Физическое понимание пространства, мерность!!!

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #91 liman05 » 09 апр 2018, 19:59

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Геннадий_С писал(а): Пустоты, как отсутствия всего не существует в физике. Может она есть где то в эзотерике не знаю.

Значит и пространства в физике тоже не существует. Ибо пространство - это отсутствие материи. А что, в физике обнаружено что-то ещё, кроме материи? ;) Именно в физике, а не в эзотерике, прошу заметить! :?:
Тут надо добавить, что эзотерики тоже не обнаружено в физике и тогда ваще кайф для физиков настанет. В мире есть только вещество, а логика уже не обязательно- похрен научный метод, даешь чОрныя дыры и кротовые переходы, в которых шастают шредингеровы коты от который разлетаются странные и очарованные кварки лептоны.
Я устал вам говорить, что с одним веществом (материей) нынче в науке уже никуда не пробиться. Надо все вместе рассматривать. В суперпозиции, когда все существует в одном процессе, пересекается, но не перемешивается. Скажем, пространство разве не влияет на вещество? Что в атоме в основном находится? Колоссальные РАССТОЯНИЯ и поля! Что в планетарных системах? Расстояния. Что в галактиках? Опять, всяческое отсутствие близкодействия- все шибко-шибко удалено друг от дружки.Получается, что вещество состоит, в основном из...расстояний или пустоты. Вещество же без пространства, это отсутствие расстояний между границами вещества, хотя и само определение ГРАНИЦА вещества, подразумевает протяженность. Точка сингулярности, это и есть точка с нулевым пространством. Нет расстояний и объемов, но охреневающая плотность и офигенная температура, чего быть в принципе, при наличии пространства, не может, поскольку причинно-следственная связь не позволит в одном флаконе быть этим двум явлениям.Нет пространства, нет ПСС. А взрыв,если предположить, что он-таки был, он ведь В ЧЕМ-ТО РАСПРОСТРАНЯЛ РЕЛИКТОВОЕ ВЕЩЕСТВО. Вне точки была пустота, а вот то, что отделялось от точки и уходило на переферию расширения, приобретало ПРОСТРАНСТВО, ПОЛЕ И ВЕЩЕСТВО, ОДНОВРЕМЕННО.по другому это не объяснить. Никак.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
men писал(а):У вас Пространство физически взаимодействует с Материей?

У меня - нет. А вот у тех, кто постулирует пространство физическим объектом - ДА. Во всяком случае ДОЛЖНО! По логике. ;) Поэтому у них и логическая ошибка: с одной стороны они постулируют физичность пространства, с другой же - физическое НЕ взаимодействие с материей. Такого быть не может. По логике. Если пространство - физический объект и материя - тоже физический объект, то тогда по логике они просто обязаны взаимодействовать друг с другом! Но эти (... олени, бобры - как вам будет угодно: это отрицают) Вот где собака порылась и накакала.
Пространство- физический объект, безусловно! Поскольку вся материя, это, в основном пространство и есть.Материя состоит ВСЯ из пространства и натыканных в нем точек- источников всяческих полей.Все это ВМЕСТЕ, создает ВСЕЛЕННУЮ.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
men писал(а):Не надо даже заморачиваться насчёт его трёхмерности, если конечно для вас Пространство не представляется в виде куба или ромба.

Для меня пространство представляется в виде пустоты. С НУЛЕВЫМ объёмом. Понимаете? ;) Если объём не нулевой - то это объём материи, а не пространства. Вы не можете РЕАЛЬНО измерить не нулевой объём пространства. Таким образом вы объёмно (РЕАЛЬНО) измеряете материю! 5 кубометров воздуха (смеси материальных газов) или другой материальной хрени. Но не 5 кубометров пространства! Даже 5 кубометров вакуума будут на самом деле или 5 кубометров эфира или чего-то ещё, но обязательно МАТЕРИАЛЬНОЙ среды!!!
КАНЕШНА!!!!!!!!Только если учесть, что, скажем ваши высказывания рождены вашим ртом, без участия мозга- с виду это именно так.Чего-то прошевелили губы и вылетел звук, которые все восприняли как мысль, а то, что тамеще и мозг ворочался, пофиг.Его же не видно! То, что вся материя наскрозь пронизана расстояниями, вроде не заметно, потому, что расстояния невидимы, а видимо только вещество, ну а схрена ли между веществами должны быть расстояния? Вещество вылупилось, затем другое и куда оно уперлось? В первое. Третье упрется во второе и т.д. СХРЕНА ЛИ ВОЗНИКНУТ РАССТОЯНИЯ, ЕСЛИ ИХ НИКТО НЕ ВЫЛУПИЛ? Это очень утрировано и условно. Но, надеюсь, понятно. Большой взрыв, это, прежде всего, появление пространства.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):Интересно, а как вы сможете отказаться от дихотомии? Как можно отказаться от противоположностей?Это данность и ее следует учитывать и изучать.

Отказаться от дихотомии, от противоположностей на самом деле очень просто. :) Это не данность, всё дело в философском отношении к данности. ;) Конечно, отказываясь от чего-то, нужна ему замена.
Значит, это не отказ, а поиск замены.Попробуйте найти замену высоте и глубине. Назовите их охренизм и пофигизм. И, что? Высота как-то изменится, по отношению к глубине? Изменится только название.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): По закону сохранения. Чем заменить дихотомию?
Ничем.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Представьте себе такую картинку: есть ЦЕЛОСТНОСТЬ и есть её ЧАСТИ. Например: есть ЦЕЛЬНАЯ некая СИСТЕМА ВИДА. Её части: мужчина и женщина. Это уже не дихотомии получаются. А ЧАСТИ одного ЦЕЛОГО. Я это к чему? А к тому, что частей может быть не 2, а больше... ;)
Ну, ну...чиста эуропейские ценности поехали. Ничем не заменить мужчину и женщину.Этих частей может быть только две, иначе, мы бы не наслаждались вашими эпистоляриями. Вас бы не случилось в природе.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Теоретически... Поэтому не нужно зацикливаться именно на дихотомиях, противоположностях, квадрах и тому подобное. Ибо это всё ЧАСТИ единого ЦЕЛОГО. Это смотря как на них посмотреть и как философски рассматривать ;)
И теоретически и практически, работают только попарные дихотомии.В этом смыл гармонии, а без гармонии мир бы не состоялся.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Можно вообще философски изменить дихотомичное отношение к данности. Польза это или вред? Боль это или кайф? Всё это можно было бы ВЫБИРАТЬ! Отношением к данному. Нет худа без добра, а добра без худа. Во всём можно найти как плюсы, так и минусы. По ВЫБОРУ!!! ;)
Истинно, это еще называется Закон свободы выбора, поскольку без оного, никакая холархия не получится и будет все единообразно-холонально.



liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #92 liman05 » 09 апр 2018, 21:26

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):НЕТ В ПРИРОДЕ БЕСКОНЕЧНОСТИ. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.ЭНТРОПИЯ ЗАГРЫЗЕТ.

Есть ведь и обратный процесс энтропии тоже ;) Создание звёзд и планет из пыли.
Это очень важный вопрос. Это стадии процесса. Есть начало, развитие, старение и смерть. Вещество, которое осталось от некоего процесса, либо переходит в иной процесс, скажем пыль , как вы заметили, может слежаться.Да, но она слеживается под действием гравитации, химических и физических процессов, которые запускают новый процесс. Как из межзвездной пыли, рождаются планеты и звезды, которые потом взрываются....Это все процессы переходы холонов в холархии. Это опаленные энтропией холоны, избирают себе новый путь более успешно, эволюционно противостоять энтропии.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Ну да ладно. Суть то вот в чём: В природе всё течёт, всё меняется. Именно изменчивость делает невозможным наращивание бесконечности. Переход из одного качества в другое. Но именно в этом и состоит бесконечность. :) Вы согласны с бесконечными ЦИКЛАМИ у природе? ;) С бесконечными циклами причинно-следственных явлений? 8-) В этом и заключается природная бесконечность. В своих циклах. Циклах без начал и концов. Что я хочу сказать? Все мы смертны. И рано или поздно умрём и будем мертвы. Но все мы живы. И рано или поздно родимся и снова будем жить. Бесконечные циклы жизней и смертей. Но смерти - это жизни в других мирах. Только и всего... :) Жизнь - это само течение Вселенной! Она БЕСКОНЕЧНА. Бесконечность её заключается в бесконечном количестве переходов из одного качества в другое, из одной формы материи в другую...)))
Еще раз.Бесконечности нет.Есть теоретическая возможность бесконечности.
Я уже писал, что не стану оспаривать цикличность, поскольку нет аргументов ни за, ни против. Это как судить о туристе по внешнему виду - сколько он прошел залов в Эрмитаже. Может десять, а может три. Нет конкретных привязок.Если говорить по усталости, так он мог и ДО Эрмитажа устать, если говорить по его вниманию к картинам, так есть такие, что до конца крайне сосредоточены...Сказать может тот, кто знает интерьеры, чередование и сами картины или ХОЗЯИН Эрмитажа.
А сколько комнат в Эрмитаже, можно посмотреть в справочнике, но это не бесконечность.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #93 Геннадий_С » 10 апр 2018, 01:20

liman05 писал(а):Еще раз.Бесконечности нет.Есть теоретическая возможность бесконечности.
Что Вы пишите?, я такого в жизни не читал. Не будите пожалуйста в Хостдухе Веллера :lol:
https://youtu.be/joLO3idN04U

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #94 liman05 » 10 апр 2018, 09:02

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Геннадий_С писал(а):Что Вы пишите?, я такого в жизни не читал. Не будите пожалуйста в Хостдухе Веллера :lol:
https://youtu.be/joLO3idN04U

Именно!!! Я ему уже сказал, в чём заключается бесконечность: в цикличности (и он это не оспаривает), но снова старую пластинку гнёт. Как будто игнорит все мои очевидные аргументы! Как на это отвечать? Я ведь как и тот Веллер могу среагировать! :twisted: Если ТУПИЗМ ВЫБЕСИТ!
Спокойно...попейте водички. Охладите интеллект.И не уподобляйтесь таким журналЯдям, которые чисто по бабски могут только выводить из себя.Тупо и цинично.
Я говорил и буду говорить, что бесконечности нет. Кто сказал, что если существует цикличность возникновения материи, то она должна быть непременно бесконечной? Ну с какого хрена такое возбуждение пришло вам в голову? Цикличностей может быть охреневающе много, но они конечны. Есть их начало, но, пока, еще нет конца...и, потому и я, и вы правы 50х50.Только у меня наблюдательной базы больше.У вас же ее нет и быть не может в принципе. Де ви побачили нескінченність? Where do you see infinity?你在哪里看到无边
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Какая ещё к едрени монтянине теоретическая возможность? Явление, понятие либо есть, либо его нет. Не нужно хитро стрелки перекидывать. И жонглировать ими. Если бесконечность есть, то она есть в чём-то конкретно. Кинетически. А потенциальная возможность есть во всём. :)
У меня есть потенциальная возможность стать президентом этой планеты. И лично приказать Лиману раскинуться перьями... :mrgreen:
Ну, сам себе и доказал свою ничтожную конечность...Даже если бы и был презиком, теоретически ( это и сеть возможность к бесконечности), то пёрья мои останутся не раскинутыми по причине их отсутствия. Палюбасу.

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #95 liman05 » 10 апр 2018, 09:15

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Еще раз.Бесконечности нет.Есть теоретическая возможность бесконечности.
Что Вы пишите?, я такого в жизни не читал.

О, сколько ВАМ открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #96 Геннадий_С » 10 апр 2018, 11:32

liman05 писал(а):Де ви побачили нескінченність?
Прямо таки именно зрением нужно увидеть ? :o ИзображениеИзображение
А понять нельзя ?

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #97 liman05 » 10 апр 2018, 12:28

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Де ви побачили нескінченність?
Прямо таки именно зрением нужно увидеть ? :o
А понять нельзя ?
Если вы такой понятливый, поделитесь, как вы поняли бесконечность? Это чо и как?

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #98 Геннадий_С » 10 апр 2018, 12:45

liman05 писал(а):
Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Де ви побачили нескінченність?
Прямо таки именно зрением нужно увидеть ? :o
А понять нельзя ?
Если вы такой понятливый, поделитесь, как вы поняли бесконечность? Это чо и как?

Лиман, так сложно понять , что есть величины в природе и что некоторые из них неконечные ? Это не для средних умов ?

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #99 liman05 » 10 апр 2018, 14:12

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Если вы такой понятливый, поделитесь, как вы поняли бесконечность? Это чо и как?

Лиман, так сложно понять , что есть величины в природе и что некоторые из них неконечные ? Это не для средних умов ?

Это можно понимать, если считать эту бесконечность некоей вещью. Вон там за углом есть такая хрень и она...бесконечна....И все. И закрыли тему. Отстаньте от меня - нихачу более ниачем думать...Да?
Но, согласитесь, такая хрень не выдерживает никакой критики.Для средних ли умов, для низких и для высоких тоже...
За углом, а я там дважды был, нету никакой бесконечности...И за следующий угол сбегал, и там тоже не обнаружил.Прямо, беда....

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #100 Геннадий_С » 10 апр 2018, 15:48

liman05 писал(а):Это можно понимать, если считать эту бесконечность некоей вещью.
Это можно понимать, если понимать что такое величина. (А какую конечную величину Вы знаете ? Вопрос ...хитрый, я же не правильно наверно раньше написал, есть же величины и их значение ? Так ?) :)

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #101 liman05 » 10 апр 2018, 21:32

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Это можно понимать, если считать эту бесконечность некоей вещью.
Это можно понимать, если понимать что такое величина. (А какую конечную величину Вы знаете ? Вопрос ...хитрый, я же не правильно наверно раньше написал, есть же величины и их значение ? Так ?) :)

Конечная величина, в хитрости вашего вопроса, это нецелая величина.Это , сколько угодно. В одной холархии н холонов, в другой - н+1. В мире нет ничего одинакового.Тут я согласен, но, также нет и бесконечного...

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 88
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #102 димо » 11 апр 2018, 02:01

liman05 писал(а):
Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Если вы такой понятливый, поделитесь, как вы поняли бесконечность? Это чо и как?

Лиман, так сложно понять , что есть величины в природе и что некоторые из них неконечные ? Это не для средних умов ?

Это можно понимать, если считать эту бесконечность некоей вещью. Вон там за углом есть такая хрень и она...бесконечна....И все. И закрыли тему. Отстаньте от меня - нихачу более ниачем думать...Да?
Но, согласитесь, такая хрень не выдерживает никакой критики.Для средних ли умов, для низких и для высоких тоже...
За углом, а я там дважды был, нету никакой бесконечности...И за следующий угол сбегал, и там тоже не обнаружил.Прямо, беда....

За углом обычно грань,потом опять угол и опять грань и так до бесконечности.как вы её не обнаружили ? Возможно пары углов не достаточно. Ну да бох с ней,с бесконечность,вы про конечность поведайте. Какая она из себя ? Как припаркованная на тротуаре тачка автохама ? Может как группа лиц подозрительной внешности ? А может просто как не заполненный твердым веществом объем пространства в виде дорожной ямы ? Так не пугайтесь,это не конечность пространства,это всего лишь препятствие,обойдите его и смело продолжайте двигаться в направлении к недостающим углам.

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #103 liman05 » 11 апр 2018, 09:47

димо писал(а):За углом обычно грань,потом опять угол и опять грань и так до бесконечности.как вы её не обнаружили ? Возможно пары углов не достаточно.

Сравните два предложения- верхнее и нижнее:
За углом обычно грань,потом опять угол и опять грань и так до самой собственной жопы( если быстро бегать вокруг дома)....как вы её не обнаружили ? Возможно пары углов не достаточно.
В обоих предложениях анонсируемая величина, является предметом предположения отчаявшегося хыть чтонть найти, искателя.
димо писал(а):Ну да бох с ней,с бесконечность,вы про конечность поведайте. Какая она из себя ?
Прям, как-то даже и не ловко....Конец, он, вроде, мужеского рода и , потому, какая она - странный вопрос. Какой он?! Если вы тоже мужеского пола, то...эээ, какбэ..., возьмите и посмотрите. Впрочем, даже если женского, всегда можно найти способ...если любопытно.
димо писал(а): Как припаркованная на тротуаре тачка автохама ? Может как группа лиц подозрительной внешности ? А может просто как не заполненный твердым веществом объем пространства в виде дорожной ямы ? Так не пугайтесь,это не конечность пространства,это всего лишь препятствие,обойдите его и смело продолжайте двигаться в направлении к недостающим углам.
Спасибо, я теперь перестану пугаться конечности пространства и буду обходить преграды.Но, гаранитировать мне вечную жизнь сей прием сожет едва ли. И, однажды, когда мой процесс-таки закончится, мне не избежать разрушения его квадры и я сполна обрету и конец пространства, и конец своего вещества и поле мое исчезнет, но останется, говоря языком математики, пустое множество:
► Show Spoiler
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE Особенно, прошу обратить внимание на свойства пустого множества.И подумать над тем, как это соотносится с нашей темой.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #104 Геннадий_С » 11 апр 2018, 10:41

liman05 писал(а):Но, гаранитировать мне вечную жизнь сей прием сожет едва ли. И, однажды, когда мой процесс-таки закончится, мне не избежать разрушения его квадры
Вам , извиняюсь, то зрение не позволяет , то срок жизни, то еще что-то. К. писал , что "эта тема" пересекается с темой искусственного интеллекта, у Вас что, иск. интеллект установлен ? (шучу)

ИзображениеИзображение

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #105 liman05 » 11 апр 2018, 16:01

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Но, гаранитировать мне вечную жизнь сей прием сожет едва ли. И, однажды, когда мой процесс-таки закончится, мне не избежать разрушения его квадры
Вам , извиняюсь, то зрение не позволяет , то срок жизни, то еще что-то. К. писал , что "эта тема" пересекается с темой искусственного интеллекта, у Вас что, иск. интеллект установлен ?

Да, я с планеты Шелесяка.Заслан сюда выведать все тайны В.К.и Г.С..Мой бортовой номер 1Х _ОКЛЖП.

Скажите, а как вас посещает логика? Скажем, что ее заставило написать об. и.интеллекте, прочитав информацию о моей смертности? Вот, каким образом это связано логически?

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #106 liman05 » 11 апр 2018, 22:09

Temp писал(а):Катющик с помощью научного метода и логики обосновал почему пространство безгранично.

Не совсем так.Вернее, совсем не так.Он утверждает, что никаких известных нам ограничений для бесконечности пространства, он не знает.И теоретически, бесконечность возможна.Но, вторя его словам, можно утверждать, что если бабушке что-то приделать, то она станет оленем. Или дедушкой.Или двумя дедушками. Тремя. Семью тысячами девятьсот двадцатью пятью квадриллионами дедушек...Смотря что приделать...И сколько.
Да только все напрасно.Не добьемся мы таким образом бесконечности.У нас либо рогов не хватит, либо дедушек.Или бабушек.
Как только Вселенная станет бесконечной, мы это почувствуем сразу же...в виде исчезновения гравитации.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 332
Настоящее имя: Сергей

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #107 Temp » 11 апр 2018, 22:23

liman05 писал(а):...

Про то что он так говорил не помню, но я видел его лекции, в которых он обосновал почему ограничений быть не может. Даже есть отдельная лекция про бесконечные величины.
Почему и как должна исчезнуть гравитация мне не понятно.

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #108 liman05 » 11 апр 2018, 22:51

Temp писал(а):
liman05 писал(а):...

Про то что он так говорил не помню, но я видел его лекции, в которых он обосновал почему ограничений быть не может. Даже есть отдельная лекция про бесконечные величины.
Почему и как должна исчезнуть гравитация мне не понятно.

Теоретически и я не отрицаю. Практически же, это невозможно.
Именно потому, что гравитация по Катющику устроена на приталкивании от БГП, то потенциал БГП может сохраняться миллионами лет( а это именно так и есть) только в том случае, если само поле находится в конечном объеме.Иначе бы вся напряженность поля размазалась бы в бесконечности и ее просто не стало бы. Я приводил в пример ведро с мячами- наталкиваем в ведро мячи и они начинают по мере их наталкивания, расталкивать друг дружку.Убираем резко границы ведра- позволяем мячам "ощутить" бесконечность.Т.к. все отталкивается, то что делают мячи? Занимают свободный объем- разлетаются кто-куда. Приталкивание отменяется.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #109 Геннадий_С » 11 апр 2018, 23:16

liman05 писал(а):Он утверждает, что никаких известных нам ограничений для бесконечности пространства, он не знает
После звонков последователей "римбандного" прострастранства" знаете ли и не такое можно сказать, чтоб не травмировать, так сказать . И желательно еще и извиняться при высказывании своего мнения, что он и делал. :)
liman05 писал(а):Как только Вселенная станет бесконечной, мы это почувствуем сразу же...в виде исчезновения гравитации.

У него в модели она конечная и есть (КУО в виде сферы с толщиной), что Вы в самом деле. :) Но это модель. ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 332
Настоящее имя: Сергей

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #110 Temp » 11 апр 2018, 23:24

liman05 писал(а): только в том случае, если само поле находится в конечном объеме.

Это больше к Теории Большого Взрыва относится, а эта теория несостоятельна.
Вот почему обязательно должно быть ограниченное количество материи и зарождаться из чего-то?
Бесконечное пространство может быть заполнено бесконечным количеством вещественной материи, которая создает бесконечное количество БГП и может существовать бесконечное количество времени (это всё по логике).
И веды о том же говорят
Наша Галактика не всегда существовала и не всегда будет существовать. Галактики во Вселенной рождаются из первичной праматерии (эфира) и, пройдя цикл развития (Эволюция звездных и планетарных систем), умирают, чтобы вновь дать жизнь новым галактикам, как это делается с травой или листьями деревьев в течение года. Иными словами, во Вселенной происходит флуктуация материи в пространстве и во времени, а Вселенная существует всегда. Цикл развития любой галактики описан во всех подробностях в упоминаемой выше “Книге Мудрости”. Подобное описание встречается и в древнем документе из Индии, который использовала Елена Блаватская для написания своей книги “Тайная доктрина”. Веды о строении Вселенной и истории человечества

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #111 liman05 » 11 апр 2018, 23:28

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Как только Вселенная станет бесконечной, мы это почувствуем сразу же...в виде исчезновения гравитации.

У него в модели она конечная и есть (КУО в виде сферы с толщиной), что Вы в самом деле. :) Но это модель.

И, чо? Модель, типа, от практики отличается? Нет. О чем тогда речь?

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #112 Геннадий_С » 11 апр 2018, 23:30

liman05 писал(а):
Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Как только Вселенная станет бесконечной, мы это почувствуем сразу же...в виде исчезновения гравитации.

У него в модели она конечная и есть (КУО в виде сферы с толщиной), что Вы в самом деле. :) Но это модель.

И, чо? Модель, типа, от практики отличается? Нет. О чем тогда речь?
Да , отличается от реальности ( реальность отличается от ее модели) и от практики соответственно (в определенной степени (погрешность все равно будет)). Ну, я извиняюсь... :)

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #113 arik1959 » 12 апр 2018, 00:13

liman05 писал(а):Я приводил в пример ведро с мячами- наталкиваем в ведро мячи и они начинают по мере их наталкивания, расталкивать друг дружку.Убираем резко границы ведра- позволяем мячам "ощутить" бесконечность.Т.к. все отталкивается, то что делают мячи? Занимают свободный объем- разлетаются кто-куда. Приталкивание отменяется.

Вы привели пример ограниченного ведром пространства, наполненного мячами почему-то только внутри ведра. Вам говорят, что за ведром тоже пространство, заполненное такими же мячами. Засуньте ведро в ванну, наполненную водой, затем выньте. Как вы думаете, вода из ведра вытечет в ванну?
Мячам негде "ощущать бесконечность (очередная глупость)" - везде мячи.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 88
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #114 димо » 12 апр 2018, 00:22

Лиман,предложения сравнил первым делом. В одном реальность в другом фантазия.не бегает так быстро человек. Никто так быстро не бегает у кого есть на что посмотреть. А искатели хорошие ребята,ходят,наблюдают,находят и после исследуют и обсуждают обнаруженное. Вот и нам бы так,как тот чукча,что увидел,то пою. Иначе мы всю науку к кончцам сведем. Вон уже о них открытым текстом шпарите. Не ответ это был за проделаное. За углы ходили ? Бесконечность не обнаружили ? Обнаружили ли конечность ? Подробности будут или надо поверить ? Преграды и препятствия с путями обхода за конечность не выдавать. Направление свободное. И что еще за пустое множество ? Много ничего (без разницы где) это просто ничего,ни много,ни мало. Нет объекта обсуждения. Или чего и тогда о множестве и частности. Или абзац и баста. А звучит красиво. Я чуть причесал ,,ушел в пустое множество,, или вот ,,его квадра рассеялась пустотой преждевременно,,. Как вам ? Патентовать будете ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #115 liman05 » 12 апр 2018, 08:52

arik1959 писал(а):
liman05 писал(а):Я приводил в пример ведро с мячами- наталкиваем в ведро мячи и они начинают по мере их наталкивания, расталкивать друг дружку.Убираем резко границы ведра- позволяем мячам "ощутить" бесконечность.Т.к. все отталкивается, то что делают мячи? Занимают свободный объем- разлетаются кто-куда. Приталкивание отменяется.

Вы привели пример ограниченного ведром пространства, наполненного мячами почему-то только внутри ведра. Вам говорят, что за ведром тоже пространство, заполненное такими же мячами. Засуньте ведро в ванну, наполненную водой, затем выньте. Как вы думаете, вода из ведра вытечет в ванну?
Мячам негде "ощущать бесконечность (очередная глупость)" - везде мячи.

Это понятно, что ничего не понятно.Я исхожу из посыла, что все когда-то началось, а значит имеет начало и конец и у меня есть основания так говорить. Оснований говорить, что все всегда было, только хрен знает в какой форме оно было и в какой форме будет потом..., у вас ровно столько же, сколько и у меня. Причем, если предположить, что все-таки видоизменяется и циклирует, то это та же форма начала, что и у меня, только более загадашныя и волшебныя...и бездоказательная. И самое главное, что если я настаиваю, что... "в начале было слово", то вроде ни у кого возражений не возникает.Или вы не хотите ссориться с ...
Кто сказал, что за ведром пространство? Вам позвонили?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #116 arik1959 » 12 апр 2018, 09:00

liman05 писал(а):И самое главное, что если я настаиваю, что... "в начале было слово", то вроде ни у кого возражений не возникает.Или вы не хотите ссориться с ...
Кто сказал, что за ведром пространство? Вам позвонили?

Никакого начала не обнаружено, и ведра тоже - это фантазии фантазёров. Простое наблюдение показывает, что как внутри обычного ведра, так и вне ведра есть пространство.
Ничего не евши сыт по горло

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #117 liman05 » 12 апр 2018, 09:20

димо писал(а):Лиман,предложения сравнил первым делом. В одном реальность в другом фантазия.не бегает так быстро человек.Никто так быстро не бегает у кого есть на что посмотреть.
Ну, те, здрасьте...А вот нынешняя физика утверждает, что объект не только может иметь распределенную массу в виде флуктуаций, но и вообще иметь вторую сущность.Это означает, что догнать-таки свою задницу можно, надо только сильно-сильно захотеть и сильно-сильно побежать.Более того, можно, оказуяейца, стоя на месте в холодчку у сторонке, руководить тскть, процессом.
димо писал(а):А искатели хорошие ребята,ходят,наблюдают,находят и после исследуют и обсуждают обнаруженное. Вот и нам бы так,как тот чукча,что увидел,то пою. Иначе мы всю науку к концам сведем. Вон уже о них открытым текстом шпарите.
Шпарить концы? Да, что я, фошызд штоле? Именно от того, что мне знакомы конечные субстанции, я и позволяю себе вести себя столь фривольно...Конечность или дискретность не требует дополнительных доказательств. Наших органов чувств, вполне хватает чтобы обнаружить дискретность, а если требуется верификация, мы подключаем иных искателей и сопоставляем увиденное.Конечность, слава Богу, вполне-себе доказуема и наглядна,тогда как бесконечность или неопределенность нам даже непостижима в принципе, поскольку "нельзя объять необъятное".

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #118 liman05 » 12 апр 2018, 09:24

arik1959 писал(а):Никакого начала не обнаружено, и ведра тоже - это фантазии фантазёров. Простое наблюдение показывает, что как внутри обычного ведра, так и вне ведра есть пространство.
То, что мы все внутри ведра и можем наблюдать, кагбэ.., никто и не сомневается. Гравитация работает, шарики толкаются, все нормуль, но кто вам казал, что за пределами этого безобразия, все так же? Вы там тоже распространяли свое наблюдение? Или- таки, вам все же позвонили? Сознайтесь..
А о начале говорит не только реликтовый фон, но и мудрость веков и предков. С чего вы решили, что мы умнее предков?

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5407
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4455
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #119 arik1959 » 12 апр 2018, 09:35

liman05 писал(а): То, что мы все внутри ведра и можем наблюдать, кагбэ.., никто и не сомневается. Гравитация работает, шарики толкаются, все нормуль, но кто вам казал, что за пределами этого безобразия, все так же? Вы там тоже распространяли свое наблюдение? Или- таки, вам все же позвонили? Сознайтесь..
А о начале говорит не только реликтовый фон, но и мудрость веков и предков. С чего вы решили, что мы умнее предков?

Вы не поняли - мы не внутри ведра. Это вы почему-то ведро придумали. Нет никакого ведра. Есть то, в чём само ведро и другие вёдра.
По поводу предков - не стоит говорить от имени предков - мы не на митинге - у вас нет данных о мудрости всех предков. А то, о чём вы говорите - это не мудрость, а мракобесие некоторых предков некоторых потомков.
Так называемый "реликтовый фон" совсем не реликтовый. Это мочёные назвали фон реликтовым, пытаясь описать последствия большого взрыва. Слабоумность этого описания приводится в роликах.
Ничего не евши сыт по горло

liman05

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #120 liman05 » 12 апр 2018, 10:15

arik1959 писал(а):Вы не поняли - мы не внутри ведра. Это вы почему-то ведро придумали. Нет никакого ведра. Есть то, в чём само ведро и другие вёдра.
Если мы используем гравитацию и она в обозримых просторах ЕСТЬ ВЕЗДЕ, значит, вот это самое ВЕЗДЕ и есть наше ведро.Не нужно мыслить масштабами ванны.Вселенная, а именно о ней я говорю, очень большая и мы не видим ее края и, потому, говорить, что мы над схваткой безосновательно, но говорить, что Вселенная бесконечна, тоже не верно, поскольку гравитация есть...Киньте в меня камнем, если нету ( если нету, то и не страшно)
arik1959 писал(а):По поводу предков - не стоит говорить от имени предков - мы не на митинге - у вас нет данных о мудрости всех предков. А то, о чём вы говорите - это не мудрость, а мракобесие некоторых предков некоторых потомков.
Библия, смею вас уверить, не мракобесие...вы бы использовали боле подходящие термины для этой великой книги.Даже отъявленные мерзавцы-атеисты. говорят о ней в уважительных тонах.Верующие ее называют Глубина глубин.И это так.И это правильно.
arik1959 писал(а):Так называемый "реликтовый фон" совсем не реликтовый. Это мочёные назвали фон реликтовым, пытаясь описать последствия большого взрыва. Слабоумность этого описания приводится в роликах.
Б.В несостоятелен, как не состоятелени и ленинский материализм, у которого материя несотворима и неуничтожима, вечна и бесконечна и где противопоставляется материализм идеализму.Их нельзя разъединять.Об этом я всегда говорил и буду говорить, пока буду дышать.
Материя это данность. Она несомненно возникла когда-то и с тех пор весьма стабильна.Реликтовый фон имеется в наличии и ничего с этим поделать нельзя.Моченые или крученые ли об этом станут говорить.Без разницы. Это как пирамиды.Какой бы пес на них лапу не задирал, они стоят не шелохнувшись.


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация