Нужна площадка с мощным вычеслительным оборудованием для проведения экпересентов по моделированию простраства

Рассуждения на различные темы
Александр Б
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 20:46
Репутация: 3

Нужна площадка с мощным вычеслительным оборудованием для проведения экпересентов по моделированию простраства

Сообщение #1 Александр Б » 28 апр 2016, 12:12

ИЗ-ЗА СЛОЖНОСТИ РАСЧЕТЫ ВЕДУТСЯ НЕ БЫСТРО.
ЭКСПЕРИМЕНТ НА 200 ШАГОВ С ШАГОВ ВРЕМЕНИ 0.3 С УЧАСТИЕМ 2199 ОБЪЕКТОВ ОБСЧИТЫВАЕТСЯ почти СУТКИ !
(Виртуалка c DEBIAN на AMD 3ГГ выделено 4 ядра)

ЕСЛИ КТО-ТО МОЖЕТ ПРЕДОСТАВИТЬ ПЛОЩАДКУ С МОЩНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ, ТО МОЖНО ПРОВОДИТЬ НЕСКОЛЬКО РАЗНЫХ ЭКСПЕРИМЕНТОВ!

МОЖНО РАССМОТРЕТЬ ВАРИАНТ ПОСТРОЕНИЯ РАСПРЕДЕЛЕННОГО ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОГО КЛАСТЕРА ИЗ ПЕРСОНАЛЬНЫХ КОМПЬЮТЕРОВ

Откликнетесь все желающие и готовые надежно предоставить свои вычислительные мощности !


Вот ссылка на тему форума по моделированию:

viewtopic.php?f=10&t=1003#p21709

вот прямая ссылка пока на корявенькое видео:

https://cloud.mail.ru/public/JA8z/yhdivsFJN



Аватара пользователя
Евгений_Сорокин
Пользователь
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 май 2015, 09:08
Репутация: 4
Настоящее имя: Евгений Сорокин
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #2 Евгений_Сорокин » 29 апр 2016, 21:30

Считаю разумным использовать вариант кластера.

Что могу предложить.
В гараже стоит машина 6 ядер, 12ГБ. Раньше работал за ней. Сейчас места нет - сижу за ноутбуком, а машина отключённая простаивает.
Могу поставить, отключить HDD, пустить liveUsb какой-нибудь и пусть считает себе. Не на пределе думаю, чтоб ресурс не вышел быстро - машина для работы позже таки понадобится, но на 50%, думаю, норм.

Александр Б
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 20:46
Репутация: 3

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #3 Александр Б » 30 апр 2016, 20:03

Евгений_Сорокин писал(а):Считаю разумным использовать вариант кластера.

Что могу предложить.
В гараже стоит машина 6 ядер, 12ГБ. Раньше работал за ней. Сейчас места нет - сижу за ноутбуком, а машина отключённая простаивает.
Могу поставить, отключить HDD, пустить liveUsb какой-нибудь и пусть считает себе. Не на пределе думаю, чтоб ресурс не вышел быстро - машина для работы позже таки понадобится, но на 50%, думаю, норм.


Хор, давай как то состыкуемся, пиши в личку, обменяемся контактами !

Лайв usb поойдет. Нужно будет поставить VirtualBox (виртуалку), дам образ для нее с линуксом, она будет связываться серваком и получать задачу на расчет. Ну и так далее...

Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 32

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #4 Евгений Грызунов » 03 май 2016, 11:42

Александр Б писал(а):ИЗ-ЗА СЛОЖНОСТИ РАСЧЕТЫ ВЕДУТСЯ НЕ БЫСТРО.
ЭКСПЕРИМЕНТ НА 200 ШАГОВ С ШАГОВ ВРЕМЕНИ 0.3 С УЧАСТИЕМ 2199 ОБЪЕКТОВ ОБСЧИТЫВАЕТСЯ почти СУТКИ

зачем так много?
вводите в расчетах последовательные значения.
для изолированного пространства - значение смещения поля при образовании первичного дипольного объекта. Можно попробовать применить модель Тьюринга. можно поработать над теорией Лоренса (медика Лоренса, а не того о ком вы подумали :) )
То о чем вы говорите уже смоделировано... просто поработайте с этими моделями, В них есть ошибки интерпретации, но они не критичны.
Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления!

basic
Пользователь
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 03:10
Репутация: 8

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #5 basic » 04 май 2016, 05:58

Евгений Грызунов писал(а):
Александр Б писал(а):ИЗ-ЗА СЛОЖНОСТИ РАСЧЕТЫ ВЕДУТСЯ НЕ БЫСТРО.
ЭКСПЕРИМЕНТ НА 200 ШАГОВ С ШАГОВ ВРЕМЕНИ 0.3 С УЧАСТИЕМ 2199 ОБЪЕКТОВ ОБСЧИТЫВАЕТСЯ почти СУТКИ

зачем так много?
вводите в расчетах последовательные значения.
для изолированного пространства - значение смещения поля при образовании первичного дипольного объекта. Можно попробовать применить модель Тьюринга. можно поработать над теорией Лоренса (медика Лоренса, а не того о ком вы подумали :) )
То о чем вы говорите уже смоделировано... просто поработайте с этими моделями, В них есть ошибки интерпретации, но они не критичны.

Не глубоко ли вы пытаетесь залезть.
Всё, кажется, на поверхности.
Если речь идёт о базовом ХХХ поле- это значит- скаляр, или скалярное поле, а если подразумевается вообще константа- это, просто-жопа.
Хрен вы там чё посчитаете. Никогда ряды не сойдутся. И задачу-то правильно поставить не сможете.
(2 высших технических образования, но пишу с ошибками, не пинайте ногами, не гуманитарий)

Александр Б
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 20:46
Репутация: 3

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #6 Александр Б » 04 май 2016, 08:07

Евгений Грызунов писал(а):
Александр Б писал(а):ИЗ-ЗА СЛОЖНОСТИ РАСЧЕТЫ ВЕДУТСЯ НЕ БЫСТРО.
ЭКСПЕРИМЕНТ НА 200 ШАГОВ С ШАГОВ ВРЕМЕНИ 0.3 С УЧАСТИЕМ 2199 ОБЪЕКТОВ ОБСЧИТЫВАЕТСЯ почти СУТКИ

зачем так много?
вводите в расчетах последовательные значения.
для изолированного пространства - значение смещения поля при образовании первичного дипольного объекта. Можно попробовать применить модель Тьюринга. можно поработать над теорией Лоренса (медика Лоренса, а не того о ком вы подумали :) )
То о чем вы говорите уже смоделировано... просто поработайте с этими моделями, В них есть ошибки интерпретации, но они не критичны.


Могу Вас попросить дать ссылки на модели? Заранее благодарю.

Александр Б
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 20:46
Репутация: 3

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #7 Александр Б » 04 май 2016, 08:10

basic писал(а):
Евгений Грызунов писал(а):
Александр Б писал(а):ИЗ-ЗА СЛОЖНОСТИ РАСЧЕТЫ ВЕДУТСЯ НЕ БЫСТРО.
ЭКСПЕРИМЕНТ НА 200 ШАГОВ С ШАГОВ ВРЕМЕНИ 0.3 С УЧАСТИЕМ 2199 ОБЪЕКТОВ ОБСЧИТЫВАЕТСЯ почти СУТКИ

зачем так много?
вводите в расчетах последовательные значения.
для изолированного пространства - значение смещения поля при образовании первичного дипольного объекта. Можно попробовать применить модель Тьюринга. можно поработать над теорией Лоренса (медика Лоренса, а не того о ком вы подумали :) )
То о чем вы говорите уже смоделировано... просто поработайте с этими моделями, В них есть ошибки интерпретации, но они не критичны.

Не глубоко ли вы пытаетесь залезть.
Всё, кажется, на поверхности.
Если речь идёт о базовом ХХХ поле- это значит- скаляр, или скалярное поле, а если подразумевается вообще константа- это, просто-жопа.
Хрен вы там чё посчитаете. Никогда ряды не сойдутся. И задачу-то правильно поставить не сможете.


Это про так рассуждения ? Или есть реальный опыт моделирования ? Могу предоставить алгоритмы на "суд", готов выслушать критику по факту.

depths
Пользователь
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 66
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #8 depths » 04 май 2016, 13:24

Александр, какого формата должен быть файл (БД), чтобы ваш (Странника) визуализатор мог с ним работать?

Александр Б
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 20:46
Репутация: 3

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #9 Александр Б » 04 май 2016, 17:53

depths писал(а):Александр, какого формата должен быть файл (БД), чтобы ваш (Странника) визуализатор мог с ним работать?


текстовый

https://cloud.mail.ru/public/5i2H/UEf2SyJ4b

Вот ссылка, там найдешь текстовый файл, формат в нем

Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 32

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #10 Евгений Грызунов » 05 май 2016, 14:08

Александр Б писал(а):
Могу Вас попросить дать ссылки на модели? Заранее благодарю.

эти математические модели самоупорядочивания вещества, используются в эмбриологии. так же обратите внимание на условия образования магнитных доменов - частотная зависимость. Все есть в общем доступе. в рунете информации крайне мало, ищите в инете. Если есть знакомые в США можно заказать программное обеспечение из каталогов NASA.
Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления!

JohnSmith
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 14:46
Репутация: 4

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #11 JohnSmith » 05 май 2016, 16:40

Евгений Грызунов писал(а): Все есть в общем доступе. в рунете информации крайне мало, ищите в инете.

Если это так, то Вам не составит труда предоставить ссылки или хотя бы ключевые фразы для поисковика.

Александр Б
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 20:46
Репутация: 3

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #12 Александр Б » 05 май 2016, 16:53

Евгений Грызунов писал(а):
Александр Б писал(а):
Могу Вас попросить дать ссылки на модели? Заранее благодарю.

эти математические модели самоупорядочивания вещества, используются в эмбриологии. так же обратите внимание на условия образования магнитных доменов - частотная зависимость. Все есть в общем доступе. в рунете информации крайне мало, ищите в инете. Если есть знакомые в США можно заказать программное обеспечение из каталогов NASA.


Послать в ГУГЛ - это не ответ на вопрос.

Аватара пользователя
stranger271
Пользователь
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:17
Репутация: 27
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Ангарск

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #13 stranger271 » 05 май 2016, 18:21

Александр Б писал(а):ИЗ-ЗА СЛОЖНОСТИ РАСЧЕТЫ ВЕДУТСЯ НЕ БЫСТРО.
ЭКСПЕРИМЕНТ НА 200 ШАГОВ С ШАГОВ ВРЕМЕНИ 0.3 С УЧАСТИЕМ 2199 ОБЪЕКТОВ ОБСЧИТЫВАЕТСЯ почти СУТКИ !
(Виртуалка c DEBIAN на AMD 3ГГ выделено 4 ядра)


Извиняюсь что долго отсутствовал. У меня кстати этот экс идет быстро тут все зависит от мощности видеокарты, а не от процессора. Так как все расчеты уже сделаны и находятся в текстовом файле.Плеер вызывает отрисовку для каждого из объектов.То есть 2199 раз будет вызван рендер. Проблема решается с помощью батчинга, то есть объединения объектов с одним материалом в один вызов отрисовки.Я не делал батчинг соответственно на слабых видюхах будет тормозить этот плеер. Зачем тебе столько шаров попробуй отработать на малом количестве.

Александр Б
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 20:46
Репутация: 3

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #14 Александр Б » 11 май 2016, 09:26

stranger271 писал(а):
Александр Б писал(а):ИЗ-ЗА СЛОЖНОСТИ РАСЧЕТЫ ВЕДУТСЯ НЕ БЫСТРО.
ЭКСПЕРИМЕНТ НА 200 ШАГОВ С ШАГОВ ВРЕМЕНИ 0.3 С УЧАСТИЕМ 2199 ОБЪЕКТОВ ОБСЧИТЫВАЕТСЯ почти СУТКИ !
(Виртуалка c DEBIAN на AMD 3ГГ выделено 4 ядра)


Извиняюсь что долго отсутствовал. У меня кстати этот экс идет быстро тут все зависит от мощности видеокарты, а не от процессора. Так как все расчеты уже сделаны и находятся в текстовом файле.Плеер вызывает отрисовку для каждого из объектов.То есть 2199 раз будет вызван рендер. Проблема решается с помощью батчинга, то есть объединения объектов с одним материалом в один вызов отрисовки.Я не делал батчинг соответственно на слабых видюхах будет тормозить этот плеер. Зачем тебе столько шаров попробуй отработать на малом количестве.


Визуализация идет нормально. Тут все гуд. Не быстро идет расчетная часть и это на моей стороне. Объектов будет много (сотни тысяч, вселенная то ваще миллиарды), но это вопрос ресурсов компа.
Ты же сможешь маленько доработать программу, что бы можно было камеру подвигать, зум? Ну и еще от себя что-то из удобного добавить ?
Было бы правильно, не грузить целиком весь файл в память, а потом визуализировать, можно пошагово читать из фала, там по шагам все разбито, тогда файл можно делать достаточно большим (несколько гигов скажем).

gamedata
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 май 2015, 22:01
Репутация: 1

Re: НУЖНА ПЛОЩАДКА С МОЩНЫМ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОСТРАНСВА

Сообщение #15 gamedata » 06 авг 2016, 21:42

да я тоже не понимаю зачем все сразу подгружать? если нужны расчеты то можно загрузить просто формулы и параметры, если нужна визуализация то она как правило подгружается частями по мере "видимости игроком\пользователем"(типа как 3д модели lod0 lod1 lod2) ,а ту которую прошли очищается. Пример любая игра RTS или RPG ,Стрелялки -весь мир сразу никто не загружает и начеб ни один ПК не потянул)))))

Аватара пользователя
KonAleNik
Пользователь
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:09
Репутация: 1
Настоящее имя: Константин Никитин
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Нужна площадка с мощным вычеслительным оборудованием для проведения экпересентов по моделированию простраства

Сообщение #16 KonAleNik » 08 авг 2016, 07:50

Кто-нибудь, переведите заголовок темы, пожалуйста ))
Через тернии к звёздам!

Александр Б
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 20:46
Репутация: 3

Re: Нужна площадка с мощным вычеслительным оборудованием для проведения экпересентов по моделированию простраства

Сообщение #17 Александр Б » 08 авг 2016, 15:25

KonAleNik писал(а):Кто-нибудь, переведите заголовок темы, пожалуйста ))


Что именно требует перевода ?

Аватара пользователя
KonAleNik
Пользователь
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:09
Репутация: 1
Настоящее имя: Константин Никитин
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Нужна площадка с мощным вычеслительным оборудованием для проведения экпересентов по моделированию простраства

Сообщение #18 KonAleNik » 09 авг 2016, 03:44

Александр Б писал(а):
KonAleNik писал(а):Кто-нибудь, переведите заголовок темы, пожалуйста ))


Что именно требует перевода ?


"Вычеслительным", "экпересентов", "простраства". :lol:
Через тернии к звёздам!

Александр Б
Пользователь
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 20:46
Репутация: 3

Re: Нужна площадка с мощным вычеслительным оборудованием для проведения экпересентов по моделированию простраства

Сообщение #19 Александр Б » 09 авг 2016, 16:53

KonAleNik писал(а):
Александр Б писал(а):
KonAleNik писал(а):Кто-нибудь, переведите заголовок темы, пожалуйста ))


Что именно требует перевода ?


"Вычеслительным", "экпересентов", "простраства". :lol:


а, это.... второпях написал, как исправить не знаю...

Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 32

Re: Нужна площадка с мощным вычеслительным оборудованием для проведения экпересентов по моделированию простраства

Сообщение #20 Евгений Грызунов » 16 авг 2016, 16:20

программа- симулятор "галактика" используется в НИИ
Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления!

gamedata
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 май 2015, 22:01
Репутация: 1

Re: Нужна площадка с мощным вычеслительным оборудованием для проведения экпересентов по моделированию простраства

Сообщение #21 gamedata » 19 авг 2016, 21:33

Евгений Грызунов писал(а):программа- симулятор "галактика" используется в НИИ

так как выглядет галактика?
точнее как хотябы наша солнечная система ктонибудь знает?
что рисовать?
по факту даже нашу систему не возмозно визуально воспроизвести + наса постоянно подделывает данные , а от наших нет никакой инфо ,парадокс?!)

Евгений Грызунов
Пользователь
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 06 май 2015, 17:27
Репутация: 32

Re: Нужна площадка с мощным вычеслительным оборудованием для проведения экпересентов по моделированию простраства

Сообщение #22 Евгений Грызунов » 23 авг 2016, 13:58

gamedata писал(а):...

Институт ядерной физики в Дубне, вопросы туда. или буквари по ядерной физике, раздел - "Векторные поля". Снимает очень много вопросов.
Человека можно заставить поверить во что-то, но его нельзя заставить понять что-то, если конструкция его мозга не поддерживает понимание этого явления!


Вернуться в «Рассуждения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и 1 гость

Вход  •  Регистрация