Катющик и устойчивость околоземных орбит

Рассуждения на различные темы
Insider
Пользователь
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 361

Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #1 Insider » 31 июл 2017, 10:05

Если кого заинтересовало видео https://youtu.be/Hrk0EYTYQhM,
можно рассмотреть интересные моменты раздела "Сила как фактор, определяющий равновесие" монографии Катющика.
Интересно?



Свободен/b
Пользователь
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 23:43
Репутация: 18

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #2 Свободен/b » 31 июл 2017, 10:25

Очень интересно, как это ускорить в 4 раза? Слушать невозможно

Бозоны фермионы только посчитаны, "изобретены" а не открыты. Есть такое, "кто ищет, тот найдёт", но когда теория перестает работать, ее достраивают до предела цивилизации, популяции, а не предела вселенной. Если вы понимаете, о чем я. Разные люди говорят одно и то же, уже 200 с гаком лет по меньшей мере людям становилось очевидно, что этот навязываемый путь — тупиковый. Вы пересказываете экзамен, но не думаете. А кто вам это, пересказываемое, рассказал?
[url=" viewtopic.php?f=11&t=1316 "]Повестка[/url]

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #3 Геннадий_С » 31 июл 2017, 13:08

Не-не-не . Давайте не так.
-В интернете объявился иНСАЙДЕР. Специалисты уже заняты выяснением что это такое (не кто, а что). Так нормально ? Пойдет такое начало ?

alext
Пользователь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 13:44
Репутация: 19

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #4 alext » 31 июл 2017, 13:38

А вот и первая "критика" от разумной цивилизации.
wtf-1.png
wtf-1.png (13.11 КБ) 603 просмотра

wtf-2.png
wtf-2.png (20.34 КБ) 603 просмотра

Всё получилось как и говорил классик: дура что-то не поняла и принялась критиковать.

Insider
Пользователь
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 361

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #5 Insider » 31 июл 2017, 14:55

Off Topic
Геннадий_С писал(а):Не-не-не .

А вот и первые мольбы "сторонников" К :)
Ну "не", так "не". Не интересно - не буду.
Спите спокойно. Пока! Пока кто-нибудь другой не попросит :lol:

Геннадий_С писал(а):Пойдет такое начало ?

Тут начало задаю я, так как я - топикстартер.
И начало мной уже положено. Не нравится - вперед создавать свои темы со своими началами и концами.

---------------------------
Ну что же.
Пока никому не интересно.
Подождем малость...

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 77

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #6 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 31 июл 2017, 15:16

Insider писал(а):Если кого заинтересовало видео https://youtu.be/Hrk0EYTYQhM,
можно рассмотреть интересные моменты раздела "Сила как фактор, определяющий равновесие" монографии Катющика.
Интересно?

Интересно, как вы это рассмотрите. А вот видео томное, не заинтересовало. Но вот словосочетание: "Сила как фактор, определяющий равновесие" это уже интересно. Катющик об этом в своей монографии упоминал?
Дитятко от Бога Яра и Лады Богородицы

Asusrom
Пользователь
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 15:32
Репутация: 29

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #7 Asusrom » 31 июл 2017, 15:25

Insider писал(а):можно рассмотреть


Нечего рассматривать! Чуваку нужно помыться, побриться, одеть брюки и рубашку и идти на работу!

Insider
Пользователь
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 361

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #8 Insider » 31 июл 2017, 16:04

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Но вот словосочетание: "Сила как фактор, определяющий равновесие" это уже интересно. Катющик об этом в своей монографии упоминал?

Это не просто словосочетание, а название раздела монографии Катющика.
Вы внимательно читаете?!
И еще. В этой теме я не видео хотел обсуждать, а рассмотреть некоторые моменты именно этого раздела.

Asusrom писал(а):Нечего рассматривать!

Ну нет, так нет.

Asusrom писал(а):Чуваку нужно помыться, побриться, одеть брюки и рубашку и идти на работу!

В этой теме я не видео хотел обсуждать, а рассмотреть некоторые моменты раздела монографии "Сила как фактор, определяющий равновесие".

Свободен/b
Пользователь
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 03 июн 2017, 23:43
Репутация: 18

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #9 Свободен/b » 31 июл 2017, 17:10

Чкловек старался, халат постирал, а вы с ним так...
Жаль нет версии ускоренной ну хоть бы в 3 раза. Может, стенограмма есть? 50 минут жестикулирования всё-таки
[url=" viewtopic.php?f=11&t=1316 "]Повестка[/url]

alext
Пользователь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 13:44
Репутация: 19

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #10 alext » 31 июл 2017, 17:34

Свободен/b писал(а):Чкловек старался, халат постирал, а вы с ним так...
Жаль нет версии ускоренной ну хоть бы в 3 раза. Может, стенограмма есть? 50 минут жестикулирования всё-таки

Я могу в двух словах рассказать идею. Катющик говорит, что F_гр=GmM/r^2, F_ц=mv^2/r, далее сравнивает графики 1/r^2 и 1/r: https://www.wolframalpha.com/input/?i=1%2Fr%5E2;+1%2Fr

Имеем точку неустойчивого равновесия: при малых r преобладает F_гр, поэтому тело сваливается, а при больших r преобладает F_ц, поэтому тело улетает.

Однако, F_ц надо рассматривать как 1/r^3: https://www.wolframalpha.com/input/?i=1 ... +1%2Fr%5E2
В результате получаем колебания около точки устойчивого равновесия.

Как доказывается, что F_ц ~ 1/r^3. Основная ошибка Катющика в том, что он считает mv^2/r ~ 1/r, это некорректно, так как v не является константой (это очевидно из наблюдений за телами, движущимся по эллиптическим орбитам). Так вот, в видео выводится зависимость v от r, после подстановки получаем F_ц ~ 1/r^3.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 170
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #11 Геннадий_С » 31 июл 2017, 18:26

► Show Spoiler
Уже р в кубе ? Что еще придумать можно. ? Да все что угодно. ......После того как выброшено все, ...кроме 2 -х тел.
Лишь бы кого-то опровергнуть. Обидел его видать Григоричь. Обиженных бьют и плакать не дают :D
Вообще похер кто там прав в этом моменте, К. или "халатный". Факт тот , что у чувака в халате только 2 тела. Скуповат он. :) Взял бы хоть 3 :lol:

alext
Пользователь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 13:44
Репутация: 19

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #12 alext » 31 июл 2017, 18:40

Геннадий_С писал(а):Уже р в кубе ?

Если r в первой степени у вас не вызывает вопросов, то чем так примечательно r в кубе? У вас есть какие-то конкретные замечания?

Да все что угодно. ......После того как выброшено все, ...кроме 2 -х тел.
Лишь бы кого-то опровергнуть.

Может быть стоит почитать Монографию? Катющик рассматривает модель с двумя телами при "опровержении" Ньютона, на видео указана конкретная ошибка в конкретном этом "опровержении".

Insider
Пользователь
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 361

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #13 Insider » 31 июл 2017, 18:45

Геннадий_С писал(а):Факт тот , что у чувака в халате только 2 тела. Скуповат он. :) Взял бы хоть 3 :lol:

Три и более тел тут брать нельзя.
"Чувак в халате" рассматривает доказательства Катющика. А в данном доказательстве Катющика только два тела.

Kroll
Пользователь
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 44

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #14 Kroll » 31 июл 2017, 21:33

На видео чувак в халате честно признаётся, что под гравитацией используется конечная сила направленная к земле, а о том как эта сила получилась Ньютон не измышлял. А Катющик то измышляет. Чувак в халате не осознаёт, что все эти уважаемые учёные господа объявили силу гравитации как прямо исходящую от непосредственно массы силу, т.е. силу изначальную; он как бы этот момент пропускает. И переходит к математическому умелому жонглированию формулами, которое для своего соответствия действительности подразумевает (чувак это не осознаёт) непосредственное испускание массами притяжения. Если бы чувак в халате понял бы момент с господствующим в современных учебниках подлоге конечной силы эффекта гравитации на изначальную силу гравитации, то он бы не потратил более часа своей и нашей жизни на номер с математическим жонглированием. Измышления Катющика они именно про то, из чего складывается конечная сила направленная к земле, а чувак в халате как бы говорит "нет, не надо об этом думать". Надо сообщить чуваку в халате, что время пришло для изучения того, как получается конечная сила действующая в сторону земли, и затычку в виде допущения её изначальной силой подошло к концу, ну эпоха в науке сменяется, короче говоря. А так, это гонщик пытается спорить с механиком об особенностях работы мотора :)

По части с сохранением орбиты я чё-т не очень понял. Он утверждает, что если толкнуть спутник в сторону земли, то тот вернётся обратно и сохранит орбиту? Это, типа, он эффект гироскопа за уши притянул?

Михаил Поташов
Пользователь
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 01 май 2015, 01:24
Репутация: 60
Откуда: Заволжск

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #15 Михаил Поташов » 31 июл 2017, 21:45

Insider писал(а):"Чувак в халате" рассматривает доказательства Катющика. А в данном доказательстве Катющика только два тела.
И проблема в том что, и тот и другой, лишь иллюстрировали своими примерами, свой взгляд, К иллюстрировал что по современным законом физики вселенная существовать не может, а халат, продемонстрировал обратное! я на стороне К, потому что, двух сил, направленных противоположно друг другу, от объекта, недостаточно, чтобы удерживать равновесие! и не будет там никакого зазора для обеспечения равновесия, ну а другое может быть только отталкивание, или проталкивание, получается что, расчёты халата, не имеют смысла!
Последний раз редактировалось Михаил Поташов 31 июл 2017, 21:50, всего редактировалось 1 раз.

Kroll
Пользователь
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 02 май 2015, 09:55
Репутация: 44

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #16 Kroll » 31 июл 2017, 21:48

► Show Spoiler

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 402
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #17 arik1959 » 31 июл 2017, 21:57

Insider, что за радиус r появился вместе со своей проекцией R, перпендикулярной к прямолинейной траектории, и как он связан с материальной точкой, движущейся прямолинейно?
Ничего не евши сыт по горло

alext
Пользователь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 13:44
Репутация: 19

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #18 alext » 31 июл 2017, 22:05

Kroll писал(а):...

Замечательно, а какое отношение это всё написанное имеет к видео? На видео автор рассматривает гравитацию Ньютона, а не Катющика и опровергает "математическое жонглирование" Катющика, которым Катющик пытался опровергнуть гравитацию Ньютона.

Не важно откуда "исходит сила гравитации" и не важно верна ли "теория" Катющика, важно только то, что в соответствии с видео "математическое жонглирование" имени Катющика содержит ошибку.

alext
Пользователь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 13:44
Репутация: 19

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #19 alext » 31 июл 2017, 22:07

arik1959 писал(а):Insider, что за радиус r появился вместе со своей проекцией R, перпендикулярной к прямолинейной траектории, и как он связан с материальной точкой, движущейся прямолинейно?

На каком тайминге описанное есть на видео?

alext
Пользователь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 13:44
Репутация: 19

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #20 alext » 31 июл 2017, 22:08

Михаил Поташов писал(а):потому что, двух сил, направленных противоположно друг другу, от объекта, недостаточно, чтобы удерживать равновесие!

Ну так в видео указана ошибка в "доказательстве" этого утверждения Катющика.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 402
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #21 arik1959 » 31 июл 2017, 22:20

alext писал(а):На каком тайминге описанное есть на видео?

С 10 мин 49 сек.
Ничего не евши сыт по горло

alext
Пользователь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 13:44
Репутация: 19

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #22 alext » 31 июл 2017, 22:30

arik1959 писал(а):Insider, что за радиус r появился вместе со своей проекцией R, перпендикулярной к прямолинейной траектории, и как он связан с материальной точкой, движущейся прямолинейно?

Взяли произвольную точку отсчета и провели радиус-вектор r. Определение. Что именно вас смущает? Что точка не движется по окружности?

Insider
Пользователь
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 361

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #23 Insider » 31 июл 2017, 22:34

arik1959 писал(а):Insider, что за радиус r появился вместе со своей проекцией R, перпендикулярной к прямолинейной траектории, и как он связан с материальной точкой, движущейся прямолинейно?

Это просто радиус-вектор

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 402
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #24 arik1959 » 31 июл 2017, 22:37

alext писал(а):Взяли произвольную точку отсчета и провели радиус-вектор r.

Т.е это фиктивное - несуществующее расстояние до существующей, движущейся по прямой, материальной точки от не существующей точки. Так?
Ничего не евши сыт по горло

alext
Пользователь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 13:44
Репутация: 19

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #25 alext » 31 июл 2017, 22:40

arik1959 писал(а):Т.е это фиктивное - несуществующее расстояние до существующей, движущейся по прямой, материальной точки от не существующей точки. Так?

Кажется вы начинаете бредить. Что вы подразумеваете под "существованием" точки? В природе не существует материальных точек и не существует прямых. Еще раз повторю: Катющик рассматривает конкретную математическую модель и вроде как указывает ошибку в ней, на видео рассматривается в точности та же модель и указывается на ошибку в "доказательстве" Катющика. Всё! Не надо сюда за уши приплетать философствования.

Insider
Пользователь
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 361

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #26 Insider » 31 июл 2017, 22:45

arik1959 писал(а):
alext писал(а):Взяли произвольную точку отсчета и провели радиус-вектор r.

Т.е это фиктивное - несуществующее расстояние до существующей, движущейся по прямой, материальной точки от не существующей точки. Так?

Ну вы блин даете!
Это вектор, направленный из начала координат до некоторой точки, по величине равен расстоянию от начала координат до этой точки.
При этом не важно, как эта точка движется и движется ли вообще.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 402
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #27 arik1959 » 31 июл 2017, 22:51

alext писал(а):...

Твоя мысль не сформировалась ввиду отсутствия в ней интеллектуального содержания
Думаешь, скрылся под другим ником?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 402
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #28 arik1959 » 31 июл 2017, 22:54

Insider писал(а):При этом не важно, как эта точка движется и движется ли вообще.

Это становится важно, когда это расстояние используется как плечо, образующее момент.
Ничего не евши сыт по горло

alext
Пользователь
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 13:44
Репутация: 19

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #29 alext » 31 июл 2017, 22:54

Insider писал(а):Это вектор, направленный из начала координат до некоторой точки, по величине равен расстоянию от начала координат до этой точки.
При этом не важно, как эта точка движется и движется ли вообще.

Когда не к чему придраться начинают высасывать из пальца всё что угодно :lol: Рисунок из двух точек и одного вектора, одну точку назвали несуществующей, а другаю почему-то существующая, всё, вся логическая цепочка на видео разрушена :lol:

Insider
Пользователь
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 11:47
Репутация: 361

Re: Катющик и устойчивость околоземных орбит

Сообщение #30 Insider » 31 июл 2017, 22:57

Kroll писал(а):Он утверждает, что если толкнуть спутник в сторону земли, то тот вернётся обратно и сохранит орбиту?

Нет. Он такого не утверждает.
Вообще, если спутник столкнуть с орбиты, то он на неё уже не вернется (без посторонней помощи).


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация