Прибор для связи.

Рассуждения на различные темы
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
https://www.youtube.com/watch?v=pOfik9PN3Rw
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Прибор для связи.

Сообщение depths »

В соседней ветке пытаются придумать летающий аппарат на гравитационных принципах. Я же предлагаю подумать о приборе для связи.
Смотрите, все "части" такого прибора имеются: всепроникающее гравиполе есть, детектор этого поля - любой материальный предмет - есть, фильтр-анализатор - специальная компьютерная программа - легко написать или приспособить что-то от связистов, потом затолкать это в микроконтроллер. Всё есть! А результаты какие, представляете? Во-первых, бесплатная связь по всей Земле. Во-вторых, связь с ближним и дальним космосом, и-н-ы-м-и цивилизациями, освоившими такую технологию. Это реально!
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение men »

depths писал(а):...все "части" такого прибора имеются: всепроникающее гравиполе есть, детектор этого поля - любой материальный предмет - есть, фильтр-анализатор - специальная компьютерная программа - легко написать или приспособить...

Для начала надо выяснить имеет ли гравиполе всепроникающее свойство.
И сколько этих гравиполей в пространстве и взаимодействуют ли они друг с другом.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение depths »

men писал(а):Для начала надо выяснить имеет ли гравиполе всепроникающее свойство.
И сколько этих гравиполей в пространстве и взаимодействуют ли они друг с другом.

Да, все проникает. Полей бесконечное кол-во. Друг с другом не взаимодействуют.
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Прибор для связи.

Сообщение panavto »

Вся идея построена на нескольких ЕСЛИ, ни одно из которых в реальности не работает.

По классической теории гравитации, скорость распространения гравитационного воздействия равна бесконечности. На этом принципе можно было бы сделать хорошую скоростную связь. Жаль только теория гравитации ошибочна, и как назло, именно в этой части. Поэтому кроме мечтаний никакой связи не получится. Введение БГП существенно не изменило ситуацию. Вместо взаимодействия двух тел рассматривается взаимодействие одного тела со всеми остальными телами во вселенной. Та же самая старинная ущербная модель. В плане построения связи ничего принципиально нового она не дает.
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение depths »

panavto писал(а):Та же самая старинная ущербная модель.

Если вам есть что сказать про ущербность модели, говорите, только в другой ветке. Тут грависвязь обсуждается. Спасибо за понимание :)
Аватара пользователя
molotexe
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 07:40
Репутация: 5
Настоящее имя: Сусидко Станислав
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение molotexe »

Начать можно с того что дано. Боюсь головы не хватит, и данных тоже).
Чтобы что то передать распространенным вариантом воздействия сейчас , нужна модуляция или АМ -амплитудная или ЧМ - частотная.
В АМ модуляции нужно будет управлять силой сигнала как монотонный сигнал с переменной силой сигнала (пусть будет громкость)
В ЧМ модуляции мы должны будем управлять частотой, то бишь должна быть несущая и задающий генератор. Пока для поля гравитации получается как то трудно исполнимо. Двигаться в АМ направлении нету смысла ибо это вариант с большой составляющей помех от все окружающего, а в частотном тоже вариантов не много. И к полю гравитации не будет иметь никакого отношения. Сейчас "терагерцовая" частота используется для фото снимков в длинноволновом ИК диапазоне. Что дальше? Поднимут частоту до предела, выше ультрафиолета, все равно это будет свет, то бишь вторичный эффект, то бишь не туда мы едем Поднятием частоты до поля гравитации мы вряд ли дойдем.
Едем назад. Чего то не хватает? Да. Не хватает материи у которой может при определенных моментах быть гравитация, а при других условиях отсутствует. У нас есть материя (например магнитное поле) не имеющая массы, и есть любая материя у которой есть масса. Что будет если каким то волшебным методом мы сможем магнитном полю "прикрутить" массу. Оно будет воздействовать на поле гравитации? Да Проблема в другом, масса магнитного поля по моим меркам будет недостаточна чтобы что то передать далеко, да даже при архисильном магните. Вариант второй использовать любой тяжелый предмет чтобы изменяя его гравитацию передать в АМ модуляции, в этом случае поле гравитации предмета будет сильно трясти то место в котором стоит(не представляю эффект такого воздействия). Один плюс распространения, если мы в системе где то устроили такой "стресс тест" то резонировать будет вся система, планеты, спутники, разряженная материя, все материя которая окружает будет реагировать на такой эффект. Расстояние передачи представляется колоссальным, если за первую резонансную часть, взять нашу планету, чтобы далеко не ходить. Чисто гипотетически сигнал передать можно, гипотетически. С приемом мне кажется возникнут более серьезные проблемы. Нужен сверхлегкий материал (детектор) и сложный фильтр или передавать с каждой командой заголовок и контрольную сумму, но это уже совсем простая проблема. Итог вернулись к тому с чего начали, как изменить гравитационную составляющую объекта?
Самый просто пример сложением двух тел вместе. Дальше мои в том числе и фантастические знания показали кулак дружбы
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение men »

depths писал(а):Да, все проникает. Полей бесконечное кол-во. Друг с другом не взаимодействуют.

Ну как же? По учению Катющика все взаимодействия между частицами происходят посредством полей.
Значит поля не взаимопроникаемы.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Прибор для связи.

Сообщение panavto »

depths писал(а):
panavto писал(а):Та же самая старинная ущербная модель.

Если вам есть что сказать про ущербность модели, говорите, только в другой ветке. Тут грависвязь обсуждается. Спасибо за понимание :)


Я упомянул теорию гравитации именно в контексте обсуждаемой темы. Автор топика предлагает использовать именно гравитационное взаимодействие как несущую для связи. Однако, если само понятие "гравитационное взаимодействие" ложно, как и все его свойства, то и связи никакой на нем построить по определению невозможно.
Афера века под названием гравитационные волны из той же оперы что и коллайдер. Банальный распил госбабла.
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Прибор для связи.

Сообщение panavto »

men писал(а):
depths писал(а):Да, все проникает. Полей бесконечное кол-во. Друг с другом не взаимодействуют.

Ну как же? По учению Катющика все взаимодействия между частицами происходят посредством полей.
Значит поля не взаимопроникаемы.


Поле взаимодействует с частицей, но не с полем . Поля полностью взаимопроникаемы.
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение men »

panavto писал(а):Поля полностью взаимопроникаемы.

Если бы было так, то два магнита никогда бы не смогли отталкиваться друг от друга.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Прибор для связи.

Сообщение panavto »

men писал(а):
panavto писал(а):Поля полностью взаимопроникаемы.

Если бы было так, то два магнита никогда бы не смогли отталкиваться друг от друга.


Поле - это картина распределения свойств среды. Картина с картиной не может взаимодействовать. А вот частица, к примеру, может подвергаться воздействию градиента плотности среды , являющегося частным случаем поля.

https://www.youtube.com/watch?v=wEbYELt ... 3z5mTp3RUQ

https://www.youtube.com/watch?v=OCjab7kkTKQ
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение depths »

Я ситуацию представляю себе так (очень упрощенно): если какое-то массивное тело колеблется, то и колеблются лежащие рядом тела, тела чуть подальше, дальше, и еще дальше и так по всей вселенной. Эти все колебания происходят, естественно, с учетом инерционных характеристик тел и расстояния до центрального тела. Никакого запаздывания нет, потому что поле уже есть везде, если мы двигаем тело, то мы двигаем и его поле, а поле, повторю, уже есть по всей вселенной.
Как работает камертон? На резонансе, если не ошибаюсь. Камертон получает микровоздействия от звуковых колебаний и в процессе резонанса "реагирует". Та же ситуация с передаваемыми гравполем колебаниями. "Гравитационный камертон" получает микровоздействия через гравитационное поле и резонирует на нем. Теперь берем несколько "гравитационных камертонов" настроенных на разные частоты и заставляем их реагировать в определенной последовательности, ну дальше дело техники. Вот такие мысли. Надо про камертоны почитать...
Aleksandr G
Пользователь
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 16:09
Репутация: 97
Настоящее имя: Александр
Откуда: Н. Новгород

Re: Прибор для связи.

Сообщение Aleksandr G »

depths писал(а):Я ситуацию представляю себе так (очень упрощенно): если какое-то массивное тело колеблется, то и колеблются лежащие рядом тела, тела чуть подальше, дальше, и еще дальше и так по всей вселенной. Эти все колебания происходят, естественно, с учетом инерционных характеристик тел и расстояния до центрального тела. Никакого запаздывания нет, потому что поле уже есть везде, если мы двигаем тело, то мы двигаем и его поле, а поле, повторю, уже есть по всей вселенной.
Как работает камертон? На резонансе, если не ошибаюсь. Камертон получает микровоздействия от звуковых колебаний и в процессе резонанса "реагирует". Та же ситуация с передаваемыми гравполем колебаниями. "Гравитационный камертон" получает микровоздействия через гравитационное поле и резонирует на нем. Теперь берем несколько "гравитационных камертонов" настроенных на разные частоты и заставляем их реагировать в определенной последовательности, ну дальше дело техники. Вот такие мысли. Надо про камертоны почитать...

Гравитация массивного тела крайне мала по сравнению с БГП. Возьмем объект, находящийся близко к массивному телу. При отдалении от массивного (колеблющегося) тела его гравитация в какой то момент перестанет действовать на объект так как дальше начнет действовать суммарное БГП.
понимаю критику только в такой форме -"Такое то утверждение в части такой то является несостоятельным по такой то причине".
Аватара пользователя
molotexe
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 07:40
Репутация: 5
Настоящее имя: Сусидко Станислав
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение molotexe »

Согласен, суммарное БГП бесконечно по силе если учитывать что вселенная бесконечна, и в любом случае это воздействие можно создать локально, и нашими возможностями думаю очень не далеко.
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение depths »

Всё будет зависеть от чувствительности камертонов. Может это будут "нанокамертоны" :)
Аватара пользователя
molotexe
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 07:40
Репутация: 5
Настоящее имя: Сусидко Станислав
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение molotexe »

Движение планеты со спутниками и колебание тела пусть даже в тонну (хотя такой передатчик не очень то выгоден для космоса) будут по сравнению как звуковая волна в центре ядерного взрыва и движение частички дыма. А планета не одна. Это примитивный метод ведет в тупик, нужно рациональное решение, это не покатит. Отфильтровать такое не реально. Вы представьте, все вокруг движется, все, планеты, материя в межпланетном пространстве, и эта какофония бесконечна. Вариант один, колотить одну планету об другую азбукой морзе, и то думаю можно будет передать только букву А - точка -тире.
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Прибор для связи.

Сообщение panavto »

molotexe писал(а):Движение планеты со спутниками и колебание тела пусть даже в тонну (хотя такой передатчик не очень то выгоден для космоса) будут по сравнению как звуковая волна в центре ядерного взрыва и движение частички дыма. А планета не одна. Это примитивный метод ведет в тупик, нужно рациональное решение, это не покатит. Отфильтровать такое не реально. Вы представьте, все вокруг движется, все, планеты, материя в межпланетном пространстве, и эта какофония бесконечна. Вариант один, колотить одну планету об другую азбукой морзе, и то думаю можно будет передать только букву А - точка -тире.


Последние достижения в исследовании астероидов и комет убедительно показали, что твердые тела не обладают собственной гравитацией.

Можно посмотреть своими глазами , как ученые заменили отсутствующую гравитацию при посадке на комету Чурюмова-Герасименко гарпуном и тросом из-за того , что японцы в аналогичной ситуации несколько ранее уже опозорились с зондом хаябуса на астероиде итокава , потеряв лазерные мишени и спускаемый аппарат, которые должны были притянуться отсутствующей гравитацией.
Поэтому колотить планеты друг об друга смысла нет. Затея с грависвязью изначально базируется на ложной концепции.
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение depths »

Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Прибор для связи.

Сообщение Александр »

panavto писал(а): Последние достижения в исследовании астероидов и комет убедительно показали, что твердые тела не обладают собственной гравитацией.
Затея с грависвязью изначально базируется на ложной концепции.

А ещё последние достижения в области искривления пространства убедительно показали и обнаружили несуществующие гравитационные волны. И что с того всему верить?
panavto писал(а):
Затея с грависвязью изначально базируется на ложной концепции.

Это что Вы под ложной концепцией имеете введу? БГП?
Что бы осуществить проект с грависвязью, необходимо регистрировать возмущения в БГП.
Если предложение как это сделать?
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение men »

Александр писал(а):Что бы осуществить проект с грависвязью, необходимо регистрировать возмущения в БГП.
Если предложение как это сделать?

Для начала надо научиться БГП просто обнаруживать.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Прибор для связи.

Сообщение Александр »

men писал(а):Для начала надо научиться БГП просто обнаруживать.

Если для вас не существует гравитации что вы тут делаете?
Вы скажите еще тепло нужно обнаружить, свет и т.д. Вы тролите уже не первую тему в на форуме просто хотите создать из обсуждения балаган. Я написал администрации что вас просто исключили из форума если вы не прекратите .
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
Аватара пользователя
men
Пользователь
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 09:33
Репутация: 113
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение men »

Александр писал(а): Я написал администрации что вас просто исключили из форума если вы не прекратите .

Может быть это вас надо с форума удалить за распространение лженауки?
Предоставьте данные, что БГП в природе существует.
А то предмет разговора что-то не прослеживается. Бредни одни околонаучные.
Реинкарнация: YURY TOU, 007.
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Прибор для связи.

Сообщение panavto »

Александр писал(а):
panavto писал(а): Последние достижения в исследовании астероидов и комет убедительно показали, что твердые тела не обладают собственной гравитацией.
Затея с грависвязью изначально базируется на ложной концепции.

А ещё последние достижения в области искривления пространства убедительно показали и обнаружили несуществующие гравитационные волны. И что с того всему верить?


Я писал не о вере , а о железных фактах. Трос с гарпуном не спрячешь за умными фразами. Может в академиях наук еще и осталось пару-тройку последователей ньютоновской гравитации, но практики , запускающие космические зонды, предпочитают фигу в кармане (трос).

Александр писал(а):
panavto писал(а):
Затея с грависвязью изначально базируется на ложной концепции.

Это что Вы под ложной концепцией имеете введу? БГП?
Что бы осуществить проект с грависвязью, необходимо регистрировать возмущения в БГП.
Если предложение как это сделать?


Под ложной концепцией я имею в виду постулат о якобы чуть ли не мгновенной скорости распространения гравитационного взаимодействия.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Прибор для связи.

Сообщение Александр »

panavto писал(а): Под ложной концепцией я имею в виду постулат о якобы чуть ли не мгновенной скорости распространения гравитационного взаимодействия.

Насколько я помню грав воздействие считалось до сегодняшнего дня мгновенно
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Прибор для связи.

Сообщение panavto »

Александр писал(а):
panavto писал(а): Под ложной концепцией я имею в виду постулат о якобы чуть ли не мгновенной скорости распространения гравитационного взаимодействия.

Насколько я помню грав воздействие считалось до сегодняшнего дня мгновенно


Этот постулат вывели на основании того, что материальные тела, обладая собственным гравитационным полем, распространяющимся не мгновенно не смогли бы организовать , к примеру, устойчивую солнечную систему из-за постоянно накапливающейся задержки гравитационного воздействия.

Возвращаемся на пару постов назад и читаем о практическом опыте с использованием космического зонда, опровергающем наличие у материальных тел собственной гравитации. Следовательно постулат о мгновенности распространения гравитационного взаимодействия, выведенный на ложной основе, тоже неверен.
Александр
Администратор
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 20:00
Репутация: 174
Откуда: Спб

Re: Прибор для связи.

Сообщение Александр »

Ну что же в вашем представление такое гравитация?
Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
Правила форума
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Прибор для связи.

Сообщение panavto »

Александр писал(а):Ну что же в вашем представление такое гравитация?


Гравитация - система динамического выравнивания плотности . Материальные тела под действием гравитации стремятся занять место ,наиболее соответствующее их плотности. Скорость гравитационных процессов ограничена скоростью света.

Так что гравитационная связь будет работать не более эффективно, чем обычная радиосвязь, а вернее , это и будет обычная радиосвязь..
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение depths »

Александр писал(а):Что бы осуществить проект с грависвязью, необходимо регистрировать возмущения в БГП.
Если предложение как это сделать?

Это давно научились делать гравиметристы. Гриметрию, например, используют геологи для поиска различных руд.
Специально этот вопрос я не изучал, думаю измерение гравитации происходит так: калиброванная система датчик-электропреобразование-усиление-отображение, вносим эту систему в место где предполагается отклонения гравитации (залежи руды), смотрим отклонения по шкале, делаем выводы, всё.
Но нам то надо регистрировать гравитацию в малых временных интервалах, а не в среднем, как в гравиметрии.
depths
Пользователь
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 22:17
Репутация: 74
Настоящее имя: Алексей Лебедев
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Прибор для связи.

Сообщение depths »

Что услышим от иных цивилизаций, как думаете?
panavto
Пользователь
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 23:03
Репутация: 9

Re: Прибор для связи.

Сообщение panavto »

depths писал(а):
Александр писал(а):Что бы осуществить проект с грависвязью, необходимо регистрировать возмущения в БГП.
Если предложение как это сделать?

Это давно научились делать гравиметристы. Гриметрию, например, используют геологи для поиска различных руд.
Специально этот вопрос я не изучал, думаю измерение гравитации происходит так: калиброванная система датчик-электропреобразование-усиление-отображение, вносим эту систему в место где предполагается отклонения гравитации (залежи руды), смотрим отклонения по шкале, делаем выводы, всё.
Но нам то надо регистрировать гравитацию в малых временных интервалах, а не в среднем, как в гравиметрии.


Все более-менее серьезные датчики изменения гравитации построены на принципе измерения отклонения скорости распространения электромагнитных волн( как правило света лазера).
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей