[Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Рассуждения на различные темы
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Веремеев Демьян »

Гомонова Александра писал(а):Мои теории на форуме подтверждают : Библия, Российская ассоциация инструментальной транскоммуникации...
Вот именно об этом я и писал ранее. Ваши теории - ни что в интеллектуальном плане, другими словами - фантазии.
Гомонова Александра писал(а):... науки : математика, физика, химия,история, философия, теология...
По поводу философии и теологии - соглашусь, что они подтверждают Ваши "теории", но вот незадача, они не являются науками.
Гомонова Александра писал(а):... приведенные здесь и на других форумах мои личные логически обоснованные выводы, и подтверждают явления происходящие в жизни.
Это выводы основанные на Вашей личной "логике"? Если да, то ладно. Если Вы имели в виду науку Логику, то Ваши "теории" к ней не имеют ни какого отношения.
Гомонова Александра писал(а): А что у Вас? Назовите приведенную здесь на форуме хотя бы одну Вашу научную идею или хотя бы одно предложение, или аргумент?
И аргументов, и выводов, и обоснований было достаточно. Вот ещё одно, в рамках данной темы: Наш мир - не иллюзия.
Гомонова Александра писал(а):Их нет и небыло.О каком конструктивном диалоге речь? Даже если Вы со мной не согласны, где достойное опровержение, почему Ваши отрицания не обоснованы ничем ?/ Поэтичненько?/ Мне неинтересно.
Повторю для альтернативно одарённых:
Вам было приведено довольно много разумных мыслей и доводов. Вы просто не хотите (или не можете) их понять, так как Вы уверовали. Всё, что не совпадает с Вашими верованиями (которые Вы считаете научными), Вами отвергается, все доводы, идущие не в пользу Ваших убеждений, Вами так же отвергаются.
В этом Вы очень похожи на Daniel (из темы по Рыбникову).
Кстати, Вы в курсе, что Библия не порицает рабство и жену мужа относит к имуществу? :)
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение arik1959 »

Гомонова Александра писал(а):аrik1959 надо меньше пить...

Раз надо, значит пей меньше. Только учти, что чем меньше сейчас выпьешь, тем больше потом придётся допивать.
Веремеев Демьян писал(а): По поводу философии и теологии - соглашусь, что они подтверждают Ваши "теории", но вот незадача, они не являются науками.

Философия никогда и ни как не подтверждала того, чего нет, и не было.
Философия - наука над науками. Без философского обоснования ни один вывод не будет истинным.
Ничего не евши сыт по горло
Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 38

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Гомонова Александра »

Веремеев Демьян. Все утверждения а Библии и сведения в РАИТ сводятся к тому, что жить на нашей грешной планете нужно достойно, уважая себя и других. Именно с этой позиции добра людям хорошо видны ИЗМЕНЕНИЯ ВНЕСЕННЫЕ властьимущими мужчинами злонамеренно в Библию. А настоящего мужчину видно по его уважительному отношению к женщине.
Геннадий_С

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Геннадий_С »

Гомонова Александра писал(а):по его уважительному отношению к женщине.
[align=center]Нет вообще оснований у нас считать что Вы женщина. А вот что Вы бородатый дядько - немного есть
Изображение[/align]
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Веремеев Демьян »

arik1959 писал(а):...
Философия - это мировоззрение, а не наука.
Гомонова Александра писал(а):Все утверждения а Библии и сведения в РАИТ сводятся к тому, что жить на нашей грешной планете нужно достойно, уважая себя и других.
Как и Уголовный кодекс, и Административный кодекс и Кодекс строителей коммунизма.
Гомонова Александра писал(а):Именно с этой позиции добра людям хорошо видны ИЗМЕНЕНИЯ ВНЕСЕННЫЕ властьимущими мужчинами злонамеренно в Библию.
Теория заговора? За Вами следят?
Гомонова Александра писал(а):А настоящего мужчину видно по его уважительному отношению к женщине.
Очень спорное утверждение. Более того, оно противоречит 10-ой заповеди из Библии.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение arik1959 »

Веремеев Демьян писал(а):Философия - это мировоззрение, а не наука.

Я запомнил самое первое, с чего начал преподаватель на первой лекции по философии. Фамилию препода уже забыл, а его запечатлевшееся изречение запомнилось: Философия - это наука над нуками. В дальнейшем, размышления приводят к мысли, что вся наука опирается на философские законы развития и существования.
Ничего не евши сыт по горло
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Веремеев Демьян »

arik1959 писал(а):...
Ясно. Преподаватели бывают разными. Очень хорошо, что он не преподавал математику. Тогда бы Вы запомнили, что математика - это наука над цифрами.
Преподаватель очень образно сказал, что современные науки "вышли" из философии - мировоззрений различных людей. Не более того.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение arik1959 »

Веремеев Демьян писал(а):Преподаватель очень образно сказал, что современные науки "вышли" из философии - мировоззрений различных людей. Не более того.

Это все лишь один из вариантов субьективного восприятия сказанного.
Ничего не евши сыт по горло
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Веремеев Демьян »

arik1959 писал(а):...
Вы можете и дальше продолжать так считать. Ваше право. Однако, рекомендую задуматься.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение arik1959 »

Веремеев Демьян писал(а): Однако, рекомендую задуматься.

Этим как раз и занимается философия (занимаются философы)
Ничего не евши сыт по горло
Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 38

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Гомонова Александра »

Веремеев Демьян писал(а):
Гомонова Александра писал(а):А настоящего мужчину видно по его уважительному отношению к женщине.
Очень спорное утверждение. Более того, оно противоречит 10-ой заповеди из Библии.
. Бог создал женщину слабой не для того, чтобы мужчины унижали её, а чтобы защищали. А 10-ю заповедь людям дал Иисус Христос : " Возлюби ближнего, как самого себя", Но это ,конечно ,очень трудно соблюдать, то хотя бы начните с " Относись к ближнему, как к самому себе" . Вы не желаете себе зла ?
Геннадий_С писал(а):
Гомонова Александра писал(а):по его уважительному отношению к женщине.
Геннадий-с. "Нет вообще оснований у нас считать что Вы женщина. А вот что Вы бородатый дядько - немного есть "
Если у вас так часто стало ДВОИТЬСЯ в глазах, то надо СРОЧНО БРОСАТЬ ПИТЬ..., а это уже ваша проблема. Кстати, Константин - единственный мужчина, который защищал меня на форумах от ваших оскорблений, я уважаю его как настоящего Человека.
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Веремеев Демьян »

Гомонова Александра писал(а):Бог создал женщину слабой не для того, чтобы мужчины унижали её, а чтобы защищали.
Вас кто-то обманул.
Гомонова Александра писал(а):А 10-ю заповедь людям дал Иисус Христос : " Возлюби ближнего, как самого себя", Но это ,конечно ,очень трудно соблюдать, то хотя бы начните с " Относись к ближнему, как к самому себе" . Вы не желаете себе зла ?
Очень странно. Вы не знаете 10-ую заповедь, хоть и постоянно ссылаетесь на Библию.
10-я заповедь:
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Что именно перечисляется в этой заповеди?
Аватара пользователя
Жека
Пользователь
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:04
Репутация: 58
Настоящее имя: Евгений Беликов
Откуда: Москва

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Жека »

Гомонова Александра писал(а):А 10-ю заповедь людям дал Иисус Христос : " Возлюби ближнего, как самого себя",

Александра, 10 заповедей людям дал Моисей/Моше/Муса, который их, в свою очередь, получил свыше. И произошло это задолго до появления Христоса.
Геннадий_С

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Геннадий_С »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Теология наукой не является. Также как и астрология (к примеру). А вот философия - это одна из наук.
Вам нужно в канцелярии [s]РАИТ[/s] РАН работать.
Гомонова Александра писал(а):Если у вас так часто стало ДВОИТЬСЯ в глазах, то надо СРОЧНО БРОСАТЬ ПИТЬ...
Вяло...вяло.
[align=center]ИзображениеИзображение[/align]
------------
------------

Расскажите лучше что это за михеев такой и какие такие у него Факты ?
Геннадий_С писал(а):
Гомонова Александра писал(а):Вы отрицаете даже НАУЧНО ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ФАКТЫ ?
Какие ? Эти ? [spoil]Наверно это наука....наверно.

https://youtu.be/ONWc4bLdXl8

https://www.hse.ru/staff/av_miheev#sci
А еще Высшая школа экономики у него, -это сильный ход с его стороны....сильный.[/spoil]
liman05

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение liman05 »

Жека писал(а):
Гомонова Александра писал(а):А 10-ю заповедь людям дал Иисус Христос : " Возлюби ближнего, как самого себя",

Александра, 10 заповедей людям дал Моисей/Моше/Муса, который их, в свою очередь, получил свыше. И произошло это задолго до появления Христоса.

Есть заповеди Моисея, но есть заповеди Христовы. Их две:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим»: Сия есть первая и наибольшая заповедь; Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Вы и есть те самые фарисеи, которых интересует ФОРМА, но не содержание.И это объяснимо.Вы формалисты или логики.А логика дихотомична этике. Александра привела не верно цифру, но верно передала смысл.Так чего вам надо?
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Веремеев Демьян писал(а): По поводу философии и теологии - соглашусь, что они подтверждают Ваши "теории", но вот незадача, они не являются науками.

Теология наукой не является. Также как и астрология (к примеру). А вот философия - это одна из наук. Загляните в университет, если не верите ;) Вопрос религии обсуждается в философии. Как один из её разделов...

НАУКА — особый вид познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний о мире.
В этой связи, смею вас спросить- ВЕРА, является знаниями о мире? Отвечу за вас- является, поскольку ни одна .... не доказала возможность возникновения материи из пустоты иным способом, кроме, как ПРЕДНАМЕРЕННЫМ СОЗДАНИЕМ.Есть только куча теорий и все они противоречат друг дружке.
С точно такой же степенью тупого натиска, который вы тут применяете, можно утверждать, что и физика, и математика не являются науками, поскольку основаны на постулировании начальных, самых основных, но недоказуемых явлениях.Тот же Катющик, положил свои утверждения о БГП в ложе аксиомы, предлагая нам поверить в его утверждение. Я верю. Вы, тоже. Чем вы отличаетесь от верующих в Бога? Ничем. Просто вера у вас различная, но она ВЕРА.
Теология это наука , изучающая Бога.Филология, это наука изучающая литературу.Экономика, это...Социология, это..,Искусствоведение, это... и т.д. Науки бывают:
естественные, гуманитарные и формальные ( все они делают интуитивные прогнозы на будущее или сводят свою деятельность к полезности для человека).
К естественным (или сенсорным) относится физика, география, химия, биология и все, что может каким-то образом влиять на человека, но к формальным (логическим) относится - логика, математика, статистика, информатика. Эта категория наук имеет четкие термины, единственно принятые стандарты и понятия. Про гуманитарные (этические) я говорить не стану, поскольку ваш мозг еще сыроват для этой информации. У вас у каждого проблемы с этикой.
Геннадий_С

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Геннадий_С »

liman05 писал(а): поскольку ваш мозг еще сыроват для этой информации.
Потом удивляетесь почему ваши посты удаляют и почему вас гнобят так что аж ваша фуфайка заворачивается.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение arik1959 »

liman05 писал(а):К естественным (или сенсорным) относится

Естественные и сенсорные - это совершенно разные понятия. Их отождествляет не способный отличать субъективные восприятия от объективной действительности. Отсюда и такие бесконечные субъективные оценки объективно происходящему.
В приводённом определении науке: [highlight=yellow]НАУКА — особый вид познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний о мире.[/highlight] игнорируется термин "объективных знаний" и подменяется на субъективный термин "сенсорный".
После подмены понятий уже [highlight=yellow]ВЕРА, является знаниями о мире?[/highlight] становится знаниями о мире, а физика всего лишь наукой о субъективном восприятии. Что совршенно не допустимо.
--------------------------------------------------------------------------------------------------место для удаления
Этот подменщик - почти хитрый человек, надеющийся всех обмануть
[spoil]Изображение
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------[/spoil]
Вложения
Сенсорика.png
Сенсорика.png (15.39 КБ) 349 просмотров
Естественные.png
Естественные.png (14.3 КБ) 349 просмотров
Ничего не евши сыт по горло
liman05

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение liman05 »

Веремеев Демьян писал(а):
liman05 писал(а):Это с какой такой стати- я не в праве? Древние люди, не имеющие письменности и не владеющие научным методом были великими интуитивами...
Точно! Земля плоская, камни с неба падать не могут ...
Естественно, ошибались. Не ошибается лишь тот, кто нихрена не делает. Это и мотив к дальнейшему развитию. Нынче, все строго без ошибок происходит? Катющик не ошибается? Предвосхищу ваш ответ, что НЕ ОШИБАЕТСЯ, но если спросить у него самого. то если он не конченный дебил, то безусловно скажет, что ошибается...Впрочем, у нас есть один, который не ошибается.Это - ВЫ!!!!!
Веремеев Демьян писал(а):
liman05 писал(а):А теперь представьте свои знания и умения, по сравнению с Абсолютом, которому подвластно ВСЕ, и вы поймете, что вы такой же дикарь ( и я тоже. не сомневайтесь) для НЕГО, как и древний человек. Это простая логика.Это Он выбирает, как явится к нам и это мы должны понимать, что ОН бестелесен и увидеть Его нельзя.
По образу и подобию ... Логик, блин.
Хороший вопрос. Спасибо.
Если бы имелось стремление Бога создать свою копию, то об этом так бы и заявлялось. Но, речь шла об ОБРАЗЕ и ПОДОБИИ.Образ, это ВЕНЕЦ творения в тварном мире, где человек является повелителем СВОЕГО мира. Это так и есть, как и то, что Бог- повелитель Вселенной. Теперь о подобии. Бог триедин в Троице, а Троица, это Бог Отец, Бог Сын и Святый Дух, что сводится (вдыхается) в человека. Что мы видим триединоподобного в человеке? Этика, логика, сенорика и , как некое "дыхание" или продукт информационного метаболизма человека,- интуиция. Это способность, как и у Бога ТВОРИТЬ, предполагая заранее результат. АБСОЛЮТНОЕ ПОДОБИЕ. Я уже расписывал Троицу, что чему соответствует. Бог – интуиция, Сын – этика или гармонизатор отношений в социуме, Св.Дух – логика, и пользователь сенсорным ощущательным аппаратом- Человек.

Веремеев Демьян писал(а):
liman05 писал(а):Вы разговариваете сами с собой? Это паранойя? Или шиза? ...
Я с Вами общался. Если Вы считаете себя мной, то паранойя или шиза точно не у меня. Ваши дальнейшие рассуждения по поводу поедания мела и чудесного выздоровления я не смог соотнести с Библией.
Вот же формалист....Я ВООБЩЕ спрашивал- вы разговариваете сами с собой иногда, когда надо принять решение, когда о чем-то думаете и т.д. Нет таких людей, которые в обычных рассуждениях не включали бы рефлексию. Если этого у вас нет, то вы уникальный, но весьма тревожный, патологичный случай.
Веремеев Демьян писал(а):На вопрос: "... что явилось побуждающим мотивом к этому?" - ответ есть. Если Вы подумаете не в разрезе "чудес чудесатых", то сможете найти ответ на этот вопрос. Он прост.
Так немедленно порадуйте ответом. Нобелевка корячится, как минимум.
Веремеев Демьян писал(а):
liman05 писал(а): Да, но чтобы утверждать подобное, вы также должны понимать эту разницу. Вы молились? У вас есть молитвенная практика? Вы психиатр, чтобы понимать виды безумия? Потому я и говорю, скромно, что вам надлежит постичь то, в чем вы ни дуба ни рыла....
Логики ровно ноль. Лютейший бред. "Азбуку" объяснять в n-й раз мне уже лениво.
Ага... Если бы я написал, что вы конченый дебил и параноик,что это я вам много раз уже говорил, но объяснять мне это лениво ( не лень, а именно - лениво), то боюсь, вам сие не понравилось бы. Почему мне должно это нравится?
Где тут логика? Логика в том, что вы беретесь судить о том, чего не знаете.Молится вы не приучены, но вы и не психиатр, значит, по-логике, что вы не знаете предмета, но, при этом, пытаетесь судить.А это, волюнтаризм, как минимум.
Веремеев Демьян писал(а):
liman05 писал(а):А вы с собою уже определились? Вы -агнец или козлище? Это первостепеннейшая нужда и вам, не поняв этого, едва ли можно двигаться дальше.
За себя я давно и точно знаю. А на настоящий момент определился по поводу Вас.
Так как в агнцы, вы не годитесь, а об этом говорят многие форумчане, то вы- дихотомия агнца? Зная это "давно и точно", отчего вы не предпринимаете действий, чтобы исправить ситуацию? Или, это ваше кредо?
Веремеев Демьян писал(а):
liman05 писал(а):Но вы и не атеист, как я понял...Так кто же вы?
Если я скажу, то Вы вовсе думать разучитесь. А я не желаю Вам такой участи.
Конечно..., уж если это все так серьезно, то и не надо. Вы, как маленький Мойша, которого красноармейцы пришедшие в школу на предмет борьбы с религией, увещевали показать вверх Богу фигу, в знак того, что его нет...Мудрый Мойша не стал этого делать, говоря, что если Бога нет, то кому тогда показывать фигу, а если есть, то зачем с ним портить отношения...Это, вы мне боитесь сказать? Нельзя быть немного беременным.Или да, или нет...Классическая дихотомия..
Веремеев Демьян писал(а):Кстати, г-н liman05, есть до Вас маленький вопрос. Как Вы считаете, Библия - о справедливости?
Могу сказать только за Новый завет. Он - о любви. Оно вам не надо.
Говоря о справедливости, надо понимать - о какой справедливости идет речь? Если это справедливость Отца, то всегда ли эта справедливость "подходит" неразумному, и творящему недобрые поступки человеку? Если вас батька шлепает по заднице, за разбитое стекло, он понимает, что вас надо направить на путь истинный, а то, что думаете вы в этот момент,суть высочайшая нота несправедливости...Если понимать эти две справедливости, тогда можно отвечать на ваш вопрос.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение arik1959 »

liman05 писал(а): Не ошибается лишь тот, кто нихрена не делает. Катющик не ошибается? если спросить у него самого. то если он не конченный дебил, то безусловно скажет, что ошибается...

Глянь, как этот хитроотсексуализированный нехороший человек по идиотски использует "крылатую фразу": типа или признаёшься, что ошибаешься, или "конченный дебил".
Ничего не евши сыт по горло
Веремеев Демьян
Администратор
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 23:26
Репутация: 539

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Веремеев Демьян »

liman05 писал(а):... Катющик не ошибается? Предвосхищу ваш ответ, что НЕ ОШИБАЕТСЯ, но если спросить у него самого. то если он не конченный дебил, то безусловно скажет, что ошибается...Впрочем, у нас есть один, который не ошибается.Это - ВЫ!!!!!
Занятно. Спросили у меня, сами себе ответили как Вам было удобно и самостоятельно сделали смешной вывод. Это из разряда: "Сам с собою тихо я веду беседу"?
У Вас большие проблемы с логикой, следствием чего является не принятие конструктивной критики. Я же не виноват в том, что Вы постоянно излагаете свои мысли в русле безумной фантастики.
liman05 писал(а):Хороший вопрос. Спасибо.
Я не задавал вопроса.
liman05 писал(а):Так немедленно порадуйте ответом. Нобелевка корячится, как минимум.
Ясно. Самостоятельно думать сложно? Мысли путаются?
liman05 писал(а):Ага... Если бы ...
Ладно. Специально для Вас. Ответьте на вопрос: Может ли родить ребёнка мужчина?
liman05 писал(а):Так как в агнцы, вы не годитесь, а об этом говорят многие форумчане...
На сколько я вижу, что пишут на форуме, то многие форумчане говорят не обо мне, но о Вас. Поверьте, мне не приятно это читать, по этому я зачастую редактирую их сообщения, а, в большинстве случаев, просто удаляю. Вы второй раз попытались выдать себя за меня. Не нужно этого делать.
liman05 писал(а):Конечно..., уж если это все так серьезно ...
Я уже писал выше, что я не из верующих. Попробуйте подумать какие ещё бывают люди в данном контексте.
liman05 писал(а):Могу сказать только за Новый завет. Он - о любви.
Ясно. Новый завет не о справедливости.
liman05

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение liman05 »

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):3. Веру в науке считают ГИПОТЕЗОЙ, а знания - это ТЕОРИЯ и ПРАКТИКА. Не надо путать и надо эти понятия ОТЛИЧАТЬ друг от друга!
Истинно.Но, в начале, всегда есть аксиома.И в науке, и в вере. Потом, на эту аксиоматику, ложатся и теория, и практика. В Вере, есть аксиома, что Бог есть и Он любит нас.Все остальное, мы прибавляем к этому, когда греемся на солнышке, любим своих женщин, рожаем и любим своих детей, любим и защищаем Родину и т.д.Т.е. практика любви, в наличии, а в начале была гипотеза, что Бог-таки есть! Точно так же и в науке.Все практические выводы тогда полезны, когда они подтверждают гипотезу.Есть хоть один опыт, который бы отрицал Бога?
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):2) Ваша логика по поводу того, что вера - это знания потому, что ни одна наука не доказала возможность возникновения материи из пустоты иным способом, кроме как преднамеренным созданием является ошибочной ВДВОЙНЕ! Поясню, почему вдвойне (даже в КВАДРАТЕ):
1. Что такое вера надо определиться по 1 закону формальной логики и придерживаться этого договорённого правила, потом сравнить с другими также ОПРЕДЕЛЁННЫМИ понятиями (например то, что такое ЗНАНИЯ) и посмотреть: что в них схожего и в чём отличия! На этом и строить НОРМАЛЬНУЮ логику! А не уходить в огород и говорить, что птичка летает потому, что в огороде цветёт картоха. Это не логично!
Да, все логично!Но, почему только по первому закону? Вера может отвечать всем законам.
Закон тождества. В процессе умозаключения всякое высказывание и суждение должны оставаться тождественными самим себе (см. Закон тождества). Вера истолковывается, как
принцип постоянства или принцип сохранности предметного и смыслового значений суждений (высказываний) в некотором заведомо известном или подразумеваемом контексте (в выводе, доказательстве, теории).
Куда уж более постоянна и сохранна Библия или Коран.Что более сильно берегут и сохраняют?
Закон непротиворечия. Два противоположных суждения не могут быть истинными в одно и то же время и в одном и том же отношении (см. Закон непротиворечия). И здесь можно противопоставить только Троицу, но в Троице нет противоречий.Есть триединство.
Закон исключённого третьего. Из двух противоречащих суждений одно истинно, другое ложно, а третьего не дано .Боге есть? Бога нет? Третьего не дано.Закон отвечает Вере.
Закон достаточного основания. Никакое суждение не может утверждаться без достаточного основания.Самое существенное обоснование, которое только возможно, это когда предполагают возникновение ВСЕГО ИЗ НИЧЕГО не случайным порядком вещей, а ЗАМЫСЛОМ.Иного предположить невозможно.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):2. Наука никогда не заявляла такой дикий бред о том, что материя возникла из пустоты. Возьмите даже теорию большого взрыва. Там материя возникла не из пустоты, а из сингулярности. Сингулярность - это не пустота. Это очень маленький объём с очень большой плотностью. Очень маленький и очень большой означает, что стремится к бесконечности...
Ну вы же понимаете, что сингулярность основана на этом самом дичайшем бреде, потому, что наравне с минимальным объемом, мы должны допустить максимальную температуру и максимальную же плотность. Этого ни одна физика выдержать не в состоянии.А уж бесконечность, тем паче...
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):3. Причём тут вообще преднамеренное создание? Любой объект может явиться на свет как преднамеренно, так и не преднамеренно. Это всё относительно. Кто-то мог это преднамеревать, а кто-то нет... Как вы думаете, почему идут дожди? Кто их преднамеревает? Их ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН кто-то преднамеревать? ;)
Именно!!!! Никто не может, потому, что процесс уже запущен! И дождь, это часть существующего ДАВНО процесса.Все уже действует и работает череда процессов, как цикличных, так и уникальных.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Разум - это эволюционный процесс или разум ОБЯЗАТЕЛЬНО (например в виду "бога")должен стоять НАД эволюцией, НАД Вселенной? :?
Любой процесс, даже камень, катящийся с горы, имеет смысл и логику. И законы, которые есть и работают одинаково для всего и вся.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):Тот же Катющик, положил свои утверждения о БГП в ложе аксиомы, предлагая нам поверить в его утверждение. Я верю. Вы, тоже.

Я в БГП Катющика НЕ верю. Не надо отвечать за меня, ладно? ;) Я пока ещё в (Слава Ему!) состоянии, ответить за себя!
Это ваши личные проблемы. А здесь важна не личность, но смысл.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а): Науки бывают: естественные, гуманитарные и формальные

Это троица! Квадра побеждена? И кем? Самим квадровиком? :D УРААА, товарищи!!! Квадровик ПОБЕДИЛ свою квадру и убил её триадой!

А это я для кого писал?
( все они делают интуитивные прогнозы на будущее или сводят свою деятельность к полезности для человека).
В этом весь смысл наук. В пользе для человека. В прогнозе предстоящего события, как вещает история или социология, или в виде формулы, которую следует применить в нужном месте и в нужное время.Зачем же еще нужны науки, если не для этого? Это квадра, мил человек. Я уж не пишу это слово, поскольку вы все перевозбуждаетесь от него.
Геннадий_С

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Геннадий_С »

liman05 писал(а):В Вере, есть аксиома, что Бог есть


ВЕ́РА
Женский род
1.
Убеждение, уверенность в ком-чём-н.
"В. в победу"
2.
Убеждение в существовании Бога; то же, что религия.


https://youtu.be/vlUe8ciyh4w
liman05

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение liman05 »

Веремеев Демьян писал(а):
liman05 писал(а):Так как в агнцы, вы не годитесь, а об этом говорят многие форумчане...
На сколько я вижу, что пишут на форуме, то многие форумчане говорят не обо мне, но о Вас. Поверьте, мне не приятно это читать, по этому я зачастую редактирую их сообщения, а, в большинстве случаев, просто удаляю. Вы второй раз попытались выдать себя за меня. Не нужно этого делать.

В правилах форума, я не обнаружил такого запрета.Это уже произвол... :D Вам уже несколько раз писала женщина, что вы, мягко говоря, несправедливы по отношению к ней.Удаляете ее тексты, тогда как более тупые и дебильные отсавляете. Напоминаю, что именно по отношению к детям, старикам и женщинам, определяется уровень мужика.Если оно чмо, то и к женщинам оно относится как чмо и, я думаю, все эти недоразумения от того, что вы, как и некоторые тут малодостойные люди, считаете меня и Александру, одним человеком.Это мозгоглупие...и оно у них очевидно, но вы-то, не из таких, надеюсь....
Веремеев Демьян писал(а):
liman05 писал(а):Конечно..., уж если это все так серьезно ...
Я уже писал выше, что я не из верующих. Попробуйте подумать какие ещё бывают люди в данном контексте.

Вы можете напрячься и постичь одну простую вещь, что я не рассматриваю здесь конфессиональную принадлежность- верите вы в Христа, Аллаха, Будду и т.д. Есть только два варианта- верите в Бога или нет. НЕТ ИНЫХ ВАРИАНТОВ.
Геннадий_С

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Геннадий_С »

liman05 писал(а):по отношению к детям, старикам и женщинам, определяется уровень мужика
Я протестую, и к домашним животным тоже. :lol:
Гомонова Александра
Пользователь
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 04 ноя 2017, 09:34
Репутация: 38

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Гомонова Александра »

Веремеев Демьян. Все 10 заповедей Бога/в Ветхом завете/ , объединены 2 -мя идентичными (подобными) друг другу заповедями Иисуса Христа. / уже в Новом завете/ . И 10 -я заповедь также входит в заповедь Иисуса Христа, и здесь нет никакого противоречия, суть ОДНА. Но мне нравится , что Вы заинтересовались Библией. Вы считаете её не справедливой? Ветхий завет был дан людям на начальной ступени развития человеческого общества,где Бог по обращению к людям выглядит суровым. Обращается как с малыми неразумными детьми./ согрешил - значит режь агнца(ягненка), а потом позже БОГ говорит ,объясняет : зачем мне нужна кровь агнцев ? Мне надо , чтобы вы перестали грешить. Идёт время, люди становятся разумнее ( дети Бога растут) и им уже недостаточно знаний Ветхого завета. И тогда Бог посылает на Землю сына своего Иисуса Христа, который несёт людям ( уже как детям - подросткам) НОВЫЕ ЗНАНИЯ, эта вторая часть Библии называется Новым заветом. Здесь Бог уже не выглядит таки строгим, больше объясняет, не грозит наказанием. Для Бога слова СМЕРТЬ не существует, ОН своих детей в обиду не даст, Он ведь не хуже людей, тем более все в его силах. Читать Библию не тяжело, но больше 3-4 страниц в день трудно прочесть, много информации для размышления и усвоения.
Константин , мы тратим слишком много своего времени на обьяснение некоторым простых истин. Надоели эти пустые разговоры с постоянным переходом на личности. Можно и без них наукой заниматься, не отвлекаться , пусть сами грызуться.
Геннадий_С

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Геннадий_С »

Гомонова Александра писал(а):Можно и без них наукой заниматься, не отвлекаться , пусть сами грызуться.
Какой наукой, историей ?
"...Сегодня вечером на Патриарших будет интересная история!"
Аватара пользователя
Жека
Пользователь
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:04
Репутация: 58
Настоящее имя: Евгений Беликов
Откуда: Москва

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Жека »

liman05 писал(а):Вы и есть те самые фарисеи, которых интересует ФОРМА, но не содержание.И это объяснимо.Вы формалисты или логики.А логика дихотомична этике. Александра привела не верно цифру, но верно передала смысл.Так чего вам надо?

Константин, человек либо сделал опечатку, либо заблуждается. Всякое бывает. Я просто поправил, не более.
Есть у меня один коллега, который до совсем ещё недавнего времени был уверен, что 10 заповедей принёс Христ. Тоже часто какие-то выдержки из библии приводил. Но я его осёк вежливо, ввиду того, что он старше почти в два раза. Его удивление надо было видеть!
liman05 писал(а):В этой связи, смею вас спросить- ВЕРА, является знаниями о мире? Отвечу за вас- является, поскольку ни одна .... не доказала возможность возникновения материи из пустоты иным способом, кроме, как ПРЕДНАМЕРЕННЫМ СОЗДАНИЕМ.Есть только куча теорий и все они противоречат друг дружке.

К знаниям люди относят обоснованную и многократно проверенную опытным путём информацию, или кто-то из нас что-то путает? А вера явно из другой оперы.
liman05 писал(а):Тот же Катющик, положил свои утверждения о БГП в ложе аксиомы, предлагая нам поверить в его утверждение. Я верю. Вы, тоже. Чем вы отличаетесь от верующих в Бога? Ничем. Просто вера у вас различная, но она ВЕРА.

Вот тут неверный ход мыслей налицо. Катющик весьма доступно разжевал о БГП, а не призывал веровать. Там всё логично.
liman05

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение liman05 »

Жека писал(а):
liman05 писал(а):Тот же Катющик, положил свои утверждения о БГП в ложе аксиомы, предлагая нам поверить в его утверждение. Я верю. Вы, тоже. Чем вы отличаетесь от верующих в Бога? Ничем. Просто вера у вас различная, но она ВЕРА.

Вот тут неверный ход мыслей налицо. Катющик весьма доступно разжевал о БГП, а не призывал веровать. Там всё логично.

Именно!!!! Расписал, но не доказал.Это большая разница. Почему тогда Библия, где все расписано гораздо более подробно, не может являться источником истины?
Что касаемо опытного пути, так тому подтверждений миллионы.Или вы считаете, что у Веры нет ОПЫТА? Если бы это было так, то двухтысячелетняя история христианства не состоялась бы.
Аватара пользователя
Жека
Пользователь
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 01 май 2015, 13:04
Репутация: 58
Настоящее имя: Евгений Беликов
Откуда: Москва

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение Жека »

liman05 писал(а):Именно!!!! Расписал, но не доказал.Это большая разница. Почему тогда Библия, где все расписано гораздо более подробно, не может являться источником истины?

У нас разное представление о библии. Для меня это своеобразный сборник исторических событий, который был написан грамотными для своего времени авторитетными очевидцами этих событий. Описанные события, скорее всего, являются былью. Однако, эффект испорченного телефона и трудности перевода, нравится это кому-то или нет, свой вклад в библию всё же внесли. Это нужно учитывать при её чтении.
Катющик описывает не исторические события, а физику. А это, извольте заметить, разное
Последний раз редактировалось Жека 11 май 2018, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
liman05

Re: [Не научно]Наш мир иллюзия реальности

Сообщение liman05 »

Жека писал(а):Катющик описывает не исторические события, а физику. А это, извольте заметить, разное

И то, и другое- одно и то же. Это информация от некоего источника. Она может быть истинной, может, не истинной, но может быть постулируемой или аксиоматизируемой в качестве истинной, равно как и НЕ истинной ( у атеистов постулат - Бога нет...безосновательно, тупо и претенциозно). В финале мы имеем все тот же наш информационный метаболизм, который позволяет отделять зерна от плевел и следовать гармонии. Все, что гармонично - истинно.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей