Физическое понимание пространства, мерность!!!

Рассуждения на различные темы
Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 144

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #121 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 09 апр 2018, 18:32

Если что-то сжимается, то это означает, что его сжимает что-то расширяющееся. Предел расширения - это аннигиляция сжатия. Если ты расширяешься, значит ты что-то сжимаешь. И будешь ты расширяться до тех пор, пока сжатие не испустит Большой Взрыв. Тогда то, что раньше сжималось начнёт сжимать уже тебя! Как следствие Большого Взрыва. А ты тогда будешь уже сжиматься, хотя раньше ты расширялся... :ugeek: Это пружинный механизм цикличности Вселенной. Её ПУЛЬСАЦИИ. Вселенная - это сердечный мотор. Отсюда и все силы притяжения - растяжения. Все тела двигаются по инерции за этими силами. Расширения - сжатия. Поэтому все масштабы и размеры - УСЛОВНЫ. Если лишь ЯЧЕЙКИ ниш. Одни ячейки расширяются, сжимая тем самым другие ячейки. И наоборот. Сжимающиеся ячейки готовятся к Большим Взрывам для того, чтобы потом опять расширяться и отомстить своим обидчикам - начать сжимать расширение, которое до этого их сжимало! Энтропия - это сжатие извне, пока не произойдёт аннигиляция и мир энтропии не превратится в мир сотворения... Это Вечный Двигатель Вселенной. Двигатель СОХРАНЕНИЯ. Куски материи конечны. Но эти куски каждый раз обновляются. Бесконечное количество раз. Эти куски то сжимают, то расширяют друг друга. Меняют свою плотность. В цикловороте МЕНЯЕТСЯ жизнь. Для других ты можешь быть даже например мёртвым. Они будут видеть твоё тело сгнившим. Или сожжённым. Но ты сам, что будешь ощущать в этот момент? Ничего? Или ДРУГУЮ жизнь? Боль или кайф? Комфорт, эмоции, переживания или страдания? Ты не сможешь ничего не ощущать! Ты будешь продолжать жить своей жизнью, как ни в чём не бывало. Или родишься. Или очнёшься... Тебе так будет казаться. А мир других живущих останется в "параллельной" вселенной... Для тебя тот мир уже не будет иметь никакого значения. Ты его или забудешь или для тебя это будут воспоминания. Но эти воспоминания продолжать жить... своей жизнью... только уже БЕЗ тебя. Но они вернутся. Рано или поздно. Ты это ощутишь, когда они тебя расплющат. Или рассеят. Неважно. Суть - та же. :) Суть в том, что ты опять поэтому изменишься. КАЧЕСТВЕННО. И снова перейдёшь в мир ИНОЙ. Но для тебя этот мир иной будет казаться ПРЕЖНИМ. Существенного перехода ты и не заметишь. Но всё изменится. Мир изменится. Иногда об этом тебе косвенно будут напоминать только эффекты де жа вю :) ;) Глюки в матрице. 8-)


Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 144

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #122 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 09 апр 2018, 18:34

Геннадий_С писал(а): Мне то в общем все равно "что это" .

А чего тогда хотите вы? :?
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 346
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #123 Геннадий_С » 09 апр 2018, 19:52

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Геннадий_С писал(а): Мне то в общем все равно "что это" .

А чего тогда хотите вы? :?
Хлеба и зрелищ

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 42
Настоящее имя: Сергей

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #124 Temp » 09 апр 2018, 19:55

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Я не могу себе представить темноту. Когда закрываю глаза - белые точки в темноте. То есть это уже не темнота. С открытыми глазами в абсолютно тёмном углу тоже вокруг белые точки мелькают. Как и в моём представлении... Не могу и представить темноту без света :( Темнота, если даже это пространство, не может иметь цвет. Цвет присущ материи. А темнота имеет чёрный цвет. Прозрачность тоже присуща материи. Вы же не будете обзывать прозрачное стекло - пространством? ;) Так что темнота не проканает... Дальше... :arrow:

Ну представьте темноту с белыми точками, от этого суть не меняется.
Для начала что такое цвет? Это отражение непоглощенного спектра света от материи. То есть темнота - это отсутствие света.
Про прозрачность я не понял :)
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Temp писал(а):И на какое бы расстояние не передвинули воображаемые предметы, ни в какую воображаемую стенку они не упрутся и не закончится воображаемое пространство потому что наше воображение безгранично.

Воображение ограничено. Ну да ладно... Вы не можете вообразить РЕАЛЬНО даже объём в 50 метров...

А что мне мешает это сделать? :) Я даже могу представить как выглядит Земля и Солнце на расстоянии 150млн км :)
Чем воображение ограничено? Бесконечность - это отсутствие ограничений, окончания, преград. И бесконечность спокойно могу представить. А вот ограничение пространства наоборот представить не получается потому что нету четкого ответа чем оно ограничено, и по логике ограничений никаких нету.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Temp писал(а):Точно так же и безгранично реальное физическое пространство

Бредовый вывод, ничем реально логично не обоснован... :( Аналогии - это не метод логики, тем более аналогии на гора, без аргументов.

Катющик с помощью научного метода и логики обосновал почему пространство безгранично. Смотрите внимательней лекции.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Temp писал(а):А вот материя без пространства существовать не может.

Пространство - это НОЛЬ без палочки, пространство - это НИЧТО, пустота. Я прекрасно существую без пустоты. Она мне не нужна. :)

У Вас нету четкого понимания того что такое пространство. Смотрите внимательней лекции.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):
Temp писал(а):А вот материя без пространства существовать не может.

Истинно.

Нет, не истинно. Ибо я - материя и существую без пространства :shock: ОДНАКО! Пространство вокруг и внутри меня - КАЖУЩЕЕСЯ мне таковым (пространством), на самом же деле я плаваю в океане материи. И сам состою из этого океана материи. из этой СРЕДЫ.

Опять-таки нету четкого понимания того что такое пространство. Океан материи находится в пространстве, а если нету пространства, то не будет и материи, так как материя должна где-то находиться, а если нету места для материи, то она туда попасть не сможет.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #125 liman05 » 09 апр 2018, 19:59

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Геннадий_С писал(а): Пустоты, как отсутствия всего не существует в физике. Может она есть где то в эзотерике не знаю.

Значит и пространства в физике тоже не существует. Ибо пространство - это отсутствие материи. А что, в физике обнаружено что-то ещё, кроме материи? ;) Именно в физике, а не в эзотерике, прошу заметить! :?:
Тут надо добавить, что эзотерики тоже не обнаружено в физике и тогда ваще кайф для физиков настанет. В мире есть только вещество, а логика уже не обязательно- похрен научный метод, даешь чОрныя дыры и кротовые переходы, в которых шастают шредингеровы коты от который разлетаются странные и очарованные кварки лептоны.
Я устал вам говорить, что с одним веществом (материей) нынче в науке уже никуда не пробиться. Надо все вместе рассматривать. В суперпозиции, когда все существует в одном процессе, пересекается, но не перемешивается. Скажем, пространство разве не влияет на вещество? Что в атоме в основном находится? Колоссальные РАССТОЯНИЯ и поля! Что в планетарных системах? Расстояния. Что в галактиках? Опять, всяческое отсутствие близкодействия- все шибко-шибко удалено друг от дружки.Получается, что вещество состоит, в основном из...расстояний или пустоты. Вещество же без пространства, это отсутствие расстояний между границами вещества, хотя и само определение ГРАНИЦА вещества, подразумевает протяженность. Точка сингулярности, это и есть точка с нулевым пространством. Нет расстояний и объемов, но охреневающая плотность и офигенная температура, чего быть в принципе, при наличии пространства, не может, поскольку причинно-следственная связь не позволит в одном флаконе быть этим двум явлениям.Нет пространства, нет ПСС. А взрыв,если предположить, что он-таки был, он ведь В ЧЕМ-ТО РАСПРОСТРАНЯЛ РЕЛИКТОВОЕ ВЕЩЕСТВО. Вне точки была пустота, а вот то, что отделялось от точки и уходило на переферию расширения, приобретало ПРОСТРАНСТВО, ПОЛЕ И ВЕЩЕСТВО, ОДНОВРЕМЕННО.по другому это не объяснить. Никак.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
men писал(а):У вас Пространство физически взаимодействует с Материей?

У меня - нет. А вот у тех, кто постулирует пространство физическим объектом - ДА. Во всяком случае ДОЛЖНО! По логике. ;) Поэтому у них и логическая ошибка: с одной стороны они постулируют физичность пространства, с другой же - физическое НЕ взаимодействие с материей. Такого быть не может. По логике. Если пространство - физический объект и материя - тоже физический объект, то тогда по логике они просто обязаны взаимодействовать друг с другом! Но эти (... олени, бобры - как вам будет угодно: это отрицают) Вот где собака порылась и накакала.
Пространство- физический объект, безусловно! Поскольку вся материя, это, в основном пространство и есть.Материя состоит ВСЯ из пространства и натыканных в нем точек- источников всяческих полей.Все это ВМЕСТЕ, создает ВСЕЛЕННУЮ.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
men писал(а):Не надо даже заморачиваться насчёт его трёхмерности, если конечно для вас Пространство не представляется в виде куба или ромба.

Для меня пространство представляется в виде пустоты. С НУЛЕВЫМ объёмом. Понимаете? ;) Если объём не нулевой - то это объём материи, а не пространства. Вы не можете РЕАЛЬНО измерить не нулевой объём пространства. Таким образом вы объёмно (РЕАЛЬНО) измеряете материю! 5 кубометров воздуха (смеси материальных газов) или другой материальной хрени. Но не 5 кубометров пространства! Даже 5 кубометров вакуума будут на самом деле или 5 кубометров эфира или чего-то ещё, но обязательно МАТЕРИАЛЬНОЙ среды!!!
КАНЕШНА!!!!!!!!Только если учесть, что, скажем ваши высказывания рождены вашим ртом, без участия мозга- с виду это именно так.Чего-то прошевелили губы и вылетел звук, которые все восприняли как мысль, а то, что тамеще и мозг ворочался, пофиг.Его же не видно! То, что вся материя наскрозь пронизана расстояниями, вроде не заметно, потому, что расстояния невидимы, а видимо только вещество, ну а схрена ли между веществами должны быть расстояния? Вещество вылупилось, затем другое и куда оно уперлось? В первое. Третье упрется во второе и т.д. СХРЕНА ЛИ ВОЗНИКНУТ РАССТОЯНИЯ, ЕСЛИ ИХ НИКТО НЕ ВЫЛУПИЛ? Это очень утрировано и условно. Но, надеюсь, понятно. Большой взрыв, это, прежде всего, появление пространства.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):Интересно, а как вы сможете отказаться от дихотомии? Как можно отказаться от противоположностей?Это данность и ее следует учитывать и изучать.

Отказаться от дихотомии, от противоположностей на самом деле очень просто. :) Это не данность, всё дело в философском отношении к данности. ;) Конечно, отказываясь от чего-то, нужна ему замена.
Значит, это не отказ, а поиск замены.Попробуйте найти замену высоте и глубине. Назовите их охренизм и пофигизм. И, что? Высота как-то изменится, по отношению к глубине? Изменится только название.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): По закону сохранения. Чем заменить дихотомию?
Ничем.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Представьте себе такую картинку: есть ЦЕЛОСТНОСТЬ и есть её ЧАСТИ. Например: есть ЦЕЛЬНАЯ некая СИСТЕМА ВИДА. Её части: мужчина и женщина. Это уже не дихотомии получаются. А ЧАСТИ одного ЦЕЛОГО. Я это к чему? А к тому, что частей может быть не 2, а больше... ;)
Ну, ну...чиста эуропейские ценности поехали. Ничем не заменить мужчину и женщину.Этих частей может быть только две, иначе, мы бы не наслаждались вашими эпистоляриями. Вас бы не случилось в природе.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Теоретически... Поэтому не нужно зацикливаться именно на дихотомиях, противоположностях, квадрах и тому подобное. Ибо это всё ЧАСТИ единого ЦЕЛОГО. Это смотря как на них посмотреть и как философски рассматривать ;)
И теоретически и практически, работают только попарные дихотомии.В этом смыл гармонии, а без гармонии мир бы не состоялся.
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Можно вообще философски изменить дихотомичное отношение к данности. Польза это или вред? Боль это или кайф? Всё это можно было бы ВЫБИРАТЬ! Отношением к данному. Нет худа без добра, а добра без худа. Во всём можно найти как плюсы, так и минусы. По ВЫБОРУ!!! ;)
Истинно, это еще называется Закон свободы выбора, поскольку без оного, никакая холархия не получится и будет все единообразно-холонально.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #126 liman05 » 09 апр 2018, 21:26

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
liman05 писал(а):НЕТ В ПРИРОДЕ БЕСКОНЕЧНОСТИ. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.ЭНТРОПИЯ ЗАГРЫЗЕТ.

Есть ведь и обратный процесс энтропии тоже ;) Создание звёзд и планет из пыли.
Это очень важный вопрос. Это стадии процесса. Есть начало, развитие, старение и смерть. Вещество, которое осталось от некоего процесса, либо переходит в иной процесс, скажем пыль , как вы заметили, может слежаться.Да, но она слеживается под действием гравитации, химических и физических процессов, которые запускают новый процесс. Как из межзвездной пыли, рождаются планеты и звезды, которые потом взрываются....Это все процессы переходы холонов в холархии. Это опаленные энтропией холоны, избирают себе новый путь более успешно, эволюционно противостоять энтропии.

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а): Ну да ладно. Суть то вот в чём: В природе всё течёт, всё меняется. Именно изменчивость делает невозможным наращивание бесконечности. Переход из одного качества в другое. Но именно в этом и состоит бесконечность. :) Вы согласны с бесконечными ЦИКЛАМИ у природе? ;) С бесконечными циклами причинно-следственных явлений? 8-) В этом и заключается природная бесконечность. В своих циклах. Циклах без начал и концов. Что я хочу сказать? Все мы смертны. И рано или поздно умрём и будем мертвы. Но все мы живы. И рано или поздно родимся и снова будем жить. Бесконечные циклы жизней и смертей. Но смерти - это жизни в других мирах. Только и всего... :) Жизнь - это само течение Вселенной! Она БЕСКОНЕЧНА. Бесконечность её заключается в бесконечном количестве переходов из одного качества в другое, из одной формы материи в другую...)))
Еще раз.Бесконечности нет.Есть теоретическая возможность бесконечности.
Я уже писал, что не стану оспаривать цикличность, поскольку нет аргументов ни за, ни против. Это как судить о туристе по внешнему виду - сколько он прошел залов в Эрмитаже. Может десять, а может три. Нет конкретных привязок.Если говорить по усталости, так он мог и ДО Эрмитажа устать, если говорить по его вниманию к картинам, так есть такие, что до конца крайне сосредоточены...Сказать может тот, кто знает интерьеры, чередование и сами картины или ХОЗЯИН Эрмитажа.
А сколько комнат в Эрмитаже, можно посмотреть в справочнике, но это не бесконечность.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 346
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #127 Геннадий_С » 10 апр 2018, 01:20

liman05 писал(а):Еще раз.Бесконечности нет.Есть теоретическая возможность бесконечности.
Что Вы пишите?, я такого в жизни не читал. Не будите пожалуйста в Хостдухе Веллера :lol:
https://youtu.be/joLO3idN04U

Аватара пользователя
Хостдусёныш Яр-и-Лада
Пользователь
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 09 апр 2017, 19:33
Репутация: 144

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #128 Хостдусёныш Яр-и-Лада » 10 апр 2018, 03:52

Геннадий_С писал(а):Что Вы пишите?, я такого в жизни не читал. Не будите пожалуйста в Хостдухе Веллера :lol:
https://youtu.be/joLO3idN04U

Именно!!! Я ему уже сказал, в чём заключается бесконечность: в цикличности (и он это не оспаривает), но снова старую пластинку гнёт. Как будто игнорит все мои очевидные аргументы! Как на это отвечать? Я ведь как и тот Веллер могу среагировать! :twisted: Если ТУПИЗМ ВЫБЕСИТ!

Какая ещё к едрени монтянине теоретическая возможность? Явление, понятие либо есть, либо его нет. Не нужно хитро стрелки перекидывать. И жонглировать ими. Если бесконечность есть, то она есть в чём-то конкретно. Кинетически. А потенциальная возможность есть во всём. :)
У меня есть потенциальная возможность стать президентом этой планеты. И лично приказать Лиману раскинуться перьями... :mrgreen:
Нам нечего терять, кроме своей глупости. Чего бояться? Вы можете как в этой жизни да и вообще лишиться только своей глупости. Так что вперёд и с песней! Ибо чудодейственного антибредолина увы, пока нет.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #129 liman05 » 10 апр 2018, 09:02

Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):
Геннадий_С писал(а):Что Вы пишите?, я такого в жизни не читал. Не будите пожалуйста в Хостдухе Веллера :lol:
https://youtu.be/joLO3idN04U

Именно!!! Я ему уже сказал, в чём заключается бесконечность: в цикличности (и он это не оспаривает), но снова старую пластинку гнёт. Как будто игнорит все мои очевидные аргументы! Как на это отвечать? Я ведь как и тот Веллер могу среагировать! :twisted: Если ТУПИЗМ ВЫБЕСИТ!
Спокойно...попейте водички. Охладите интеллект.И не уподобляйтесь таким журналЯдям, которые чисто по бабски могут только выводить из себя.Тупо и цинично.
Я говорил и буду говорить, что бесконечности нет. Кто сказал, что если существует цикличность возникновения материи, то она должна быть непременно бесконечной? Ну с какого хрена такое возбуждение пришло вам в голову? Цикличностей может быть охреневающе много, но они конечны. Есть их начало, но, пока, еще нет конца...и, потому и я, и вы правы 50х50.Только у меня наблюдательной базы больше.У вас же ее нет и быть не может в принципе. Де ви побачили нескінченність? Where do you see infinity?你在哪里看到无边
Хостдусёныш Яр-и-Лада писал(а):Какая ещё к едрени монтянине теоретическая возможность? Явление, понятие либо есть, либо его нет. Не нужно хитро стрелки перекидывать. И жонглировать ими. Если бесконечность есть, то она есть в чём-то конкретно. Кинетически. А потенциальная возможность есть во всём. :)
У меня есть потенциальная возможность стать президентом этой планеты. И лично приказать Лиману раскинуться перьями... :mrgreen:
Ну, сам себе и доказал свою ничтожную конечность...Даже если бы и был презиком, теоретически ( это и сеть возможность к бесконечности), то пёрья мои останутся не раскинутыми по причине их отсутствия. Палюбасу.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #130 liman05 » 10 апр 2018, 09:15

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Еще раз.Бесконечности нет.Есть теоретическая возможность бесконечности.
Что Вы пишите?, я такого в жизни не читал.

О, сколько ВАМ открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 346
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #131 Геннадий_С » 10 апр 2018, 11:32

liman05 писал(а):Де ви побачили нескінченність?
Прямо таки именно зрением нужно увидеть ? :o ИзображениеИзображение
А понять нельзя ?

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #132 liman05 » 10 апр 2018, 12:28

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Де ви побачили нескінченність?
Прямо таки именно зрением нужно увидеть ? :o
А понять нельзя ?
Если вы такой понятливый, поделитесь, как вы поняли бесконечность? Это чо и как?

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 346
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #133 Геннадий_С » 10 апр 2018, 12:45

liman05 писал(а):
Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Де ви побачили нескінченність?
Прямо таки именно зрением нужно увидеть ? :o
А понять нельзя ?
Если вы такой понятливый, поделитесь, как вы поняли бесконечность? Это чо и как?

Лиман, так сложно понять , что есть величины в природе и что некоторые из них неконечные ? Это не для средних умов ?

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #134 liman05 » 10 апр 2018, 14:12

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Если вы такой понятливый, поделитесь, как вы поняли бесконечность? Это чо и как?

Лиман, так сложно понять , что есть величины в природе и что некоторые из них неконечные ? Это не для средних умов ?

Это можно понимать, если считать эту бесконечность некоей вещью. Вон там за углом есть такая хрень и она...бесконечна....И все. И закрыли тему. Отстаньте от меня - нихачу более ниачем думать...Да?
Но, согласитесь, такая хрень не выдерживает никакой критики.Для средних ли умов, для низких и для высоких тоже...
За углом, а я там дважды был, нету никакой бесконечности...И за следующий угол сбегал, и там тоже не обнаружил.Прямо, беда....

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 346
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #135 Геннадий_С » 10 апр 2018, 15:48

liman05 писал(а):Это можно понимать, если считать эту бесконечность некоей вещью.
Это можно понимать, если понимать что такое величина. (А какую конечную величину Вы знаете ? Вопрос ...хитрый, я же не правильно наверно раньше написал, есть же величины и их значение ? Так ?) :)

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #136 liman05 » 10 апр 2018, 21:32

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Это можно понимать, если считать эту бесконечность некоей вещью.
Это можно понимать, если понимать что такое величина. (А какую конечную величину Вы знаете ? Вопрос ...хитрый, я же не правильно наверно раньше написал, есть же величины и их значение ? Так ?) :)

Конечная величина, в хитрости вашего вопроса, это нецелая величина.Это , сколько угодно. В одной холархии н холонов, в другой - н+1. В мире нет ничего одинакового.Тут я согласен, но, также нет и бесконечного...

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 43
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #137 димо » 11 апр 2018, 02:01

liman05 писал(а):
Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Если вы такой понятливый, поделитесь, как вы поняли бесконечность? Это чо и как?

Лиман, так сложно понять , что есть величины в природе и что некоторые из них неконечные ? Это не для средних умов ?

Это можно понимать, если считать эту бесконечность некоей вещью. Вон там за углом есть такая хрень и она...бесконечна....И все. И закрыли тему. Отстаньте от меня - нихачу более ниачем думать...Да?
Но, согласитесь, такая хрень не выдерживает никакой критики.Для средних ли умов, для низких и для высоких тоже...
За углом, а я там дважды был, нету никакой бесконечности...И за следующий угол сбегал, и там тоже не обнаружил.Прямо, беда....

За углом обычно грань,потом опять угол и опять грань и так до бесконечности.как вы её не обнаружили ? Возможно пары углов не достаточно. Ну да бох с ней,с бесконечность,вы про конечность поведайте. Какая она из себя ? Как припаркованная на тротуаре тачка автохама ? Может как группа лиц подозрительной внешности ? А может просто как не заполненный твердым веществом объем пространства в виде дорожной ямы ? Так не пугайтесь,это не конечность пространства,это всего лишь препятствие,обойдите его и смело продолжайте двигаться в направлении к недостающим углам.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #138 liman05 » 11 апр 2018, 09:47

димо писал(а):За углом обычно грань,потом опять угол и опять грань и так до бесконечности.как вы её не обнаружили ? Возможно пары углов не достаточно.

Сравните два предложения- верхнее и нижнее:
За углом обычно грань,потом опять угол и опять грань и так до самой собственной жопы( если быстро бегать вокруг дома)....как вы её не обнаружили ? Возможно пары углов не достаточно.
В обоих предложениях анонсируемая величина, является предметом предположения отчаявшегося хыть чтонть найти, искателя.
димо писал(а):Ну да бох с ней,с бесконечность,вы про конечность поведайте. Какая она из себя ?
Прям, как-то даже и не ловко....Конец, он, вроде, мужеского рода и , потому, какая она - странный вопрос. Какой он?! Если вы тоже мужеского пола, то...эээ, какбэ..., возьмите и посмотрите. Впрочем, даже если женского, всегда можно найти способ...если любопытно.
димо писал(а): Как припаркованная на тротуаре тачка автохама ? Может как группа лиц подозрительной внешности ? А может просто как не заполненный твердым веществом объем пространства в виде дорожной ямы ? Так не пугайтесь,это не конечность пространства,это всего лишь препятствие,обойдите его и смело продолжайте двигаться в направлении к недостающим углам.
Спасибо, я теперь перестану пугаться конечности пространства и буду обходить преграды.Но, гаранитировать мне вечную жизнь сей прием сожет едва ли. И, однажды, когда мой процесс-таки закончится, мне не избежать разрушения его квадры и я сполна обрету и конец пространства, и конец своего вещества и поле мое исчезнет, но останется, говоря языком математики, пустое множество:
► Show Spoiler
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE Особенно, прошу обратить внимание на свойства пустого множества.И подумать над тем, как это соотносится с нашей темой.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 346
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #139 Геннадий_С » 11 апр 2018, 10:41

liman05 писал(а):Но, гаранитировать мне вечную жизнь сей прием сожет едва ли. И, однажды, когда мой процесс-таки закончится, мне не избежать разрушения его квадры
Вам , извиняюсь, то зрение не позволяет , то срок жизни, то еще что-то. К. писал , что "эта тема" пересекается с темой искусственного интеллекта, у Вас что, иск. интеллект установлен ? (шучу)

ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #140 liman05 » 11 апр 2018, 16:01

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Но, гаранитировать мне вечную жизнь сей прием сожет едва ли. И, однажды, когда мой процесс-таки закончится, мне не избежать разрушения его квадры
Вам , извиняюсь, то зрение не позволяет , то срок жизни, то еще что-то. К. писал , что "эта тема" пересекается с темой искусственного интеллекта, у Вас что, иск. интеллект установлен ?

Да, я с планеты Шелесяка.Заслан сюда выведать все тайны В.К.и Г.С..Мой бортовой номер 1Х _ОКЛЖП.

Скажите, а как вас посещает логика? Скажем, что ее заставило написать об. и.интеллекте, прочитав информацию о моей смертности? Вот, каким образом это связано логически?

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #141 liman05 » 11 апр 2018, 22:09

Temp писал(а):Катющик с помощью научного метода и логики обосновал почему пространство безгранично.

Не совсем так.Вернее, совсем не так.Он утверждает, что никаких известных нам ограничений для бесконечности пространства, он не знает.И теоретически, бесконечность возможна.Но, вторя его словам, можно утверждать, что если бабушке что-то приделать, то она станет оленем. Или дедушкой.Или двумя дедушками. Тремя. Семью тысячами девятьсот двадцатью пятью квадриллионами дедушек...Смотря что приделать...И сколько.
Да только все напрасно.Не добьемся мы таким образом бесконечности.У нас либо рогов не хватит, либо дедушек.Или бабушек.
Как только Вселенная станет бесконечной, мы это почувствуем сразу же...в виде исчезновения гравитации.

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 42
Настоящее имя: Сергей

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #142 Temp » 11 апр 2018, 22:23

liman05 писал(а):...

Про то что он так говорил не помню, но я видел его лекции, в которых он обосновал почему ограничений быть не может. Даже есть отдельная лекция про бесконечные величины.
Почему и как должна исчезнуть гравитация мне не понятно.

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #143 liman05 » 11 апр 2018, 22:51

Temp писал(а):
liman05 писал(а):...

Про то что он так говорил не помню, но я видел его лекции, в которых он обосновал почему ограничений быть не может. Даже есть отдельная лекция про бесконечные величины.
Почему и как должна исчезнуть гравитация мне не понятно.

Теоретически и я не отрицаю. Практически же, это невозможно.
Именно потому, что гравитация по Катющику устроена на приталкивании от БГП, то потенциал БГП может сохраняться миллионами лет( а это именно так и есть) только в том случае, если само поле находится в конечном объеме.Иначе бы вся напряженность поля размазалась бы в бесконечности и ее просто не стало бы. Я приводил в пример ведро с мячами- наталкиваем в ведро мячи и они начинают по мере их наталкивания, расталкивать друг дружку.Убираем резко границы ведра- позволяем мячам "ощутить" бесконечность.Т.к. все отталкивается, то что делают мячи? Занимают свободный объем- разлетаются кто-куда. Приталкивание отменяется.

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 346
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #144 Геннадий_С » 11 апр 2018, 23:16

liman05 писал(а):Он утверждает, что никаких известных нам ограничений для бесконечности пространства, он не знает
После звонков последователей "римбандного" прострастранства" знаете ли и не такое можно сказать, чтоб не травмировать, так сказать . И желательно еще и извиняться при высказывании своего мнения, что он и делал. :)
liman05 писал(а):Как только Вселенная станет бесконечной, мы это почувствуем сразу же...в виде исчезновения гравитации.

У него в модели она конечная и есть (КУО в виде сферы с толщиной), что Вы в самом деле. :) Но это модель. ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Temp
Пользователь
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 18:31
Репутация: 42
Настоящее имя: Сергей

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #145 Temp » 11 апр 2018, 23:24

liman05 писал(а): только в том случае, если само поле находится в конечном объеме.

Это больше к Теории Большого Взрыва относится, а эта теория несостоятельна.
Вот почему обязательно должно быть ограниченное количество материи и зарождаться из чего-то?
Бесконечное пространство может быть заполнено бесконечным количеством вещественной материи, которая создает бесконечное количество БГП и может существовать бесконечное количество времени (это всё по логике).
И веды о том же говорят
Наша Галактика не всегда существовала и не всегда будет существовать. Галактики во Вселенной рождаются из первичной праматерии (эфира) и, пройдя цикл развития (Эволюция звездных и планетарных систем), умирают, чтобы вновь дать жизнь новым галактикам, как это делается с травой или листьями деревьев в течение года. Иными словами, во Вселенной происходит флуктуация материи в пространстве и во времени, а Вселенная существует всегда. Цикл развития любой галактики описан во всех подробностях в упоминаемой выше “Книге Мудрости”. Подобное описание встречается и в древнем документе из Индии, который использовала Елена Блаватская для написания своей книги “Тайная доктрина”. Веды о строении Вселенной и истории человечества

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #146 liman05 » 11 апр 2018, 23:28

Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Как только Вселенная станет бесконечной, мы это почувствуем сразу же...в виде исчезновения гравитации.

У него в модели она конечная и есть (КУО в виде сферы с толщиной), что Вы в самом деле. :) Но это модель.

И, чо? Модель, типа, от практики отличается? Нет. О чем тогда речь?

Аватара пользователя
Геннадий_С
Пользователь
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:09
Репутация: 346
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #147 Геннадий_С » 11 апр 2018, 23:30

liman05 писал(а):
Геннадий_С писал(а):
liman05 писал(а):Как только Вселенная станет бесконечной, мы это почувствуем сразу же...в виде исчезновения гравитации.

У него в модели она конечная и есть (КУО в виде сферы с толщиной), что Вы в самом деле. :) Но это модель.

И, чо? Модель, типа, от практики отличается? Нет. О чем тогда речь?
Да , отличается от реальности ( реальность отличается от ее модели) и от практики соответственно (в определенной степени (погрешность все равно будет)). Ну, я извиняюсь... :)

Аватара пользователя
arik1959
Пользователь
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 12 май 2015, 13:42
Репутация: 3551
Настоящее имя: Айрапетян Армен
Откуда: Смоленская обл г.Ярцево

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #148 arik1959 » 12 апр 2018, 00:13

liman05 писал(а):Я приводил в пример ведро с мячами- наталкиваем в ведро мячи и они начинают по мере их наталкивания, расталкивать друг дружку.Убираем резко границы ведра- позволяем мячам "ощутить" бесконечность.Т.к. все отталкивается, то что делают мячи? Занимают свободный объем- разлетаются кто-куда. Приталкивание отменяется.

Вы привели пример ограниченного ведром пространства, наполненного мячами почему-то только внутри ведра. Вам говорят, что за ведром тоже пространство, заполненное такими же мячами. Засуньте ведро в ванну, наполненную водой, затем выньте. Как вы думаете, вода из ведра вытечет в ванну?
Мячам негде "ощущать бесконечность (очередная глупость)" - везде мячи.
Ничего не евши сыт по горло

Аватара пользователя
димо
Пользователь
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 01 май 2015, 07:38
Репутация: 43
Настоящее имя: дмитрий
Откуда: краснодар
Контактная информация:

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #149 димо » 12 апр 2018, 00:22

Лиман,предложения сравнил первым делом. В одном реальность в другом фантазия.не бегает так быстро человек. Никто так быстро не бегает у кого есть на что посмотреть. А искатели хорошие ребята,ходят,наблюдают,находят и после исследуют и обсуждают обнаруженное. Вот и нам бы так,как тот чукча,что увидел,то пою. Иначе мы всю науку к кончцам сведем. Вон уже о них открытым текстом шпарите. Не ответ это был за проделаное. За углы ходили ? Бесконечность не обнаружили ? Обнаружили ли конечность ? Подробности будут или надо поверить ? Преграды и препятствия с путями обхода за конечность не выдавать. Направление свободное. И что еще за пустое множество ? Много ничего (без разницы где) это просто ничего,ни много,ни мало. Нет объекта обсуждения. Или чего и тогда о множестве и частности. Или абзац и баста. А звучит красиво. Я чуть причесал ,,ушел в пустое множество,, или вот ,,его квадра рассеялась пустотой преждевременно,,. Как вам ? Патентовать будете ?

Аватара пользователя
liman05
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 12:44
Репутация: 168
Настоящее имя: Резников Константин
Откуда: Таганрог

Re: Физическое понимание пространства, мерность!!!

Сообщение #150 liman05 » 12 апр 2018, 08:52

arik1959 писал(а):
liman05 писал(а):Я приводил в пример ведро с мячами- наталкиваем в ведро мячи и они начинают по мере их наталкивания, расталкивать друг дружку.Убираем резко границы ведра- позволяем мячам "ощутить" бесконечность.Т.к. все отталкивается, то что делают мячи? Занимают свободный объем- разлетаются кто-куда. Приталкивание отменяется.

Вы привели пример ограниченного ведром пространства, наполненного мячами почему-то только внутри ведра. Вам говорят, что за ведром тоже пространство, заполненное такими же мячами. Засуньте ведро в ванну, наполненную водой, затем выньте. Как вы думаете, вода из ведра вытечет в ванну?
Мячам негде "ощущать бесконечность (очередная глупость)" - везде мячи.

Это понятно, что ничего не понятно.Я исхожу из посыла, что все когда-то началось, а значит имеет начало и конец и у меня есть основания так говорить. Оснований говорить, что все всегда было, только хрен знает в какой форме оно было и в какой форме будет потом..., у вас ровно столько же, сколько и у меня. Причем, если предположить, что все-таки видоизменяется и циклирует, то это та же форма начала, что и у меня, только более загадашныя и волшебныя...и бездоказательная. И самое главное, что если я настаиваю, что... "в начале было слово", то вроде ни у кого возражений не возникает.Или вы не хотите ссориться с ...
Кто сказал, что за ведром пространство? Вам позвонили?


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Вход  •  Регистрация