Физическое понимание пространства, мерность!!!

Рассуждения на различные темы

Модератор: AnLik

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 428
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #181 liman05 » 14 апр 2018, 22:25

► Show Spoiler



Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #182 arik1959 » 14 апр 2018, 22:43

liman05 писал(а): лишь бы дурь перестали писать.

Я дурь никогда не пишу - я её (дурь) не люблю. В отличие от вас я свои слова всегда обосновываю, и на заданные вопросы отвечаю именно как на заданные, а не на другие, хотя могу тоже, как вы переменять тему и уводить разговор.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 83
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #183 димо » 15 апр 2018, 00:51

Гомонова Александра писал(а):Жаль, что разговора О ЖИЗНИ В ТОНКИХ МИРАХ не будет. ВЕСНА, с природой большинству участникам трудно спорить. Их проблемы.

Как не будет разговора ? Вы не расскажете о чем вы хотите поговорить ? В отдельной темке. У вас к пространству есть претензии ?
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #184 Геннадий_С » 17 апр 2018, 00:15

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Пространство - это .....

А что Вы с этим пространством ? Какое то явление природы у Вас не объясняется моделью К. или Ньютона, даже моделью Эйнштейна ? ? Не может быть.
Последний раз редактировалось Геннадий_С 17 апр 2018, 01:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #185 arik1959 » 17 апр 2018, 00:27

► Show Spoiler

Вы "зачмырили" объект, благодаря которому материя имеет объективность.
В воображаеом пространстве и материя воображаемая.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 428
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #186 liman05 » 17 апр 2018, 10:18

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): материя без пространства физически вполне может существовать.

Где вы видели материю (вещество) без объема и протяженности? Это только в воображении...дедушкина гантеля и т.д. Напомню, что пространство не только придает объемы, но и запускает ( делает возможными) любые процессы, тем самым устанавливая причинно-следственную связь (логику) и включая один из инструментов измерения процессов - время.
А что касается условностей, так все, что не материально и не может нами сенсорно восприниматься, суть условности.Это, да. Уж так мы устроены..
И логика, и время - условности. Истинно.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #187 Геннадий_С » 21 апр 2018, 02:08

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): я имею право на своё личное мнение
По поводу пространства, квадры и всерода, Вы не имеете права на свое мнение. Как разумная особь, Вы должны понимать, что по ним есть только одно правильное мнение :D IMHO

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #188 arik1959 » 21 апр 2018, 03:09

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
arik1959 писал(а):Вы "зачмырили" объект, благодаря которому материя имеет объективность.

Не зачмырил, а указал этому месту, где ему и самое место

И где же место у пространства, в самой материи? Пространство ограничено материей? Объём воды отличается от объёма водки?
По поводу воображаемого пространства: представьте некую территорию, где течёт река и попробуйте реальным стаканом оттуда набрать воды. Если опыт удастся, я тогда представлю вас и навешаю вам реальных щелбанов.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 83
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #189 димо » 21 апр 2018, 03:52

Давайте сосредоточимся. Обычная яма на дороге имеет объем ? Объективно да. Осталось выяснить объем чего имеет яма. Объем безасфальтовости или безземелья ? Конечно,можно сказать и так,но по факту это будет объем пространства не заполненный веществом с плотностью,достаточной для удержания веса ступившего в него. Пространство - есть пустота,позволяющая возникнуть в ней чему угодно в самой вычурной форме,но при условии,что свобода выбора формы не ограничена иным возникшим чем то с большей плотностью. Вот я сейчас перенесу объем рюмки в объем желудка и чё..? Да ничё. А вот объем водовки из той же рюмки не только почую,но и ощутю как в животе,так и в мозге
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #190 arik1959 » 21 апр 2018, 08:52

► Show Spoiler

А ничего, что опыты показывают, что материя не влияет на пространство?
Раз объём и в Африке объём, то попробуйте в объём деревянного кубика залить воды. Как вы это будете делать, или у вас не получится?
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #191 arik1959 » 21 апр 2018, 16:03

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Пространство - это УСЛОВНАЯ отличительная особенность, благодаря которой мы принялись ОТЛИЧАТЬ одни куски материи от других.

На самом же деле вся существующая материя - СПЛОШНАЯ. И нет в ней никаких "дырочных" зазоров.

Вы сами себе противоречите, говоря о кусках материи, и дновременно утверждая, что кусков материи нет - материя сплошная.
Разберитесь с мерией и веществом, потом с пространством, в котором располагается материя без зазоров, которая действительно сплошная.


В объём ДЕРЕВЯННОГО кубика из ДЕРЕВА или в объём ПОЛОГО деревянного кубика?

Никаких полостей. Вы же утверждаете, что объём кубика - это именно объём самого кубика. Так и наливайте в объём самого кубика водичку такого же объёма - объём же и в Африке объём.

Полость эта в деревянном кубике будет "пространством" лишь УСЛОВНО, на самом же деле вся эта полость заполнена МАТЕРИЕЙ. Вода имеет определённую плотность своего соответственно вещества и понятное дело, что если плотности резонирующие (вода и дерево), то их друг в друга не положишь (это как попытаться впихнуть невпихуемое - в маленькую дырочку предмет, который туда не влезает). Но если плотности веществ будут разительно отличаться (например вода и эфир), то вода в эфир прекрасно наливается - и никаких проблем. :) В объём эфира можно налить воду. Как-то так...
Такое городить разрешено только Даниелю и то, только в рыбном загоне. У вас нет прав на такое мышление тут, хотя это и ваше логово!
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 428
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #192 liman05 » 21 апр 2018, 22:46

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):Где вы видели материю (вещество) без объема и протяженности? Это только в воображении...

Совершенно верно, реально - нигде. Но этот объём ЧЕГО? Правильно - объём материи: объём кирпича, объём планеты, объём галактики, объём вселенной... всё эти объёмы - это объёмы реальных материальных тел. Материальных тел, а не пространственных :!:
СТОП!!!!
Нельзя рассматривать материю и пространство, как отдельные элементы!!Это дуальности. Как мужчина и женщина.Именно дуальности способны к самовоспроизводству в гармоническом ключе. Убери пространство из материи и все атомы, все молекулы схлопнутся в одно целое, не имеющее внутренних расстояний. Пространство дает эту возможность.Пространство позволяет появиться новому веществу. А вещество увеличивает на эту величину (мерность) пространство.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Объём - это условное измерение реальных материальных тел. Как и скорость. Объём сам по себе, без реального материального объекта не существует. Как и скорость сама по себе. Как и время, само по себе... Всё это мерности МАТЕРИИ! Это уже пора давно было усвоить!
Я и не спорю.Объем, это чисто материальное свойство, поскольку материя и пространство не перемешиваются, но и не могут друг без друга. Если у вас убрать мозг, вы не сможете мыслить и рефлексировать, убрать скелет, вы не сможете двигаться. Если убрать крОветок, не сможете существовать и т.д.Только все вместе.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а): Напомню, что пространство не только придает объемы, но и запускает ( делает возможными) любые процессы, тем самым устанавливая причинно-следственную связь (логику) и включая один из инструментов измерения процессов - время.

А вот это уже полнейшая ДИЧЬ! Процесс - это отдельное понятие, а объём (пространство) - отдельное. Объём никак не может запустить процесс (время или причинно-следственную связь) :!: Разбирайтесь... 1 закон формальной логики вам в помощь ;) Пространство - это и есть объём, оно не может запускать само себя (это вообще уловная мерность если реально - реальной материи да и всё) - вы совсем запутались :(
Я писал в скобках - делает возможным! Вспомните подвыпивших мужиков, которые требуют место для драки. Без этого самого места, невозможно запустить процесс драки в полной мере. НЕГДЕ. Только когда народ вываливается из ресторана на площадь, вот тогда и разворачиваются настоящие процессы!
Пример понятен?
А то щаз Арик прибежит и начнет вопить, про то, что драка это не хорошо и, что это не имеет отношения к мерности.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):А что касается условностей, так все, что не материально и не может нами сенсорно восприниматься, суть условности.Это, да. Уж так мы устроены..
И логика, и время - условности. Истинно.

ВООООТ!!!! Совершенно верно! Истинно. И пространство - поэтому тоже условность. ;) Вы сенсорно его не можете воспринять. Ч.и.Т.Д.
А что вы, сбвнно, доказывали? Я так и не понял.

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #193 arik1959 » 22 апр 2018, 02:09

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Объём и в Африке объём означает лишь то, что 5 кубометров (неважно какой материи) останутся такими же 5 кубометрами (неважно какой материи). Плотность - будет разная, а вот УСЛОВНО ПРИНЯТАЯ их "пространственная" или объёмная мерность - будет ЭТАЛОННОЙ!

Ну так эта "УСЛОВНО ПРИНЯТАЯ их "пространственная" или объёмная мерность, которая будет ЭТАЛОННОЙ" и есть нематериальный объект - протяжённость, не зависимый от плотностей - не зависимый от материи. И вовсе это не условный объект - он объективен и реален.
Прикол состоит в том, что АБСОЛЮТ (возвращаясь к другой теме тоже) имеет абсолютное свойство... относительности!

Ну это... за изобретение - 5, а по предмету - неуд.
https://www.youtube.com/watch?v=tnYVPeJE_D0
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 5403
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 4442
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #194 arik1959 » 22 апр 2018, 09:32

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
arik1959 писал(а): И вовсе это не условный объект - он объективен и реален.

И.... И... и АБСОЛЮТЕН?

НЕТ! Тогда мы о нём ничего не знали бы - сопоставить было бы не с чем. Но ...
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 468
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #195 Геннадий_С » 23 апр 2018, 00:42

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Геннадий_С писал(а):А что Вы с этим пространством ? Какое то явление природы у Вас не объясняется моделью К. или Ньютона, даже моделью Эйнштейна ? ? Не может быть.

Может, Гена, может... .
Как может? Как говорит Димо, - Выкладывайте мысли, случаи из жизни и тд :)

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 428
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #196 liman05 » 23 апр 2018, 10:15

► Show Spoiler

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 83
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #197 димо » 23 апр 2018, 10:27

Я ведь не случайно и не по прихоти своей взываю к реальным фактам. С ними работать можно,изучать их. А с предположением какая работа ? Одно мусолить как оно могло бы быть при каком из раскладов. В область фантазирования погружаться приходится,а я за конкретику. Обнаружили нечто и айда его изучать,примерять как мы его на службу себе поставить можем,а фантазии у нас лишь время крадут,да от реальности отдаляют. Так мы уподобимся айнштайнам и всем этим мочёным,а мы тут вокруг логики да научного метода скучковались. Вот я и взываю всех размышлять над тем,что имеется и уже обнаружено,а фантазии оставить обществу литераторов,это их хлеб
Здесь не ринг, а форум. Здесь не быкуют, а думают (Liman05)

Аватара пользователя
ɾeннадий。⊂
Пользователь
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 00:14
Репутация: 174

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #198 ɾeннадий。⊂ » 04 янв 2019, 19:12

Х. , Вы как придумаете название темы , так хоть стой хоть падай....(шучу)
Вон как упираются рогами все...непримиримое противостояние тс ...насмерть :)

Философия науки. — Вып. 5: Философия науки в поисках
новых путей. — М., 1999. — 281 с.

► Show Spoiler


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

Вход  •  Регистрация