Перемещение в пространстве

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 160

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #601 Relictum zooid » 31 окт 2018, 01:13

Я что то отстал от передовой мысли темы. А чиво вы кривую рисуете -нужно пробовать рисовать , ну, по инструкции...по определению Арика...или я гоню.. заодно и проверите углы..?



Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #602 arik1959 » 31 окт 2018, 01:15

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Вы ввели понятие "наклон кривой" и дали определение касательной исходя из этого понятия.

Ничего я не вводил и определения не давал.
Просто констатировал факт, что у кривой есть наклон (переменный).
И этот наклон кривой совпадает с углом наклона касательной в точке её касания.

Не совпадает - можно доказать
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 114
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #603 Daniel » 31 окт 2018, 01:19

Бульбаш писал(а):Многомерная геометрия - это часть математики. То, что она не математика- это ваше частное ( маргинальное) мнение.


Математика - наука о количественных отношениях действительного мира.
Геометрия - наука о пространственных формах действительного мира и их соотношениях.

С марги-анальностью Вы погорячились. Будете тупить дальше?
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Oldman
Пользователь
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 138

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #604 Oldman » 31 окт 2018, 01:23

arik1959 писал(а):
Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Вы ввели понятие "наклон кривой" и дали определение касательной исходя из этого понятия.

Ничего я не вводил и определения не давал.
Просто констатировал факт, что у кривой есть наклон (переменный).
И этот наклон кривой совпадает с углом наклона касательной в точке её касания.

Не совпадает - можно доказать

Докажите, если можно.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #605 arik1959 » 31 окт 2018, 01:28

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):И этот наклон кривой совпадает с углом наклона касательной в точке её касания.

Не совпадает - можно доказать

Писать муторно. А что, вы сами не можете?
Введите радиус кривизны, обозначьте участки...начало и конец участка не могут одновременно принадлежать касательной.
Ничего не евши сыт по горло

Oldman
Пользователь
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 138

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #606 Oldman » 31 окт 2018, 01:35

arik1959 писал(а):Писать муторно. А что, вы сами не можете?

Не могу.

arik1959 писал(а):Введите радиус кривизны, обозначьте участки...начало и конец участка не могут одновременно принадлежать касательной.

Это Вы уже написали?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #607 arik1959 » 31 окт 2018, 01:39

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Писать муторно. А что, вы сами не можете?

Не могу.

arik1959 писал(а):Введите радиус кривизны, обозначьте участки...начало и конец участка не могут одновременно принадлежать касательной.

Это Вы уже написали?

Ну надо же ещё начертить и показать визуально.
Ничего не евши сыт по горло

Oldman
Пользователь
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 138

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #608 Oldman » 31 окт 2018, 01:45

arik1959 писал(а):Ну надо же ещё начертить и показать визуально.

То, что начало и конец участка могут не совпадать с касательной, это понятно.
Только это ничего не показывает. В точке касания угол наклона участков совпадает, так как у смежных участков это общая точка.
Либо Ваше определение надо переделывать с учетом этого несовпадения начала и конца участков.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #609 arik1959 » 31 окт 2018, 01:50

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Ну надо же ещё начертить и показать визуально.

То, что начало и конец участка могут не совпадать с касательной, это понятно.
Только это ничего не показывает. В точке касания угол наклона участков совпадает, так как у смежных участков это общая точка.
Либо Ваше определение надо переделывать с учетом этого несовпадения начала и конца участков.

Так ведь для образования угла одной точки недостаточно. Необходимо, как минимум, три точки.
Ничего не евши сыт по горло

Oldman
Пользователь
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 138

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #610 Oldman » 31 окт 2018, 01:55

arik1959 писал(а):Так ведь для образования угла одной точки недостаточно.


Поставьте три любые точки на линии. Соедините их. Если угол у средней точки равен 180 градусов, то такую линию можно считать прямой.
Только и это не поможет.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #611 arik1959 » 31 окт 2018, 01:57

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Так ведь для образования угла одной точки недостаточно.


Поставьте три любые точки на линии. Соедините их. Если угол у средней точки равен 180 градусов, то такую линию можно считать прямой.
Только и это не поможет.

Почему?
Ничего не евши сыт по горло

Oldman
Пользователь
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 138

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #612 Oldman » 31 окт 2018, 02:00

arik1959 писал(а):
► Show Spoiler

Почему?

А чем Вы точки соединять будете?
Прямыми отрезками?
А где гарантия, что эти отрезки прямые?
Мы ведь еще с прямотой не определились.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #613 arik1959 » 31 окт 2018, 02:06

Oldman писал(а):А чем Вы точки соединять будете?
Прямыми отрезками?
А где гарантия, что эти отрезки прямые?
Мы ведь еще с прямотой не определились.

Отрезками, тоже удовлетворяющими заданному условию. Если все отрезки (отрезки любого ненулевого размера) будут удовлетворять заданному условию, то автоматически получится прямая.
Тут минимальным отрезком (отрезком ненулевого размера) можно считать отрезок, длиной в две предметные точки (точки ненулевого размера)
Ничего не евши сыт по горло

Oldman
Пользователь
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 138

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #614 Oldman » 31 окт 2018, 02:16

arik1959 писал(а):Отрезками, тоже удовлетворящими заданному условию.

Так мы же ещё не доказали, что заданное условие показывает прямоту.
А если заданное условие не доказывает прямоту?
Тогда и отрезки будут не прямые.
Доказывать что-либо можно, опираясь на уже доказанное.

Не. Тут два варианта.
Либо признать пятый постулат постулатом, либо доказать его как теорему.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #615 arik1959 » 31 окт 2018, 02:27

Oldman писал(а):Так мы же ещё не доказали, что заданное условие показывает прямоту.
А если заданное условие не доказывает прямоту?

Но мы сами такую линию приняли, как прямую. А прямота относится уже к понятию изменения (движения)
Если условия не будут меняться на всём протяжении, то будет доказана прямота. Исходя из принципа изотропности пространства, можно утверждать, что изменения условий не произойдёт на всём протяжении прямой.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 114
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #616 Daniel » 31 окт 2018, 10:30

arik1959 писал(а):Если угол у средней точки равен 180 градусов, то такую линию можно считать прямой.

А угол, соответственно - прямым.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #617 arik1959 » 31 окт 2018, 10:45

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):Если угол у средней точки равен 180 градусов, то такую линию можно считать прямой.

А угол, соответственно - прямым.

А линию - электропроводом?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 160

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #618 Relictum zooid » 31 окт 2018, 10:47

Off Topic
Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):Если угол у средней точки равен 180 градусов, то такую линию можно считать прямой.

А угол, соответственно - прямым.
Думаю никто не против, но если можно, чуть попозжее.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 114
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #619 Daniel » 31 окт 2018, 10:50

arik1959 писал(а):А линию - электропроводом?
Нет, а у линии посчитать объём.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #620 arik1959 » 31 окт 2018, 10:59

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):А линию - электропроводом?
Нет, а у линии посчитать объём.

Посчитайте... И плотность пожалуйста.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 114
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #621 Daniel » 31 окт 2018, 11:44

arik1959 писал(а):И плотность пожалуйста.
а таблицу посмотреть для проводов из металла...
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 160

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #622 Relictum zooid » 31 окт 2018, 11:57

Off Topic
Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):И плотность пожалуйста.
а таблицу посмотреть для проводов из металла...
У вас там уже и не из метала делают...дожили...или сверхпроводники уже ? керамика ?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 114
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #623 Daniel » 31 окт 2018, 12:03

Relictum zooid писал(а):не из метала делают...дожили...или сверхпроводники

...плакать хочется. А для света не нужен металл, сверхпроводников, как и бэ-тэ-Гхэ, пока не видел.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #624 arik1959 » 31 окт 2018, 12:47

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):И плотность пожалуйста.
а таблицу посмотреть для проводов из металла...

Обязательно посмотрите, выберите нужное, составьте задание, произведите расчёт и результат покажите всем, пожалуйста.
Ничего не евши сыт по горло

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 36
Откуда: От туда

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #625 Asusrom » 31 окт 2018, 20:39

Oldman писал(а):
Asusrom писал(а):А ну ка, ну ка ухорыл, с удовольствием послушаю лекцию о гравитационном поле и его напряженности от Oldman. И пожалуйста с экспериментальной доказательной базой!

Во-первых, не надо врать.
Если бы ты с удовольствием слушал лекции, ты не был бы такой чудилой.
Во-вторых, я тебе кое-что всё-таки поведаю.
Один черт - не поймешь, но может кому-другому более вменяемому будет интересно.

1. Люди взяли и договорились, что и как следует называть и работать с этим.
В том числе люди договорились, что следует называть напряженностью ГП.
Отходить от общепринятых терминов и мыслить что-то своё - нарушение 1 закона логики, твоей святыни, в которую ты веруешь, но ни черта не понимаешь. Так вот, из понятия напряженности ГП следует, что она численно равна g (ускорение свободного падения).
g = GM/R^2.

2. Теперь об экспериментах.
Экспериментально это может быть легко проверено любым вменяемым школьником.
А именно, наблюдаем за движением спутников Земли, например, искусственных спутников Земли, например, спутников на геостционарной орбите, и по наблюдениям (скорость, высота круговой орбиты) вычисляем их ускорение, то есть g. Сделать это может любой школьник в одну строку элементарной математики.


У нас тут последователь Ньютона, со школьной программой и какой-то скудной, не в темной, доказательной базой из википедии.

Последний раз редактировалось Oldman 31 окт 2018, 01:45, всего редактировалось 4 раза.
Что такое? Руки трясутся? Мысли в кучу еле собрались?

Oldman писал(а):Ты понял?


Это-то я понял. Я не понял с какой целью вы тут трётесь и затроливаете форум?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 114
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #626 Daniel » 31 окт 2018, 20:44

arik1959 писал(а):покажите всем, пожалуйста.
Какой металл?
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 160

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #627 Relictum zooid » 31 окт 2018, 20:45

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):покажите всем, пожалуйста.
Какой металл?

Какой ? Литий . Хоохохохо :D (который вы с рыбниковым храните в воде)
Последний раз редактировалось Relictum zooid 31 окт 2018, 21:16, всего редактировалось 1 раз.

Бульбаш
Пользователь
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 12:59
Репутация: 16

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #628 Бульбаш » 31 окт 2018, 20:55

Asusrom писал(а):
Oldman писал(а):
Asusrom писал(а):А ну ка, ну ка ухорыл, с удовольствием послушаю лекцию о гравитационном поле и его напряженности от Oldman. И пожалуйста с экспериментальной доказательной базой!

Во-первых, не надо врать.
Если бы ты с удовольствием слушал лекции, ты не был бы такой чудилой.
Во-вторых, я тебе кое-что всё-таки поведаю.
Один черт - не поймешь, но может кому-другому более вменяемому будет интересно.

1. Люди взяли и договорились, что и как следует называть и работать с этим.
В том числе люди договорились, что следует называть напряженностью ГП.
Отходить от общепринятых терминов и мыслить что-то своё - нарушение 1 закона логики, твоей святыни, в которую ты веруешь, но ни черта не понимаешь. Так вот, из понятия напряженности ГП следует, что она численно равна g (ускорение свободного падения).
g = GM/R^2.

2. Теперь об экспериментах.
Экспериментально это может быть легко проверено любым вменяемым школьником.
А именно, наблюдаем за движением спутников Земли, например, искусственных спутников Земли, например, спутников на геостционарной орбите, и по наблюдениям (скорость, высота круговой орбиты) вычисляем их ускорение, то есть g. Сделать это может любой школьник в одну строку элементарной математики.


У нас тут последователь Ньютона, со школьной программой и какой-то скудной, не в темной, доказательной базой из википедии.

Последний раз редактировалось Oldman 31 окт 2018, 01:45, всего редактировалось 4 раза.
Что такое? Руки трясутся? Мысли в кучу еле собрались?

Oldman писал(а):Ты понял?


Это-то я понял. Я не понял с какой целью вы тут трётесь и затроливаете форум?

Оldman - луч света в темном царстве тролей..

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4399
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3996
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #629 arik1959 » 31 окт 2018, 22:22

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):покажите всем, пожалуйста.
Какой металл?

А что, трудности с выбором?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 3714
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 114
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #630 Daniel » 31 окт 2018, 22:28

arik1959 писал(а):А что, трудности с выбором?

Ну, пусть тогда будет железо, ЭП = 16/16.
Мате́рия (materia «вещество»), природное электровещество - materia naturale electrica.
Всерождающая элементарная электрочастица - Omnigenium particulae elementariae electrica.
https://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU دانيل


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация