а):
liman05 писал(а):а всегда одни и те же были и будут?

А почему они должны меняться?
А почему нет?
po-andrey писал(а): Это утверждение отделено от его теории, изложенной в "началах ...", не является частью теории.

Это утверждение ОСНОВАНО на том, что все сущее создано ИМ ПЕРВОНАЧАЛЬНО И ПЕРВОПРИЧИННО,а вот все отсталые законы, формы, процессы, вещества и их взаимопроникновения, вторичны и достойны не их творению, но лишь открытию.Человек может лишь начинать и прекращать процессы из уже созданного вещества с использованием уже созданных законов и применять только лишь Закон Свободы Выбора. Более ничего не может.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1494 liman05 » 08 окт 2018, 13:09

димо писал(а): У вас есть образ той картины,которую рисуете или от балды генерирует ?

Когда ты разговариваешь с умными людьми, старайся сам быть немного умнее, чем есть на самом деле. Постарайся представить, куда делись мысли Петра первого, после его смерти? Куда подевался сентябрь 1856 года? Где находится мальчик Димка, которому было три годика?Да, мало ли процессов, которые растаяли БЕЗ СЛЕДА и ушли в небытие без права возврата? Это все ХАОС. А что такое черные дыры? Это места, где нет гравитации и нет причинно-следственных связей.Это наглядное пособие по изучению Хаоса.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3114
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 292
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1495 liman05 » 08 окт 2018, 13:11

Как правило, чудеса творятся не для того, чтобы от скуки мышцы не сводило, а для определенной цели - помочь тупым и маловерным, но в целом, ни законы, ни ПСС не изменяются.

A-Bet
Пользователь
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 08:32
Репутация: 20

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1496 A-Bet » 08 окт 2018, 13:18

po-andrey писал(а):У эволюции для этого были миллиарды лет.

Для чего?Вы хотя бы один наглядный пример доказывающий возможность неуправляемой разумом эволюции можете привести?

po-andrey писал(а):Вы песчаник когда-нибудь видели?

Да.Только не видел когда он сам собой на блоки пилится и в ровные штабели складируется.

po-andrey писал(а):
A-Bet писал(а):А какие основания вы имеете для такого утверждения?
Может примеры эволюции песка и глины в кирпич можете привести,или крысиной норы в станцию метрополитена?

А почему она должна была?


Чтобы доказать возможность неразумной эволюции.
Последний раз редактировалось A-Bet 08 окт 2018, 13:28, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1497 Relictum zooid » 08 окт 2018, 13:21

О чем разговор ?.
► Show Spoiler
Последний раз редактировалось Relictum zooid 08 окт 2018, 13:30, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4755
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4068
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1498 arik1959 » 08 окт 2018, 13:29

A-Bet писал(а):
po-andrey писал(а):Сложные структуры возникли в процессе эволюции.

А какие основания вы имеете для такого утверждения?

Это легко доказывается.
Доказательство:
Всё, что существует - может существовать.
Если что-то в обьективной реальности может существовать, это не означет, что оно всегда существовало.
Это означает, что в рамках определённого, довольно большого/маленького промежутка времени может существовать.
Обозначим время, которое требуется для образования сложных структур - t (промежуток времени)
Величина t может быть сколь угодно большим или маленьким.
Мы можем рассмотреть промежуток времени такой, что t уместится в этом промежутке сколко угодно раз - n
Тогда общее время - T, которое требуется для образования сложных структур t , будет равно n*t
T = n*t
Таким образом сложные структуры могут образовываться в течении всего времени существования обьективной реальности сколь угодно раз.
Доказано.
Ничего не евши сыт по горло

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 225

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1499 po-andrey » 08 окт 2018, 13:39

A-Bet писал(а):Для чего?Вы хотя бы один наглядный пример доказывающий возможность неуправляемой разумом эволюции можете привести?

Курите статьи на антропогенезе, там миллион конкретных примеров есть. То что эволюция именно что неразумна говорят неидеальное, а местами даже абсурдное устройство наших органов.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 217

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение #1500 Relictum zooid » 08 окт 2018, 13:42

po-andrey писал(а): а местами даже абсурдное устройство наших правоохранительных органов.

Это уж точно...могу себе представить чего вы начитались :)
Последний раз редактировалось Relictum zooid 08 окт 2018, 13:43, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и 2 гостя

Вход  •  Регистрация