Перемещение в пространстве

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #91 Геннадий_С » 20 дек 2017, 18:59

Asusrom писал(а):Хватит затроливать тему!
stranger271 писал(а):
stranger271 писал(а):Действительно хватит тему засорять

:mrgreen:
Напоминает катушку Капанадзе

Это кому как. Мне - полицию Деканоидзе. Пихать сюда темную личность Кападзе это что, не засорять ?
stranger271 писал(а):На втором рисунке траектория этого же электрона в поперечном магнитном поле
Там же спираль должна быть а не петля.



Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 32
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #92 stranger271 » 21 дек 2017, 11:55

AnLik писал(а):Что в вашем понимание такое "кольцевое магнитное поле"?

Извините ошибся магнитное поле электрона выглядит как магнитное поле земли. На бублик похоже

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #93 liman05 » 22 дек 2017, 09:03

stranger271 писал(а):
AnLik писал(а):Что в вашем понимание такое "кольцевое магнитное поле"?

Извините ошибся магнитное поле электрона выглядит как магнитное поле земли. На бублик похоже

А все тела в пространстве имеют подобную структуру.Это не новость.Это ОЧЕНЬ давно было известно:
Слова тайн Гермеса: Истинно без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно. То, что находится внизу, аналогично (соответственно) тому, что находится вверху. И то, что вверху, аналогично тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи.

kurara
Пользователь
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 01:05
Репутация: 24
Настоящее имя: Артур Григорян
Откуда: Средняя полоса России
Контактная информация:

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #94 kurara » 23 дек 2017, 03:06

https://youtu.be/rO4wiJKxnDs интересно какого оно перемещается?

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 32
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #95 stranger271 » 26 дек 2017, 15:27

Нашел очередную не стыковку в физике!
Считается заряд электрона не делимый и это минимальный заряд. И тут же когда мы имеем дело с молекулами с ковалентной полярной связью у нас получается дельта-заряд который представляется частью элементарного заряда.Не стыковочка.

Аватара пользователя
AnLik
Администратор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:54
Репутация: 95
Настоящее имя: Андрей Лыков
Откуда: Липецк

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #96 AnLik » 26 дек 2017, 16:03

stranger271 писал(а):Нашел очередную не стыковку в физике!
Считается заряд электрона не делимый и это минимальный заряд. И тут же когда мы имеем дело с молекулами с ковалентной полярной связью у нас получается дельта-заряд который представляется частью элементарного заряда.Не стыковочка.

Как это все нам поможет?

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #97 liman05 » 26 дек 2017, 16:06

AnLik писал(а):
stranger271 писал(а):Нашел очередную не стыковку в физике!
Считается заряд электрона не делимый и это минимальный заряд. И тут же когда мы имеем дело с молекулами с ковалентной полярной связью у нас получается дельта-заряд который представляется частью элементарного заряда.Не стыковочка.

Как это все нам поможет?

Это всего-лишь подтверждает мысль, что микрокосмос бесконечен в делении частного, равно, как и макрокосмос в его умножении.Это помогает понимать картину мира.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 465
Контактная информация:

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #98 Геннадий_С » 26 дек 2017, 16:08

liman05 писал(а):Это всего-лишь подтверждает мысль
Это подтверждает лишний раз (если подтверждает вообще) то, что Боровская модель не все объясняет.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #99 liman05 » 26 дек 2017, 16:28

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Это всего-лишь подтверждает мысль
Это подтверждает лишний раз (если подтверждает вообще) то, что Боровская модель не все объясняет.

Тады, надо использовать модель Резерфорда.Чавоуш

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 32
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #100 stranger271 » 26 дек 2017, 17:20

AnLik писал(а):
stranger271 писал(а):Нашел очередную не стыковку в физике!
Считается заряд электрона не делимый и это минимальный заряд. И тут же когда мы имеем дело с молекулами с ковалентной полярной связью у нас получается дельта-заряд который представляется частью элементарного заряда.Не стыковочка.

Как это все нам поможет?

Пока это дает понимание, что заряд может любую величину принимать. Только получать такие "неполные" заряды можно с помощью поляризованных молекул(диполей). Обратите внимание этим молекулы не сопоставимо больше самих электронов.Например молекула воды. Более того эти диполи могут разрывать другие межатомные связи например NaCl разрывают на атомы(Na и Cl) молекулы воды.
То есть заряд можно получать не только в чистом виде(протон, электрон), но и за счет дисбаланса внутри молекулы.
Пока не знаю, что это даст, но это информацию запомнить надо.
Еще нейтроны как то экранируют заряды, потому что 2 протона не могут в одном ядре существовать без нейтрона.

В учебниках говориться если атом теряет электрон то весь атом превращается в положительный ион. Думаю так сказано для облегчения понимания процессов взаимодействия, но на самом деле атом приобретает положительный заряд в том месте где отсутствует электрон и именно этим местом этой орбиталью хочет зацепиться за попавшийся электрон.
С атомной моделью тоже есть вопросы. Если взять атом водорода, считается что он нейтрален, но электрон не может одновременно со всех сторон протон охватить все равно заряд протона с какой нибудь стороны вылезет, но этого не происходит значит электрон все таки охватывает протон как сфера и заряды компенсируются или как это работает.

П.С, тему неудачно назвал, думаю здесь все взаимосвязано и новый источник питания и перемещение все это из одного принципа вытекает.

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 36
Откуда: От туда

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #101 Asusrom » 29 дек 2017, 14:53

stranger271 писал(а):Разбираться нужно с частицами и эффектами которые они дают.


Весь научный мир пытается разобраться. И адронный коллайдер построили и пока ничего сверхъестественного не обнаружили. Уверены что нужно с частицами разбираться???

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 32
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #102 stranger271 » 29 дек 2017, 19:40

Asusrom писал(а):
stranger271 писал(а):Разбираться нужно с частицами и эффектами которые они дают.

Уверены что нужно с частицами разбираться???


Да, у верен. Потому что работая с большими объектами вам все равно придется спуститься на внутренний уровень, чтобы понять природу явлений.
Научимся управлять частицами тогда сможем управлять и более крупными объектами. Чтобы мне приступить к практическим экспериментам нужно подтянуть физику и химию по элементарным частицам, чем в данное время занят.
А вот и первые плоды изысканий:

Мы знаем, что электроны в обычном энергетическом состоянии занимают наименьшую орбиталь. Мы можем дать энергию электрону, чтобы он перескочил на более высокую орбиталь(стал возбужденным). При этом БГП совершит работу (второй закон термодинамики) вернет бесплатно электрон на наименьшую орбиталь испустив при этом квант энергии, которую мы затратили на возбуждение. Таким образом мы не получим прибавки окажемся в минусе. То есть мы перебросив электрон на верхнюю орбиталь потратим энергию и получим ее обратно ровно столько же сколько потратили+ разумеется потери при добычи энергии для возбуждения. Логично предположить, что электрон нужно наоборот вниз еще ближе к ядру придавливать для получения чистой энергии. БГП будет стараться его отпихнуть обратно, а мы будем получать эту энергию.
Придавливается электрон к ядру в случае увеличения вещества на единицу измерения в пространстве, либо электромагнитным способом.
Естественно второй вариант наш.


П.С. Пока не ясна форма электрона, как он выглядет на самом деле. И самое важное не понятно почему электрон не испускает магнитное поле находясь рядом в протоном.И почему волны электромагнитного излучения поперечные если среда распространения(БГП) упругая, по идеи должны быть продольными
П.С.С. Я с самого начала форума завел блокнот, где я записываю вопросы, которые хотел бы задать Виктору. На часть вопросов уже удалось ответить не беспокоя Виктора, но остаются вопросы где без теории поля нет ответа, если так и не получиться самому дойти попробую по скайпу с Виктором связаться.

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 36
Откуда: От туда

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #103 Asusrom » 30 дек 2017, 15:43

stranger271 писал(а):
Логично предположить, что электрон нужно наоборот вниз еще ближе к ядру придавливать для получения чистой энергии. БГП будет стараться его отпихнуть обратно, а мы будем получать эту энергию.
Придавливается электрон к ядру в случае увеличения вещества на единицу измерения в пространстве, либо электромагнитным способом.
Естественно второй вариант наш.


Простите, а что, на "придавливание" электрона еще ближе к ядру не будет затрачиваться энергия? Особенно электромагнитным способом!

Вот кстати для экранирования поля энергия не затрачивается.

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 32
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #104 stranger271 » 31 дек 2017, 06:37

Да на придавливание конечно затрачивается, но и получаешь ты энергию с неограниченного источника, а не сколько вложил столько и получил

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 36
Откуда: От туда

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #105 Asusrom » 31 дек 2017, 13:23

А не про атомную ли бомбу вы говорите???

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 32
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #106 stranger271 » 09 янв 2018, 07:09

Продолжая размышлять на счет получения энергии за счет прижимания электрона к ядру, пришел к неутешительным выводам. Представьте себе бутылку, внутри которой находится газ под большим давлением. Чтобы вдавить пробку в бутылку нам нужно преодолеть давление газа внутри бутылки, а это означает, что необходимая энергия на вдавливание пробки будет сопоставима с полученной, то есть овчинка выделки не стоит.

Кстати интересный факт в тему:
Подсчитали, чтоб если бы все электроны примкнули вплотную к ядрам, то объем тела взрослого человека стал бы равным одной миллионной доле кубического миллиметра!


Продолжил искать другие способы получения, как бы избыточной энергии и вот что получилось.
Если мы напрямую используем мощность из источника, то естественно максимум чего добьемся это мощности самого источника.
1.jpg
1.jpg (49.86 КБ) 553 просмотра


Нужно ввести в схему посредника и передавать мощность через него, а не напрямую. Причем это среднее звено должно удовлетворять необходимой мощности конечного потребителя или даже превосходить ее.
2.jpg
2.jpg (74.05 КБ) 553 просмотра


Вот как это работает.
Источник лишь стимулирует(возбуждает) процесс при котором посредник совершает полезную работу. При старте системы и в некоторых случаях при установлении рабочего режима за один цикл работы посредника источник совершает несколько циклов своей работы. Можно даже такое сравнение привести посредник = маховик.
Выбор реализации зависит от вашей фантазии. Несколько примеров:
1. Установка Теслы маломощным (по сравнению с «выхлопом») источником возбуждаем колебания в земле и в любой точке планеты втыкаем много потребителей гораздо больше чем может позволить источник и пользуемся работой совершаемой землей.
2. Другой пример тепловой насос (описание см. в интернете)
3. Те же качели
4. Тепловой аккумулятор в системе отопления
Во всех этих примерах источник работает только на посредника.
Последний раз редактировалось stranger271 09 янв 2018, 12:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3992
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #107 arik1959 » 09 янв 2018, 08:26

stranger271 писал(а):Вот как это работает.

Ещё чуток, и вы изобретёте аккумулятор.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 32
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #108 stranger271 » 14 янв 2018, 05:46

Провел серию экспериментов, пока мои предположения подтверждаются.
Публиковать не будут так как вижу это является сильным раздражителем для некоторых млекопитающих

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3992
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #109 arik1959 » 14 янв 2018, 11:21

stranger271 писал(а):Провел серию экспериментов, пока мои предположения подтверждаются.

Ваши предположения о посредниках между источником и потребителем подтверждены с незапамятных времён.
Раздражённые млекопитающие во всю пользуются ими, и не раздражённые тоже.
Публиковать не будут так как вижу это является сильным раздражителем для некоторых млекопитающих

Публиковать надо, ибо от раздражающихся млекопитающих больше толку, чем от молчаливых не раздражающихся.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 32
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #110 stranger271 » 26 окт 2018, 04:03

Как мы знаем массы отталкиваются. И для того чтобы предмет начал перемещаться от Земли нужно увеличить его массу! Например если у Луна увеличит массу она станет дальше от Земли, а если уменьшит значит приблизиться к Земле. Теперь как увеличить массу?! По формуле расшифрованной в третьем ролике "Гравитация" масса есть объем умноженный на плотность или объем умноженный на заряд! Далее просто начинаем "накачивать" объект зарядом, чтобы он "виделся" для Земли как объект с увеличенной массой и в какой-то момент объект оторвется от земли. Заряды будут располагаться на поверхности объекта тонким слоем. 8-)

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #111 liman05 » 26 окт 2018, 11:27

stranger271 писал(а):Как мы знаем массы отталкиваются. И для того чтобы предмет начал перемещаться от Земли нужно увеличить его массу!

Есть стародавний опыт известный из школьных учебников, когда бросают с башни различные предметы по массе, но прилетают они , типа, одинаково. Тов.Галилей внес пургу, которая до сих пор где-то там в подкорке сидит, но еще Аристотель утверждал, что тяжелые тела падают быстрее, чем легкие.Это так и есть, если в доказательство мы используем ту самую формулу, многотерзаемую и Ньютоном, и Катющиком. Ваше предположение об увеличении массы верно, но опять все дело в знаке!

Oldman
Пользователь
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 137

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #112 Oldman » 26 окт 2018, 12:37

stranger271 писал(а):Как мы знаем массы отталкиваются.

Ну какие вы молодцы!

stranger271 писал(а):И для того чтобы предмет начал перемещаться от Земли нужно увеличить его массу!

Серьезно?!
А вот дядя Витя считает, что чем масса предмета больше, тем сильнее предмет будет приталкиваться к Земле.

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 159

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #113 Relictum zooid » 26 окт 2018, 13:14

liman05 писал(а):Ваше предположение об увеличении массы верно
Совершенно верно, увеличиваем плотность материи объекта и все, -поехали...все вокруг наэлектризовалось...народ врассыпную....
► Show Spoiler

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #114 liman05 » 26 окт 2018, 14:42

Relictum zooid писал(а):
liman05 писал(а):Ваше предположение об увеличении массы верно
Совершенно верно, увеличиваем плотность материи объекта и все, -поехали...все вокруг наэлектризовалось...народ врассыпную....
Про наэлктризованность я не говорил.То вы брэшэте...

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #115 liman05 » 26 окт 2018, 15:36

Oldman писал(а):Серьезно?!
А вот дядя Витя считает, что чем масса предмета больше, тем сильнее предмет будет приталкиваться к Земле.

Я, по началу, именно эту фразу, слово в слово, и написал, но потом, стер.И, рассуждая про Луну, задумался...Чо она, сука такая, тогда не падает на Землю?Ведь, приталкивается же....

Аватара пользователя
Relictum zooid
Пользователь
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 25 сен 2018, 14:49
Репутация: 159

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #116 Relictum zooid » 26 окт 2018, 17:03

liman05 писал(а):
Oldman писал(а):Серьезно?!
А вот дядя Витя считает, что чем масса предмета больше, тем сильнее предмет будет приталкиваться к Земле.

Я, по началу, именно эту фразу, слово в слово, и написал, но потом, стер.И, рассуждая про Луну, задумался...Чо она, сука такая, тогда не падает на Землю?Ведь, приталкивается же....
Лиман, у S аппарат на Земле стоит , он не взлетел еще пока как Луна

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #117 liman05 » 26 окт 2018, 17:23

Relictum zooid писал(а):Лиман, у S аппарат на Земле стоит , он не взлетел еще пока как Луна
Воооооот! Тут и зарыта весь собак Арика. Почему с орбиты на падают, но падают немного ниже? Где граница того, что вызывает обильное сближение тел? На каком расстоянии гравитационные силы начинают взаимодействовать и как они связаны с гравитационными потенциалами? Какие есть соображения?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3992
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #118 arik1959 » 26 окт 2018, 21:34

liman05 писал(а):
Relictum zooid писал(а):Лиман, у S аппарат на Земле стоит , он не взлетел еще пока как Луна
Воооооот! Тут и зарыта весь собак Арика. Почему с орбиты на падают, но падают немного ниже? Где граница того, что вызывает обильное сближение тел? На каком расстоянии гравитационные силы начинают взаимодействовать и как они связаны с гравитационными потенциалами? Какие есть соображения?

Соображения давно уже выложены. Падает всё, а вот до поверхности Земли не всё доходит
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 269
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #119 liman05 » 26 окт 2018, 23:31

arik1959 писал(а):Соображения давно уже выложены. Падает всё, а вот до поверхности Земли не всё доходит

Есть такое понятие, как геостационарная орбита, высота которой не зависит от массы спутника, что справедливо для любых орбит и является следствием равенства гравитационной и инертной массы.Это верно, но вот когда наступает это равенство? ПОчему вокруг центра галактики вращается куча звезд умножающих гравитационные и инертные суммарные массы, но внутри этого скопления ничего нет?

Oldman
Пользователь
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 окт 2018, 17:08
Репутация: 137

Re: Перемещение в пространстве

Сообщение #120 Oldman » 26 окт 2018, 23:53

liman05 писал(а):высота которой не зависит от массы спутника, что справедливо для любых орбит

А от чего зависит высота орбиты? Для простоты будем говорить только о круговых орбитах.
Только одним словом или формулу выдайте, пожалуйста.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: liman05 и 1 гость

Вход  •  Регистрация