Перемещение в пространстве

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #511 arik1959 » 31 окт 2018, 01:57

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Так ведь для образования угла одной точки недостаточно.


Поставьте три любые точки на линии. Соедините их. Если угол у средней точки равен 180 градусов, то такую линию можно считать прямой.
Только и это не поможет.

Почему?


Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #512 arik1959 » 31 окт 2018, 02:06

Oldman писал(а):А чем Вы точки соединять будете?
Прямыми отрезками?
А где гарантия, что эти отрезки прямые?
Мы ведь еще с прямотой не определились.

Отрезками, тоже удовлетворяющими заданному условию. Если все отрезки (отрезки любого ненулевого размера) будут удовлетворять заданному условию, то автоматически получится прямая.
Тут минимальным отрезком (отрезком ненулевого размера) можно считать отрезок, длиной в две предметные точки (точки ненулевого размера)
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #513 arik1959 » 31 окт 2018, 02:27

Oldman писал(а):Так мы же ещё не доказали, что заданное условие показывает прямоту.
А если заданное условие не доказывает прямоту?

Но мы сами такую линию приняли, как прямую. А прямота относится уже к понятию изменения (движения)
Если условия не будут меняться на всём протяжении, то будет доказана прямота. Исходя из принципа изотропности пространства, можно утверждать, что изменения условий не произойдёт на всём протяжении прямой.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #514 Daniel » 31 окт 2018, 10:30

arik1959 писал(а):Если угол у средней точки равен 180 градусов, то такую линию можно считать прямой.

А угол, соответственно - прямым.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #515 arik1959 » 31 окт 2018, 10:45

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):Если угол у средней точки равен 180 градусов, то такую линию можно считать прямой.

А угол, соответственно - прямым.

А линию - электропроводом?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 230

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #516 Relictum zooid » 31 окт 2018, 10:47

Off Topic
Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):Если угол у средней точки равен 180 градусов, то такую линию можно считать прямой.

А угол, соответственно - прямым.
Думаю никто не против, но если можно, чуть попозжее.

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #517 Daniel » 31 окт 2018, 10:50

arik1959 писал(а):А линию - электропроводом?
Нет, а у линии посчитать объём.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #518 arik1959 » 31 окт 2018, 10:59

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):А линию - электропроводом?
Нет, а у линии посчитать объём.

Посчитайте... И плотность пожалуйста.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #519 Daniel » 31 окт 2018, 11:44

arik1959 писал(а):И плотность пожалуйста.
а таблицу посмотреть для проводов из металла...
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 230

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #520 Relictum zooid » 31 окт 2018, 11:57

Off Topic
Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):И плотность пожалуйста.
а таблицу посмотреть для проводов из металла...
У вас там уже и не из метала делают...дожили...или сверхпроводники уже ? керамика ?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #521 Daniel » 31 окт 2018, 12:03

Relictum zooid писал(а):не из метала делают...дожили...или сверхпроводники

...плакать хочется. А для света не нужен металл, сверхпроводников, как и бэ-тэ-Гхэ, пока не видел.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #522 arik1959 » 31 окт 2018, 12:47

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):И плотность пожалуйста.
а таблицу посмотреть для проводов из металла...

Обязательно посмотрите, выберите нужное, составьте задание, произведите расчёт и результат покажите всем, пожалуйста.
Ничего не евши сыт по горло

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 46
Откуда: От туда

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #523 Asusrom » 31 окт 2018, 20:39

Oldman писал(а):
Asusrom писал(а):А ну ка, ну ка ухорыл, с удовольствием послушаю лекцию о гравитационном поле и его напряженности от Oldman. И пожалуйста с экспериментальной доказательной базой!

Во-первых, не надо врать.
Если бы ты с удовольствием слушал лекции, ты не был бы такой чудилой.
Во-вторых, я тебе кое-что всё-таки поведаю.
Один черт - не поймешь, но может кому-другому более вменяемому будет интересно.

1. Люди взяли и договорились, что и как следует называть и работать с этим.
В том числе люди договорились, что следует называть напряженностью ГП.
Отходить от общепринятых терминов и мыслить что-то своё - нарушение 1 закона логики, твоей святыни, в которую ты веруешь, но ни черта не понимаешь. Так вот, из понятия напряженности ГП следует, что она численно равна g (ускорение свободного падения).
g = GM/R^2.

2. Теперь об экспериментах.
Экспериментально это может быть легко проверено любым вменяемым школьником.
А именно, наблюдаем за движением спутников Земли, например, искусственных спутников Земли, например, спутников на геостционарной орбите, и по наблюдениям (скорость, высота круговой орбиты) вычисляем их ускорение, то есть g. Сделать это может любой школьник в одну строку элементарной математики.


У нас тут последователь Ньютона, со школьной программой и какой-то скудной, не в темной, доказательной базой из википедии.

Последний раз редактировалось Oldman 31 окт 2018, 01:45, всего редактировалось 4 раза.
Что такое? Руки трясутся? Мысли в кучу еле собрались?

Oldman писал(а):Ты понял?


Это-то я понял. Я не понял с какой целью вы тут трётесь и затроливаете форум?

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #524 Daniel » 31 окт 2018, 20:44

arik1959 писал(а):покажите всем, пожалуйста.
Какой металл?
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 230

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #525 Relictum zooid » 31 окт 2018, 20:45

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):покажите всем, пожалуйста.
Какой металл?

Какой ? Литий . Хоохохохо :D (который вы с рыбниковым храните в воде)
Последний раз редактировалось Relictum zooid 31 окт 2018, 21:16, всего редактировалось 1 раз.

Бульбаш
Пользователь
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 23 окт 2018, 12:59
Репутация: 106

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #526 Бульбаш » 31 окт 2018, 20:55

Asusrom писал(а):
Oldman писал(а):
Asusrom писал(а):А ну ка, ну ка ухорыл, с удовольствием послушаю лекцию о гравитационном поле и его напряженности от Oldman. И пожалуйста с экспериментальной доказательной базой!

Во-первых, не надо врать.
Если бы ты с удовольствием слушал лекции, ты не был бы такой чудилой.
Во-вторых, я тебе кое-что всё-таки поведаю.
Один черт - не поймешь, но может кому-другому более вменяемому будет интересно.

1. Люди взяли и договорились, что и как следует называть и работать с этим.
В том числе люди договорились, что следует называть напряженностью ГП.
Отходить от общепринятых терминов и мыслить что-то своё - нарушение 1 закона логики, твоей святыни, в которую ты веруешь, но ни черта не понимаешь. Так вот, из понятия напряженности ГП следует, что она численно равна g (ускорение свободного падения).
g = GM/R^2.

2. Теперь об экспериментах.
Экспериментально это может быть легко проверено любым вменяемым школьником.
А именно, наблюдаем за движением спутников Земли, например, искусственных спутников Земли, например, спутников на геостционарной орбите, и по наблюдениям (скорость, высота круговой орбиты) вычисляем их ускорение, то есть g. Сделать это может любой школьник в одну строку элементарной математики.


У нас тут последователь Ньютона, со школьной программой и какой-то скудной, не в темной, доказательной базой из википедии.

Последний раз редактировалось Oldman 31 окт 2018, 01:45, всего редактировалось 4 раза.
Что такое? Руки трясутся? Мысли в кучу еле собрались?

Oldman писал(а):Ты понял?


Это-то я понял. Я не понял с какой целью вы тут трётесь и затроливаете форум?

Оldman - луч света в темном царстве тролей..

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #527 arik1959 » 31 окт 2018, 22:22

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):покажите всем, пожалуйста.
Какой металл?

А что, трудности с выбором?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #528 Daniel » 31 окт 2018, 22:28

arik1959 писал(а):А что, трудности с выбором?

Ну, пусть тогда будет железо, ЭП = 16/16.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #529 arik1959 » 31 окт 2018, 22:34

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):А что, трудности с выбором?

Ну, пусть тогда будет железо, ЭП = 16/16.

Жедезо не пойдёт - его не хватит, прямая линия слишком длинная.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #530 Daniel » 31 окт 2018, 22:40

arik1959 писал(а):
Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):А что, трудности с выбором?

Ну, пусть тогда будет железо, ЭП = 16/16.

Жедезо не пойдёт - его не хватит, прямая линия слишком длинная.

Мож медь тогда подойдёт, ЭП - 7/32 ? А воздух купим. 63 чатла.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #531 arik1959 » 31 окт 2018, 22:43

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):Жедезо не пойдёт - его не хватит, прямая линия слишком длинная.

Мож медь тогда подойдёт, ЭП - 7/32 ? А воздух купим. 63 чатла.

Вы поищите в вашей таблице. Там линий должен быть. Есть?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #532 Daniel » 31 окт 2018, 22:50

arik1959 писал(а):Там линий
?
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #533 arik1959 » 31 окт 2018, 23:33

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):Там линий
?

Я точно не помню. Мож электролиний?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Daniel
Пользователь
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 12 ноя 2017, 16:15
Репутация: 211
Откуда: Земля

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #534 Daniel » 31 окт 2018, 23:55

arik1959 писал(а):электролиний?
Наверно Вы что-то спутали с Вашим линием, который 0+0+0=10.
Электричество - совокупность явлений, обусловленных существованием, взаимодействием и движением электрических зарядов.
Если теория противоречит фактам, то выбрасывать нужно теорию, а не факты. /А.Скляров/
دانيلhttps://www.youtube.com/watch?v=CHEsXDeGxOU

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #535 arik1959 » 01 ноя 2018, 00:12

Daniel писал(а):
arik1959 писал(а):электролиний?
Наверно Вы что-то спутали с Вашим линием, который 0+0+0=10.

Это чо вы посчитали, обьём? Молодца!
Осталось плотность псчитать.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5409
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4457
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #536 arik1959 » 01 ноя 2018, 13:11

Бульбаш писал(а):Оldman - луч света в темном царстве тролей..

Луч света в тёмном царстве тролей.

В тёмном царстве тролей
кривизна кругом.
Сырость и прохлада
Искривились в нём.

В искривлённом мраке
Дом стоит кривой
Рядом с домом речка
заросла травой.

Вся вода кривая
снизу вверх течёт
В подпространстве тёмном
тёмный троль живёт

В голове у троля
полчища бобров
Запрудили мысли
хлёстче ярких снов.

Вдруг с глубин пространства
Яркий света луч
начал пробиваться
сквозь бобровых туч.

Рухнули плотины -
долгий труд бобров:
мерности, кривые,
байки с "умных" слов.

И предстала тролю
в свете ясна дня
голая трёхмерность
Простого бытия.

Лучше ль стало тролю?
Не могу сказать
Тот, кто в шкуре троля,
может это знать.
Ничего не евши сыт по горло

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 46
Откуда: От туда

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #537 Asusrom » 01 ноя 2018, 14:52

Oldman писал(а):
arik1959 писал(а):Тела движутся из меньшей напряжённости в большую.

Тела движутся туда, куда направлена сила.


Asusrom писал(а):Никаких интересных моментов, все происходит наоборот! Тела движутся из большей напряжённости в меньшую!


Я не уверен что в отношении поля правильно применять понятие сила. Т.е. если мы говорим про поле то направление движения объекта будет направленно из области большей напряженности в область с меньшей напряженностью. У нас же физика везде одна? Верно?
Я к тому что подобное наблюдается не только с полем, а везде и повсеместно! Возьмем к примеру жидкости, смешаем воду и масло, что произойдет? Произойдет выталкивание менее плотного из более плотного вещества. Куда в таком примере направленна сила?
Другой пример, наша планета. Как вещество распределено по планете? От более плотных пород, к менее плотному воздуху!
Третий пример, магниты. Сведите одноименными полюсами, произойдет выталкивание из большей напряженности поля в меньшую! Я надеюсь мы хотя бы общаемся на одной волне.

ВГК даже фильм снял о равновесии в котором на рисунках объяснено и показано что для сохранения равновесия тело должно находиться в области пониженной напряженности поля, "гравитационной яме".
https://youtu.be/Xlsp_g2L_q0

Почему вдруг взяли и перевернули физику в отношении поля мне не понятно. Если встречали в природе нечто иное, пожалуйста в студию.

Anrie01
Пользователь
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 23:26
Репутация: 404
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Тольятти

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #538 Anrie01 » 01 ноя 2018, 15:22

Asusrom писал(а):Я не уверен что в отношении поля правильно применять понятие сила. Т.е. если мы говорим про поле то направление движения объекта будет направленно из области большей напряженности в область с меньшей напряженностью. У нас же физика везде одна? Верно?

Если я правильно понимаю, то напряженность поля вычисляется как сила, действующая на заряд в данной точке, по отношению к величине этого заряда. E = F \ q.
Сила имеет не только числовое значение, но и направление действия. Напряженность не причём в данном случае, направление уже заданной силой.
Сама сила вычисляется как результирующая от множества воздействий каждой частицы, это суммарное поле создающих.

Или нужна новая методика счёта для работы с полями.
Последний раз редактировалось Anrie01 01 ноя 2018, 15:26, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 230

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #539 Relictum zooid » 01 ноя 2018, 15:48

Oldman писал(а):На орбите нет силового равновесия.
Пошла старая пластинка... :D
https://youtu.be/ymJ8o6ScGYg И шо же там есть на орбите ? :D
...только пенсия прощается с тобой,.... а так все по старому... :)

po-andrey
Пользователь
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 27 сен 2018, 08:39
Репутация: 260

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #540 po-andrey » 01 ноя 2018, 17:16

Anrie01 писал(а):Сила имеет не только числовое значение, но и направление действия. Напряженность не причём в данном случае, направление уже заданной силой.

У катющиканства есть ответвление, которое курируется Вадимом Жунко. У этих товарищей напряженность это скаляр и тела двигаются из области повышенной напряженности в область пониженной :lol: Правда накукарекать определение скалярной напряженности они пока не смогли :lol:


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Вход  •  Регистрация