Что не так с гравитацией Ньютона?

Разговоры обо всем
txela
Пользователь
Сообщения: 423
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 13:27
Репутация: 104

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение txela »

liman05 писал(а):Какого ж хрена тогда просите

Вас за язык никто не тянул. Вы что-то ляпнули, а пруфы как всегда не осилили. Еще раз повторю, что эти эксперименты _не_ доказывают, что гравитационная постоянная меняется каждый год. Что значит меняться каждый год я сформулировал тут: viewtopic.php?p=41014#p41014

Очередной раз на брехне попался...

Да уж, не везет вам. Даю совет: в следующий раз прежде чем что-то писать думайте головой, иначе опять угодите в лужу :lol:

И вопрос как всегда конкретный вопрос про G остался без конкретного ответа. Вместо этого вы разродились пространной портянкой :lol:
Аватара пользователя
makc3383
Пользователь
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 26 мар 2016, 22:15
Репутация: 26
Настоящее имя: Репников Максим
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение makc3383 »

txela писал(а):Аналогия неуместна. Жидкость давит на поверхность тела, гравитация действует на каждую частицу.


Вектор сил аналогичен.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение arik1959 »

txela писал(а):Чтобы утверждать, что гравитационная постоянная получается разная каждый год надо делать раз в год измерения одним и тем же способом на одном и том же оборудовании.

Чтобы утверждать, что гравитационная постоянная получается постоянная, надо делать измерения разными способами на разном оборудовании в разное время!!!
Ничего не евши сыт по горло
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение Insider »

Чтобы знать, что гравитационная постоянная является действительно постоянной, надо просто понимать физику.
Более ничего. Конкретно - понимать ЗВТ.
Этого понимания абсолютно достаточно, чтобы понять, что гравитационная постоянная просто коэффициент пропорциональности и не может быть непостоянной. Иначе ЗВТ не будет работать.
Все измерения делаются просто для того, чтобы более точно измерить величину этой постоянной.
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение arik1959 »

Михаил Поташов писал(а):[offtopic]
txela писал(а):Это вы определитесь. У нас сила определяется по ускорению
Изображение[/offtopic]

Большая просьба к Insider .
Вы не могли бы подправить немножко фотографию? По мнению форумчан там вместо собачки должен быть изображён бобёр.
Ничего не евши сыт по горло
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение Александр »

Anrie01 писал(а):Формула Ньютона дана из расчета притяжения, пока с ней и работаю.

Это лишь наше/ваше предположение. Ньютон же сказал "Я гипотез не измышляю". И дал лишь формулу взаимодействия 2х тел.
Anrie01 писал(а):Мы будем точно знать ответ на вопрос - Ньютон, или Катющик.

Это не корректно,
первый был Ломоносов, так что Ломоносов vs Ньютон будет точнее
Но и опять же Катющик не опровергает формулу, а объясняет почему тела притягиваються.
Anrie01 писал(а):Нет разницы между вычислениями - притяжение или приталкивание.

Если нет разницы посчитайте пожалуйста отталкивание. И уведите что разница есть прежде всего в подходе.
Ваш подход заключается в том, что Вы пытаетесь взять ближайшие объекты, которые находятся к нам, высчитать их воздействие на нас (Землю). А так как объекты(тела) находится на значительном расстоянии, то какое бы количество объектов мы бы не взяли, сумма их полей перекроет расстояние от них. А я Вам говорю этот подход не верный он не работает.
Посчитайте отталкивание. Тогда придется признать что объектов бесконечное множество (тут у инсайдера случится неопределенность головного мозга) и тогда сумма воздействий будет константа, Константа - это не важно какое количественное выражение, т.к. в расчете при 2х, 3х и т.д. тел мы будем брать не константу базового гравитационного поля, а массы тел 2х, 3х и т.д. Поэтому в этом смысле формула Ньютона верна. А что нам это дает? А то что существует экранирование. И это хорошо проиллюстрировано пределом Роша.
Приближение «жидкого» спутника: на большом расстоянии от центрального тела форма спутника почти сферическая
Изображение
При приближении к пределу Роша спутник деформируется "приливными силами"
Изображение
Хочу заметить что сейчас деформация которая наблюдается у спутника объясняется "приливными силами". Это не верно. По Катющику это конкретный пример когда спутник фронтально экранируется планетой и из за этого у него возникает деформация
ссылка на википедию
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 1%88%D0%B0
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Anrie01
Пользователь
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение Anrie01 »

Александр писал(а):
Anrie01 писал(а):Нет разницы между вычислениями - притяжение или приталкивание.

Если нет разницы посчитайте пожалуйста отталкивание. И уведите что разница есть прежде всего в подходе.
Ваш подход заключается в том, что Вы пытаетесь взять ближайшие объекты, которые находятся к нам, высчитать их воздействие на нас (Землю). А так как объекты(тела) находится на значительном расстоянии, то какое бы количество объектов мы бы не взяли, сумма их полей перекроет расстояние от них. А я Вам говорю этот подход не верный он не работает.
Посчитайте отталкивание. Тогда придется признать что объектов бесконечное множество (тут у инсайдера случится неопределенность головного мозга) и тогда сумма воздействий будет константа, Константа - это не важно какое количественное выражение, т.к. в расчете при 2х, 3х и т.д. тел мы будем брать не константу базового гравитационного поля, а массы тел 2х, 3х и т.д. Поэтому в этом смысле формула Ньютона верна. А что нам это дает? А то что существует экранирование. И это хорошо проиллюстрировано пределом Роша.
Что такое ЭКРАНИРОВАНИЕ с точки зрения математики? Ответьте пожалуйста.
Что такое ПРИТАЛКИВАНИЕ с точки зрения математики расчётов? Отвечаю сам - это значит:
Есть КУО = А,
есть отталкивание планетой = В,
есть результирующее перемещение = С.
То есть из А - В = С, и это С должно получиться = G * m1 * m2 \ (r ^ 2).
Проверочными действиями является: С + В = А или А - С = В

Дайте формулу для расчета ОТТАЛКИВАНИЯ. Все о нем говорят, но формулу никто так и не дал.

Мой же подход заключается в том, что согласно формуле Ньютона я посчитал силы взаимодействия со ВСЕМИ обьектами в сфере. Так формула обязывает. И эти силы не в пользу КУО.

Почему я с уверенностью заявляю, что можно комплексом удалённых объектов при расчёте притяжения Ньютона пренебрегать?
Потому что груз в 1 кг на поверхности планеты тянет сила F земли = 9.82064086821068 Н,
F солнца = 5.93124327942785Е-03 Н,
А F КУО = 9.0190763778736Е-10 Н и эта сила уравновешены как слева так и справа. Но даже если одну половину игнорировать, то ее все равно нет. Эту силу создают 88704826202 Солнечных систем.
Попробуйте на калькуляторе вычесть из силы притяжения Земли силу притяжения Солнца и так же вычесть силу притяжения КУО.
Вопрос - приталкивание где?

А так же на определенном расстоянии от центрального тела, накапливание суммарной силы от КУО, выстроенных в ряд - прекращается. Радиус сферы не бесконечен, а имеет четкую границу для машины, и ее вычислительных операций!

Продемонстрируйте свой расчет, пожалуйста, либо подправьте мой. Если у вас есть расчет для ПОЛЯ, и далее ИМЕННО это ПОЛЕ толкает все обьекты, то я готов им воспользоваться для расчетов.
Пока я знаю только формулу Ньютона, а она из закона ТЯГОТЕНИЯ, и расталкиваться ею НЕ КОРРЕКТНО.
Последний раз редактировалось Anrie01 21 ноя 2017, 08:55, всего редактировалось 3 раза.
txela
Пользователь
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 13:27
Репутация: 104

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение txela »

arik1959 писал(а):Чтобы утверждать, что гравитационная постоянная получается постоянная, надо делать измерения разными способами на разном оборудовании в разное время!!!

Вы для подкрепления правоты можете еще 100500 восклицательных знаков поставить :lol:
У на есть G и ошибка прибора x. Мы хотим доказать, что G не меняется со временем. Делаем серию измерений: {G_i+x}. Если прибор одинаковый, то можно считать, что x не меняется. Далее остается только вычитать измерения G_i+x. Очевидно, что x сократится и останется дельта. Если G действительно не меняется со временем, то дельта будет равна нулю. Вот когда на такое исследование датие мне ссылку и оно покажет, что дельта меняется, тогда можно будет говорить о том, что G меняется со временем.
liman05

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение liman05 »

Insider писал(а):Чтобы знать, что гравитационная постоянная является действительно постоянной, надо просто понимать физику.
Более ничего. Конкретно - понимать ЗВТ.
Этого понимания абсолютно достаточно, чтобы понять, что гравитационная постоянная просто коэффициент пропорциональности и не может быть непостоянной. Иначе ЗВТ не будет работать.
Все измерения делаются просто для того, чтобы более точно измерить величину этой постоянной.

Просто понимать физику, это вовсе не означает, что ПРИНИМАТЬ ЗВТ.Логическая связь в понимать и принимать, лежит в истинности рассматриваемого объекта, но не в отрицании понимания.Мы знаем, что некая Маша-женщина, но то, что она вульгарная женщина, надо исходить из понимания ее деятельности.Те, кто обзывает ее б...ю, в равной степени осведомлен , что она ЖЕНЩИНА, с тем, кто ее считает невинной.
А ЗВТ работает именно потому, что коэффициент своевременно впендюрили, обесчестив и Машу и всю ее родню.
liman05

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение liman05 »

Anrie01 писал(а):Что такое ПРИТАЛКИВАНИЕ с точки зрения математики расчётов? Отвечаю сам - это значит:
Есть КУО = А,
есть отталкивание планетой = В,
есть результирующее перемещение = С.
Позвольте спросить, у вас перемещение чего и от чего произошло в данных условиях? У вас нет "возмутителя спокойствия" D- отталкивания массой камня, массы планеты, уравновешенного с В. Это основной "поставщик" перемещения массы к планете.
Anrie01 писал(а):То есть из А - В = С, и это С должно получиться = G * m1 * m2 \ (r ^ 2).
Проверочными действиями является: С + В = А или А - С = В
А+D-В=С всё - вектора
В вашем случае, есть притяжение планеты + притяжение камня .Надо бы эти притяжения складывать (если мы говорим о векторах),чтобы получить перемещение, но в формуле стоит умножение, обратно пропорциональное квадрату расстояния.Такая формула родилась у Ньютона при помощи геометрических, но не векторных расчетов и она не работала потому, что не было силы приводившей состояние системы в рановесие без камня.Кавендиш и Ко ее добавили и "карта сразу пошла.." А тот самый злосчастный минус, это из векторной алгебры и он в геометрических расчетах а-ля Ньютон, не уместен.
txela писал(а):У на есть G и ошибка прибора x. Мы хотим доказать, что G не меняется со временем. Делаем серию измерений: {G_i+x}. Если прибор одинаковый, то можно считать, что x не меняется.
Кто сказал? Можно предполагать, но не утверждать. Я своей цэшкой, одним и тем же прбором мерю сопротивление в цепи и оно у меня получается различным, в зависимости от... Это чево? Прибор тот же.Цепь та же.Унутрях у ей бегит чавойта не то....Бывает...
txela писал(а):Далее остается только вычитать измерения G_i+x. Очевидно, что x сократится и останется дельта.
Абсолютно не очевидно, поскольку не известны входящие данные.
txela писал(а):Если G действительно не меняется со временем, то дельта будет равна нулю. Вот когда на такое исследование датие мне ссылку и оно покажет, что дельта меняется, тогда можно будет говорить о том, что G меняется со временем.
Как говорил комиссар Жюв - вы его поймаете, я его повешу! :D А те замеры, которые вам дали, это классическое невдупление? Бывает....
txela
Пользователь
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 13:27
Репутация: 104

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение txela »

liman05 писал(а)::D А те замеры, которые вам дали, это классическое невдупление? Бывает....

Хорош уже тупить! Те замеры решают другую задачу.
txela
Пользователь
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 13:27
Репутация: 104

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение txela »

liman05 писал(а):А ЗВТ работает именно потому, что коэффициент своевременно впендюрили, обесчестив и Машу и всю ее родню.

Почему же Катющик из закона имени себя не выпендюрил этот злосчастный коэффициент ? :lol:
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение arik1959 »

txela писал(а):У на есть G и ошибка прибора x.

По умолчанию считается, что измеряющие G умеют работать с приборами и про ошибки приборов осведомлены. Измеряющие измеряют не ошибку прибора, а значение G, которое получается почему-то разным.
Anrie01 писал(а):Почему я с уверенностью заявляю, что можно комплексом удалённых объектов при расчёте притяжения Ньютона пренебрегать?
Потому что груз в 1 кг на поверхности планеты тянет сила F земли = 9.82064086821068 Н,

Эта сила и есть сила приталкивания от КУО.
У вас неверное представление КУО. Луч, проведённый из любой точки в любом направлении рано, или поздно наткнётся на какой-нибудь объект в связи с неограниченностью пространства.
Последний раз редактировалось arik1959 21 ноя 2017, 11:32, всего редактировалось 1 раз.
Ничего не евши сыт по горло
liman05

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение liman05 »

txela писал(а):
liman05 писал(а):А ЗВТ работает именно потому, что коэффициент своевременно впендюрили, обесчестив и Машу и всю ее родню.

Почему же Катющик из закона имени себя не выпендюрил этот злосчастный коэффициент ? :lol:

Дык, не работат без яго...Но, он хучаб объяснил, что это за хрень такая и для чего она нужна. Кавендиш же и Ко, просто тупо подогнали под результат и умыли руки.
txela
Пользователь
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 13:27
Репутация: 104

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение txela »

liman05 писал(а):Дык, не работат без яго...Но, он хучаб объяснил, что это за хрень такая и для чего она нужна.

Цитату из Катющика!
Кавендиш же и Ко, просто тупо подогнали под результат и умыли руки.

Катющик сделал хуже. Он сказал что есть отталкивание, которое магическим образом с помощью некоего "БГП" превращается в приталкивание имени Ньютона. Вместо "БГП" можно было богов подогнать или рептилоидов, смысл от этого не изменился бы :lol:
txela
Пользователь
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 13:27
Репутация: 104

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение txela »

arik1959 писал(а):По умолчанию считается, что измеряющие G умеют работать с приборами и про ошибки приборов осведомлены. Измеряющие измеряют не ошибку прибора, а значение G, которое получается почему-то разным.

Вот именно, что почему-то. Вывод о том что G меняется со временем эти результаты сделать не позволяют.
Insider
Пользователь
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 576

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение Insider »

[offtopic]
Александр писал(а):у инсайдера случится неопределенность головного мозга

Вот приблизительно такие "аргументы" в состоянии противопоставить мне адепты.
Правда бывают и еще "убедительней".[/offtopic]
liman05

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение liman05 »

txela писал(а):
liman05 писал(а):Дык, не работат без яго...Но, он хучаб объяснил, что это за хрень такая и для чего она нужна.

Цитату из Катющика!
стр.29.формула после слов "Эксперимент показал, что из всех теоретически возможных (выше описанных) вариантов – практике соответствует только версия:" Наслаждайтесь чтением.....Счастливый.. сколько еще предстоит радостных открытий сделать
txela писал(а):
Кавендиш же и Ко, просто тупо подогнали под результат и умыли руки.

Катющик сделал хуже. Он сказал что есть отталкивание, которое магическим образом с помощью некоего "БГП" превращается в приталкивание имени Ньютона. Вместо "БГП" можно было богов подогнать или рептилоидов, смысл от этого не изменился бы :lol:
:D Тупой и еще тупее... :D Отталкивание у К. только с приталкиванием соседствуют Не надо изображать из себя идиота, типа, моя есть непонимай-невдупляенко.... :D
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение Поля Славер »

liman05 писал(а):Наслаждайтесь чтением.....Счастливый.. сколько еще предстоит радостных открытий сделать
Он читал уже
txela писал(а):Вместо "БГП" можно было богов подогнать или рептилоидов, смысл от этого не изменился бы :lol:
Истерика ? Неудержимая радость победы.... :mrgreen:
Сказали Вам А, но БЭ не сказали, сочувствую Вам.
Последний раз редактировалось Поля Славер 21 ноя 2017, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
txela
Пользователь
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 13:27
Репутация: 104

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение txela »

liman05 писал(а):стр.29.формула после слов "Эксперимент показал, что из всех теоретически возможных (выше описанных) вариантов – практике соответствует только версия:" Наслаждайтесь чтением.....Счастливый.. сколько еще предстоит радостных открытий сделать

И где же тут объяснение? Такая же подгонка коэф-та под результ эксперимента :lol: Хотя с Ньютоном конечно разница есть, так как у Катющика по факту нет эксперимента, а есть только словоблудие со словами про эксперимент :lol:

txela писал(а): Отталкивание у К. только с приталкиванием соседствуют Не надо изображать из себя идиота, типа, моя есть непонимай-невдупляенко.... :D

Ok. Если понимаете, то объясните каким образом комплекс удаленных объектов приводит к закону Ньютона. Очевидно, что объяснением может являться только расчет, а не словоблудие как вы любите, с помощью словоблудия боги и рептилодиды легко встраиваются в "теорию" :lol:
liman05

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение liman05 »

txela писал(а):
liman05 писал(а):стр.29.формула после слов "Эксперимент показал, что из всех теоретически возможных (выше описанных) вариантов – практике соответствует только версия:" Наслаждайтесь чтением.....Счастливый.. сколько еще предстоит радостных открытий сделать

И где же тут объяснение? Такая же подгонка коэф-та под результ эксперимента :lol: Хотя с Ньютоном конечно разница есть, так как у Катющика по факту нет эксперимента, а есть только словоблудие со словами про эксперимент :lol:
Не отдавайте свое величие и непревзойденное умение словоблудить, Катющику, но лучше обратите внимание на буковки a, b,c и беда отступит, и тоска пройдет.

txela писал(а):
Ok. Если понимаете, то объясните каким образом комплекс удаленных объектов приводит к закону Ньютона. Очевидно, что объяснением может являться только расчет, а не словоблудие как вы любите, с помощью словоблудия боги и рептилодиды легко встраиваются в "теорию" :lol:

Комплекс приводит к приталкиванию и более он никуда не ходит.Он просто есть и его надо учитывать.Если его не учитывать, то ничо не сойдется, да к тому ж и свет будет слушаться только Эйнштейна, и вылезут из кротовых нор чорные дыры и пожрут вас...Берегите себя.
txela
Пользователь
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 13:27
Репутация: 104

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение txela »

liman05 писал(а): Не отдавайте свое величие и непревзойденное умение словоблудить, Катющику, но лучше обратите внимание на буковки a, b,c и беда отступит, и тоска пройдет.

И? Как эти буковки объясняют G? Чем три буковки лучше одной? Вы про бритву Оккама слышали?

Инопланетяне приводят к приталкиванию и более они никуда не ходят.Они просто есть и их надо учитывать.Если их не учитывать, то ничо не сойдется, да к тому ж и свет будет слушаться только Эйнштейна, и вылезут из кротовых нор чорные дыры и пожрут вас...Берегите себя.

Я поправил вашу мысль. На мой взгляд от этого она даже понятней стала.
liman05

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение liman05 »

txela писал(а):
liman05 писал(а): Не отдавайте свое величие и непревзойденное умение словоблудить, Катющику, но лучше обратите внимание на буковки a, b,c и беда отступит, и тоска пройдет.

И? Как эти буковки объясняют G? Чем три буковки лучше одной? Вы про бритву Оккама слышали?

Инопланетяне приводят к приталкиванию и более они никуда не ходят.Они просто есть и их надо учитывать.Если их не учитывать, то ничо не сойдется, да к тому ж и свет будет слушаться только Эйнштейна, и вылезут из кротовых нор чорные дыры и пожрут вас...Берегите себя.

Я поправил вашу мысль. На мой взгляд от этого она даже понятней стала.

Подите к крану, умойтесь, причешитесь и сосредоточьтесь. Потом откройте стр.30 Библии от К. и внизу, есть глава "Физическое воздействие". Изучите ее до стр.34.Надеюсь, вы получит бездну удовольствия от прочтения, ,а вопросы ваши перейдут в ответы, которыми вы щедро поделитесь с нами...надеюсь.
Последний раз редактировалось liman05 21 ноя 2017, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
Anrie01
Пользователь
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение Anrie01 »

liman05 писал(а):
Anrie01 писал(а):Что такое ПРИТАЛКИВАНИЕ с точки зрения математики расчётов? Отвечаю сам - это значит:
Есть КУО = А,
есть отталкивание планетой = В,
есть результирующее перемещение = С.
Позвольте спросить, у вас перемещение чего и от чего произошло в данных условиях? У вас нет "возмутителя спокойствия" D- отталкивания массой камня, массы планеты, уравновешенного с В. Это основной "поставщик" перемещения массы к планете.

Если вы помните, то речь идёт о КАМНЕ массой 1 кг на поверхности планеты. Он может быть прилетевший из космоса и увеличившись массу планеты на 1 кг, а так же можно рассматривать саму планету, состоящую из таких камней, с рассмотрением процессов с ней происходящих. Прежде чем рассматривать траектории движения планет, надо саму планету из космического мусора собрать, и удерживать её в этом состоянии УВЕРЕННО.
А - это сила давящая от КУО из сферы на камушек 1 кг на планете,
В - это сила отталкивания планетой этого камня, ведь у нас по Катющику гравитация это отталкивание,
С - результирующая сила, отвечающая за перемещение камня в пространстве.
С = А - В. И если А меньше В, то С будет отрицательной величиной, и камень должен улетать от планеты. Если А больше В, то камень в итоге придавит к планете, НО принципиально по формуле G * m1 * m2 \ (r ^ 2). И это принципиально!
liman05 писал(а):
Anrie01 писал(а):То есть из А - В = С, и это С должно получиться = G * m1 * m2 \ (r ^ 2).
Проверочными действиями является: С + В = А или А - С = В
А+D-В=С всё - вектора
В вашем случае, есть притяжение планеты + притяжение камня .Надо бы эти притяжения складывать (если мы говорим о векторах),чтобы получить перемещение, но в формуле стоит умножение, обратно пропорциональное квадрату расстояния.Такая формула родилась у Ньютона при помощи геометрических, но не векторных расчетов и она не работала потому, что не было силы приводившей состояние системы в рановесие без камня.Кавендиш и Ко ее добавили и "карта сразу пошла.." А тот самый злосчастный минус, это из векторной алгебры и он в геометрических расчетах а-ля Ньютон, не уместен.

Формула рассчитывает СИЛУ взаимодействия одного тела с другим. Это и есть направление вектора - отрезок от тела 1 до тела 2. Перемножаем массу обоих тел потому что масса состоит из атомов, коих в веществе определённое кол-во, и именно они создают суммарную тяговую силу при воздействии друг с другом. И не с чем другим они ф формуле не взаимодействуют более. Векторы эта формула не складывает. Вектор действия силы направлен от одного тела к другому. Отрицательных значений при взаимодействии не может быть, так как мы считаем силу взаимодействия. Не может быть и боковых направлений.
Последний раз редактировалось Anrie01 21 ноя 2017, 12:52, всего редактировалось 1 раз.
txela
Пользователь
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 13:27
Репутация: 104

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение txela »

liman05 писал(а):Подите к крану, умойтесь, причешитесь и сосредоточьтесь. Потом откройте стр.30 Библии от К. и внизу, есть глава "Физическое воздействие". Изучите ее до стр.34.Надеюсь, вы получит бездну удовольствия от прочтения, ,а вопросы ваши перейдут в ответы, которыми вы щедро поделитесь с нами...надеюсь.

Ясно, вы очередной раз слились :lol:
Anrie01
Пользователь
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение Anrie01 »

arik1959 писал(а):
Anrie01 писал(а):Почему я с уверенностью заявляю, что можно комплексом удалённых объектов при расчёте притяжения Ньютона пренебрегать?
Потому что груз в 1 кг на поверхности планеты тянет сила F земли = 9.82064086821068 Н,

Эта сила и есть сила приталкивания от КУО.
У вас неверное представление КУО. Луч, проведённый из любой точки в любом направлении рано, или поздно наткнётся на какой-нибудь объект в связи с неограниченностью пространства.

Я вам даже больше скажу - в нашей сфере находится 88704826202 Солнечные системы. И от каждой системы к камню я провёл вектор. ОТ КАЖДОЙ! И посчитал силу, с которой каждая система тянет камень к себе. И сложил эти силы вместе
F земли = 9.82064086821068 Н,
F солнца = 5.93124327942785Е-03 Н,
А F КУО = 9.0190763778736Е-10 Н.

Мне не нужно хаотично перемещаться в пространстве сферы, я всю сферу общитываю
Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5189
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение arik1959 »

Anrie01 писал(а):Я вам даже больше скажу - в нашей сфере находится 88704826202 Солнечные системы.

Сосредоточтесь - речь идёт о бесконечно большом количестве - нет никаких сфер.
Ничего не евши сыт по горло
liman05

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение liman05 »

Anrie01 писал(а):Если вы помните, то речь идёт о КАМНЕ массой 1 кг на поверхности планеты. Он может быть прилетевший из космоса и увеличившись массу планеты на 1 кг, а так же можно рассматривать саму планету, состоящую из таких камней, с рассмотрением процессов с ней происходящих. Прежде чем рассматривать траектории движения планет, надо саму планету из космического мусора собрать, и удерживать её в этом состоянии УВЕРЕННО.
Т.е. вы считаете, что единственно возможная ситуация в данном случае, есть притяжение?Это ошибочное мнение.
Во-первых, для того, чтобы форма у космических тел получилась шарообразной, нужны силы, которые бы приводили систему в такое состояние.Если ничто более не мешает, а так оно по ЗВТ и есть, то форма может быть какой угодно, а шарообразной (геообразной, эллипсообразной и т.д.) , в последнюю очередь.Прилепился камушек к чемоданчику со стороны ручки, да и ладно.., потом еще один камушек, другой и получится большой такой рогатый чемодан и все камушки повторят его форму.У нас же, практически идеальные геометричские формы, слегка подкорректированные внешними возмущениями.Это о чем говорит? О том, что внутренние силы косм.тела расширяясь во все степени свободы,любезно предоставленные ему пространством, имеют вектор движения ОТ ЦЕНТРА и отталкивая от себя все встреченное на пути, ВЛИЯЮТ на форму, которую насильно придает телу внешняя сопротивляющаяся сила. Она превышает внутренние силы и удерживает тело от разрушений, к которым его двигает отталкивание внутренних субъектов.
Во-вторых, если притяжение устойчиво, то, чем глубже под землю. тем плотность слепившихся масс, должны следовать прямоквадратичной зависимости. И это должно быть очевидным, но , пусть даже породы и слеживаются, но не в такой мере. Нет такой зависимости. Объяснить это можно лишь тем, что приталкивание, не позволяющее телу разлететься, в какой-то мере слеживает породы, но не так, как следует из формулы.
Anrie01 писал(а):А - это сила давящая от КУО из сферы на камушек 1 кг на планете,
В - это сила отталкивания планетой этого камня, ведь у нас по Катющику гравитация это отталкивание,
С - результирующая сила, отвечающая за перемещение камня в пространстве.
С = А - В. И если А меньше В, то С будет отрицательной величиной, и камень должен улетать от планеты. Если А больше В, то камень в итоге придавит к планете, НО принципиально по формуле G * m1 * m2 \ (r ^ 2). И это принципиально!
За что каменюку обижаете? Она, какая-никакая, но МАССА и ей просто-таки полагается обладать свойствами массы.Она обязана, по Конституции, отталкивать от себя все что ни попадя. Подвернется Земля, то и Землю..... а вы ей обрезание сделали.Нехорошо.

Anrie01 писал(а):Формула рассчитывает СИЛУ взаимодействия одного тела с другим, потому что масса состоит из атомов, коих в веществе определённое кол-во. Вектора эта формула не складывает. Вектор действия силы направлен от одного тела к другому. Отрицательных значений при взаимодействии не может быть, как и боковых направлений.
Истинно!
txela писал(а):
liman05 писал(а):Подите к крану, умойтесь, причешитесь и сосредоточьтесь. Потом откройте стр.30 Библии от К. и внизу, есть глава "Физическое воздействие". Изучите ее до стр.34.Надеюсь, вы получит бездну удовольствия от прочтения, ,а вопросы ваши перейдут в ответы, которыми вы щедро поделитесь с нами...надеюсь.

Ясно, вы очередной раз слились :lol:


Мечтать не вредно..., равно , как и читать.Правда, я тут про метрику прочитал и мне дурно сделалось....
Anrie01
Пользователь
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение Anrie01 »

arik1959 писал(а):
Anrie01 писал(а):Я вам даже больше скажу - в нашей сфере находится 88704826202 Солнечные системы.

Сосредоточтесь - речь идёт о бесконечно большом количестве - нет никаких сфер.

Галактика - скопление звёзд, имеющая суммарную массу их всех. Могу накидать Галактик в радиусе 100 штук вряд вокруг нашей сферы, массой и размерами как наша.
Можем больше.
Интересно увидеть суммарное усилие на камушек?
Аватара пользователя
Поля Славер
Пользователь
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 16:17
Репутация: 179

Re: Что не так с гравитацией Ньютона?

Сообщение Поля Славер »

[spoil]
Anrie01 писал(а):
arik1959 писал(а):
Anrie01 писал(а):Я вам даже больше скажу - в нашей сфере находится 88704826202 Солнечные системы.

Сосредоточтесь - речь идёт о бесконечно большом количестве - нет никаких сфер.

Галактика - скопление звёзд, имеющая суммарную массу их всех. Могу накидать Галактик в радиусе 100 штук вряд вокруг нашей сферы, массой и размерами как наша.[/spoil]
Можем больше.
Интересно увидеть суммарное усилие на камушек?
Да, оно возрастет по сравнению с предыдущим расчетом ?
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей